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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 05:06 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 05:19 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-15 08:53 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-15 19:20 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:23 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-07-15 09:39 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 11:13 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-07-15 15:25 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:00 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-07-15 21:57 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 06:13 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:34 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-16 08:47 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:37 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:40 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:46 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:53 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 16:04 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 18:00 +0200
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Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 18:25 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 09:29 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:17 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:40 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:18 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 23:42 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 07:38 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:13 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 17:01 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 05:30 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:17 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:56 +0200
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Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:22 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-17 15:06 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-17 06:21 -0700
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-17 15:31 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-17 06:39 -0700
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-17 15:45 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 14:28 +0000
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-17 16:37 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 16:59 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-18 16:50 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-18 17:01 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-18 17:30 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-18 17:36 +0200
Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-18 08:38 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-15 15:31 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 15:38 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-07-15 08:44 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 09:05 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 09:37 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 09:48 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 10:23 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:36 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 12:12 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:26 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 12:43 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:51 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 16:49 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 13:01 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 13:16 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 04:32 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:58 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 11:22 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-16 11:48 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 04:23 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-16 17:02 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-15 21:21 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 12:07 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 16:59 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-15 08:21 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:27 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 10:47 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:55 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:49 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:19 +0000
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Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:30 +0000
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Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 17:51 +0000
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Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 20:11 +0200
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Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 20:32 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 20:38 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 18:51 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 20:55 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 07:21 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:39 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 16:03 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:32 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 13:01 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 17:07 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 16:53 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 19:00 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 17:20 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 18:18 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-16 06:14 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-16 08:48 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:20 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 10:47 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-16 11:40 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 10:46 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:58 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-07-16 21:29 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-16 13:41 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 12:49 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 16:09 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 11:51 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:50 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:57 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 18:09 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:47 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:51 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:57 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 18:22 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 22:11 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 14:31 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut marc@invalid.invalid - 2019-07-18 16:07 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-15 08:50 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:59 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 11:15 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 11:22 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 11:36 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:10 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 13:00 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 11:52 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 13:57 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:18 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-15 17:01 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 18:19 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 14:31 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 08:03 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 17:21 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:43 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 18:00 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 18:11 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 18:23 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 18:44 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:02 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 19:00 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 16:32 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 22:35 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:13 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 10:24 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 01:41 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 16:12 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 07:27 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 16:36 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-07-16 17:03 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-16 16:33 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 16:42 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 07:45 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 16:54 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-17 12:09 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:02 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:12 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:26 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:15 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-17 07:37 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 23:40 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-17 08:45 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 23:56 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-17 09:23 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 15:38 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 18:22 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-15 16:18 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 11:45 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:45 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:15 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Oeko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:35 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 11:45 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 11:54 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 12:20 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:54 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-20 18:48 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 23:28 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 12:03 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 12:06 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 12:37 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:58 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 13:09 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 15:28 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 07:39 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 07:48 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 15:41 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:35 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 14:24 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 12:36 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:56 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-21 12:44 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 14:02 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-21 19:37 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-21 23:33 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-22 12:42 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-22 12:56 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-22 13:10 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-22 12:00 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-22 16:29 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-24 08:21 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:52 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 11:58 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 04:23 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 11:26 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 05:10 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 14:20 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 05:33 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 06:43 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 06:55 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 15:51 +0000
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 09:01 -0700
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 09:36 +0200
Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:06 +0200
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-07-17 06:39 -0700 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <d582c94f-3b0e-4104-9835-450a5a86e6ea@googlegroups.com> |
| In reply to | #406649 |
Am Mittwoch, 17. Juli 2019 15:33:16 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich: > >Die Festpakettarife sind hier wohl unüblich geworden, weil > >die Bezahlung nicht verbrauchten und die Preisvergoldung > >merverbrauchten Stroms wohl den Klauselkontrollen nicht > >standgehalten haben dürften. > > Mir haben sie meinem Preisvergleich nach geschätzt zwei Jahren nicht > mehr standgehalten. Da wurde plötzlich wieder eine verbrauchsabhängige > Abrechnung günstiger. > > >Mal abgesehen vom ökologischen Wahnsinn. > > Wasn fürn Wahnsinn? Ob ich meine ~3600 kWh/Jahr nun pauschal oder > verbrauchsabhängig berechnet bekomme, machte da was genau für einen > Unterschied? Verbrauchen tu ich sie so oder so … Mir kam ein Fall unter mit 4000 und auch zeitlich sehr ausgedehnter weihnachtlicher Gartenbeleuchtung. "Gezahlt isses eh!"
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-17 15:45 +0200 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <qgnfqt.1c.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #406650 |
Ulf.Kutzner@web.de: >Am Mittwoch, 17. Juli 2019 15:33:16 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich: >> >> >Mal abgesehen vom ökologischen Wahnsinn. >> >> Wasn fürn Wahnsinn? Ob ich meine ~3600 kWh/Jahr nun pauschal oder >> verbrauchsabhängig berechnet bekomme, machte da was genau für einen >> Unterschied? Verbrauchen tu ich sie so oder so … > >Mir kam ein Fall unter mit 4000 und auch zeitlich sehr ausgedehnter >weihnachtlicher Gartenbeleuchtung. > >"Gezahlt isses eh!" Dann war's ökonomischer Wahnsinn. Denn wenn ich im Flattarif Luft zum Verprassen habe, habe ich einen zu teuren Flattarif gewählt. Ulrich
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-17 14:28 +0000 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <slrnqiuc31.9t7.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #406655 |
* Ulrich Heidenreich: > Ulf.Kutzner@web.de: >>Mir kam ein Fall unter mit 4000 und auch zeitlich sehr ausgedehnter >>weihnachtlicher Gartenbeleuchtung. >> >>"Gezahlt isses eh!" > > Dann war's ökonomischer Wahnsinn. Denn wenn ich im Flattarif Luft > zum Verprassen habe, habe ich einen zu teuren Flattarif gewählt. Nein, dann habe ich mir mal was gegönnt. Weil ich es kann.
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-17 16:37 +0200 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <qgnisn.c.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #406657 |
Lars Gebauer: >* Ulrich Heidenreich: >> Ulf.Kutzner@web.de: >>>Mir kam ein Fall unter mit 4000 und auch zeitlich sehr ausgedehnter >>>weihnachtlicher Gartenbeleuchtung. >>> >>>"Gezahlt isses eh!" >> >> Dann war's ökonomischer Wahnsinn. Denn wenn ich im Flattarif Luft >> zum Verprassen habe, habe ich einen zu teuren Flattarif gewählt. > >Nein, dann habe ich mir mal was gegönnt. Weil ich es kann. Das kann ich auch ohne Strom-Flattatrif. Sollte der das Gönnen deckeln, ist er einfach zu hoch gewählt. Ulrich
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-17 16:59 +0200 |
| Message-ID | <qgnd4t$j87$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #406524 |
On 7/17/19 5:18 AM, Martin Gerdes wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: > >>>>> Auf der anderen Seite wird aus einem Besserverdienenden ein Reicher, >>>>> indem er halt spart. Der elektrische Strom, den man überhaupt nicht >>>>> verbraucht, weil man generell sparsam mit Strom umgeht, kostet am >>>>> wenigsten Geld -- und das kann auch ein Armer machen. > >>>> Die Leute bei denen das Geld knapp ist, tun das jetzt schon. > >>> Woher weißt Du? Ich habe hier gegenteilige Erfahrungen. > >> Dann ist bei denen das Geld nicht knapp, sie geben es nur falsch aus. >> Ich rede von denen, die wirklich knapp sind. > > Das Hauptproblem bei echtem Proletariat ist deren Indolenz. > >>> Weißt Du aus dem Kopf Deinen Jahresstromverbrauch? > >> Ca. 1900 kWh [inkl Heißwasser elektrisch] > > Für eine Person wäre das orgentlich, für zwei Personen super. Zu zweit nicht wirklich machbar weil sich der Stromverbrauch des Durchlauferhitzers grob verdoppelt und der hat eben ziemlich rein. Da merkst du schon wenn du es schaffst deine Duschzeit um 1 min zu kürzen. > Allein durch der Tatsache, daß Du die Zahl kennst, bist Du Teil einer > Minderheit. Der Normalstromverbraucher wird Jahr für Jahr neu von der > Stromrechnung überrascht. Bei Strom wollte ich wissen, was ich sparen kann und habe deshalb eine Weile den Verbrauch beobachtet. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-18 16:50 +0200 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <qgq0v8$ngc$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #406663 |
On 7/17/19 11:51 PM, Martin Gerdes wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: > >>> Das Hauptproblem bei echtem Proletariat ist deren Indolenz. > >>>>> Weißt Du aus dem Kopf Deinen Jahresstromverbrauch? > >>>> Ca. 1900 kWh [inkl. Heißwasser elektrisch] > >>> Für eine Person wäre das ordentlich, für zwei Personen super. > >> Zu zweit nicht wirklich machbar, weil sich der Stromverbrauch des >> Durchlauferhitzers grob verdoppelt und der haut eben ziemlich rein. >> Da merkst du schon, wenn du es schaffst, deine Duschzeit um 1 min zu kürzen. > > Tschullunk! Ich habe überlesen, daß Du das Warmwasser elektrisch > erwärmst. Das haut in der Tat erheblich rein. > >>> Allein durch der Tatsache, daß Du die Zahl kennst, bist Du Teil einer >>> Minderheit. Der Normalstromverbraucher wird Jahr für Jahr neu von der >>> Stromrechnung überrascht. > >> Bei Strom wollte ich wissen, was ich sparen kann und habe deshalb eine >> Weile den Verbrauch beobachtet. > > Und? Hast Du was sparen können? So über die Zeit habe ich das ganze um ca. 400 kWh / Jahr senken können. Leider wurde der Strom zur gleichen Zeit teurer, womit die Rechnung ziemlich gleich blieb. Gerrit
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-18 17:01 +0200 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <qgq8m5.1l.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #406771 |
Gerrit Heitsch: >On 7/17/19 11:51 PM, Martin Gerdes wrote: >> Und? Hast Du was sparen können? > >So über die Zeit habe ich das ganze um ca. 400 kWh / Jahr senken können. >Leider wurde der Strom zur gleichen Zeit teurer, womit die Rechnung >ziemlich gleich blieb. Hättest Du in aber nicht gesenkt, wäre die Rechnung gestiegen. Ulrich
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-18 17:30 +0200 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <qgq39v$og0$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #406774 |
On 7/18/19 5:01 PM, Ulrich Heidenreich wrote: > Gerrit Heitsch: > >> On 7/17/19 11:51 PM, Martin Gerdes wrote: >>> Und? Hast Du was sparen können? >> >> So über die Zeit habe ich das ganze um ca. 400 kWh / Jahr senken können. >> Leider wurde der Strom zur gleichen Zeit teurer, womit die Rechnung >> ziemlich gleich blieb. > > Hättest Du in aber nicht gesenkt, wäre die Rechnung gestiegen. Ist mir schon klar, aber trotzdem fehlt einem hier das sichtbare Erfolgserlebnis. Gerrit
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-18 17:36 +0200 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <qgqanq.n.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #406778 |
Gerrit Heitsch: >On 7/18/19 5:01 PM, Ulrich Heidenreich wrote: > >>> So über die Zeit habe ich das ganze um ca. 400 kWh / Jahr senken können. >>> Leider wurde der Strom zur gleichen Zeit teurer, womit die Rechnung >>> ziemlich gleich blieb. >> >> Hättest Du in aber nicht gesenkt, wäre die Rechnung gestiegen. > >Ist mir schon klar, aber trotzdem fehlt einem hier das sichtbare >Erfolgserlebnis. Besser hingucken: Das Erfolgserlebnis heißt hier "Trotz Preiserhöhung um $Verbrauchspreis_für_400_kWh kein $Preis_für_400_kWh mehr gezahlt" Ulrich
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-07-18 08:38 -0700 |
| Subject | Re: Stromverbrauch kontrollieren |
| Message-ID | <b1bd8909-94f0-4941-9659-98b68e978223@googlegroups.com> |
| In reply to | #406771 |
Am Donnerstag, 18. Juli 2019 16:50:17 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > On 7/17/19 11:51 PM, Martin Gerdes wrote: > >>> Das Hauptproblem bei echtem Proletariat ist deren Indolenz. > > > >>>>> Weißt Du aus dem Kopf Deinen Jahresstromverbrauch? > > > >>>> Ca. 1900 kWh [inkl. Heißwasser elektrisch] > > > >>> Für eine Person wäre das ordentlich, für zwei Personen super. > > > >> Zu zweit nicht wirklich machbar, weil sich der Stromverbrauch des > >> Durchlauferhitzers grob verdoppelt und der haut eben ziemlich rein. > >> Da merkst du schon, wenn du es schaffst, deine Duschzeit um 1 min zu kürzen. > > > > Tschullunk! Ich habe überlesen, daß Du das Warmwasser elektrisch > > erwärmst. Das haut in der Tat erheblich rein. > > > >>> Allein durch der Tatsache, daß Du die Zahl kennst, bist Du Teil einer > >>> Minderheit. Der Normalstromverbraucher wird Jahr für Jahr neu von der > >>> Stromrechnung überrascht. > > > >> Bei Strom wollte ich wissen, was ich sparen kann und habe deshalb eine > >> Weile den Verbrauch beobachtet. > > > > Und? Hast Du was sparen können? > > So über die Zeit habe ich das ganze um ca. 400 kWh / Jahr senken können. > Leider wurde der Strom zur gleichen Zeit teurer, womit die Rechnung > ziemlich gleich blieb. Dezentrale elektrische Warmwasserbereitung wird von Sozialbehörden separat bezuschußt, wobei es bei fehlenden Boilerstromseparatzählern erhebliche Feststellungs- und Abrechnungsprobleme gibt. Gruß, ULF
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 15:31 +0200 |
| Message-ID | <qgi690.958.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #406151 |
On 15.07.2019 07:19, Dr. Joachim Neudert wrote: > Übrigens moniert der Chef des Rechnungshofes Kay Scheller einen "enormen > Einnahmeausfall" wenn die PKW Maut nicht erhoben werden kann. > Das scheint den vielen Kritikern zu widersprechen die (auch hier in der > NewsGroup) gemeint haben das Ganze sei ohnehin nicht rentabel und nur ein > Draufzahl-Geschäft. Wenn man es nicht einfach nur überfliegt, liest man das hier: Der generelle Verzicht auf eine PKW-Maut führt zu einem Ausfall, das beinhaltet nicht nur den Rohrkrepierer der CSU, sondern eben jedes Mautsystem. Zahlen nennt er nicht. Fehlen tun aber tatsächlich 500 Mio, weil die politisch motivierte Summe schon in den nächsten Haushalten ausgegeben wurde. > Jetzt steht der Bundesrechnungshof vor reellen Einnahmeausfällen. Wer von Einnahmen aus der Maut spricht, schließt damit nicht automatisch auch Verluste daraus aus. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 15:38 +0200 |
| Message-ID | <qghvk2$khg$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #406268 |
Am 15.07.19 um 15:31 schrieb Ruediger Lahl: > On 15.07.2019 07:19, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Übrigens moniert der Chef des Rechnungshofes Kay Scheller einen "enormen >> Einnahmeausfall" wenn die PKW Maut nicht erhoben werden kann. >> Das scheint den vielen Kritikern zu widersprechen die (auch hier in der >> NewsGroup) gemeint haben das Ganze sei ohnehin nicht rentabel und nur ein >> Draufzahl-Geschäft. > > Wenn man es nicht einfach nur überfliegt, liest man das hier: > Der generelle Verzicht auf eine PKW-Maut führt zu einem Ausfall, das > beinhaltet nicht nur den Rohrkrepierer der CSU, sondern eben jedes > Mautsystem. Zahlen nennt er nicht. Fehlen tun aber tatsächlich 500 Mio, > weil die politisch motivierte Summe schon in den nächsten Haushalten > ausgegeben wurde. > >> Jetzt steht der Bundesrechnungshof vor reellen Einnahmeausfällen. > > Wer von Einnahmen aus der Maut spricht, schließt damit nicht automatisch > auch Verluste daraus aus. > Du hast doch eben in Österreich klaglos bezahlt. So wie die Österreicher das auch tun, und Du hältst das für in Ordnung. Surprise, surprise: Ich auch. Warum also nicht auch bei uns? Das ist der Teil, der einzige Teil, den ich nicht für "in Ordnung" halte. Strassen, Tunnel, Brücken sind teuer und wollen erhalten werden. Gleichzeitig muß man unnütze CO2-Emissionenn sanktionieren und reduzieren. Let's do it: Maut für alle!
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 08:44 +0200 |
| Message-ID | <gp2lnbFm8vhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #406150 |
Am 15.07.19 um 07:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: > ... > https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/maut-deutschland-bundesrechnungshof-1.4523847 > > Das halte ich für schnell realisierbar und gleichzeitig gerecht. Lass mich raten: Als "gerecht" empfindest du das sicherlich nur, solange du annimmst, dein BMW würde da mit "Kraftstoffverbrauch in l/100 km (kombiniert): 1,8-1,6" berücksichtigt. 8-) Schöne Grüße Jochen
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 09:05 +0200 |
| Message-ID | <qgh8kd$ca8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #406160 |
Am 15.07.19 um 08:44 schrieb Jochen Kremer: > Am 15.07.19 um 07:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> ... >> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/maut-deutschland-bundesrechnungshof-1.4523847 >> >> >> Das halte ich für schnell realisierbar und gleichzeitig gerecht. > > Lass mich raten: Als "gerecht" empfindest du das sicherlich nur, solange > du annimmst, dein BMW würde da mit "Kraftstoffverbrauch in l/100 km > (kombiniert): 1,8-1,6" berücksichtigt. 8-) > > Schöne Grüße > Jochen Von mir aus auch den realen Verbrauch. Der ist eben gesunken auf 3,6 l/100 km, nach 6300 km insgesamt. Ja, Du denkst also richtig. Ich habe übrigens glaube ich nie was dagegen gesagt, daß Geld eingesammelt wird für die Pflege der Strassennetze, Brücken, Tunnels und Infrastruktur. Nur gerecht muß es sein. Pro CO2-Maut. Streckenabhängige Nutzungsgebühr. Wer viel CO2 rausbläst darf mehr zahlen.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 09:37 +0200 |
| Message-ID | <7666689.NyiUUSuA9g@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #406168 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Ich habe übrigens glaube ich nie was dagegen gesagt, daß Geld > eingesammelt wird für die Pflege der Strassennetze, Brücken, Tunnels > und Infrastruktur. > > Nur gerecht muß es sein. > > Pro CO2-Maut. Streckenabhängige Nutzungsgebühr. Wer viel CO2 rausbläst > darf mehr zahlen. Was spricht dagegen, das Ganze ganz einfach direkt an den Verbrauch zu koppeln? -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 09:48 +0200 |
| Message-ID | <qghb4n$6nm$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #406187 |
Am 15.07.19 um 09:37 schrieb Dietz Proepper: > Dr. Joachim Neudert wrote: >> Ich habe übrigens glaube ich nie was dagegen gesagt, daß Geld >> eingesammelt wird für die Pflege der Strassennetze, Brücken, Tunnels >> und Infrastruktur. >> >> Nur gerecht muß es sein. >> >> Pro CO2-Maut. Streckenabhängige Nutzungsgebühr. Wer viel CO2 rausbläst >> darf mehr zahlen. > > Was spricht dagegen, das Ganze ganz einfach direkt an den Verbrauch zu > koppeln? > Die großen Tanks der Diesellaster und der kleine Grenzverkehr. Das zahlen sonst zu wenige Leute die hier CO2 rausblasen.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 10:23 +0200 |
| Message-ID | <3174809.QJadu78ljV@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #406189 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 15.07.19 um 09:37 schrieb Dietz Proepper: >> Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Ich habe übrigens glaube ich nie was dagegen gesagt, daß Geld >>> eingesammelt wird für die Pflege der Strassennetze, Brücken, Tunnels >>> und Infrastruktur. >>> >>> Nur gerecht muß es sein. >>> >>> Pro CO2-Maut. Streckenabhängige Nutzungsgebühr. Wer viel CO2 >>> rausbläst darf mehr zahlen. >> >> Was spricht dagegen, das Ganze ganz einfach direkt an den Verbrauch >> zu koppeln? > > Die großen Tanks der Diesellaster und der kleine Grenzverkehr. Das > zahlen sonst zu wenige Leute die hier CO2 rausblasen. Für Laster könnte man es via LKW-Maut abfackeln - das System existiert. Oder meinetwegen $irgendwelche automagisch auslesbaren Tankuhren. Die "kleine Grenzverkehr" - hast Du da Zahlen? Mehr als 5% der verkauften Brennstoffe? Und wenn Du Kerosin, Heizöl und anderes CO2-lastiges mit einbeziehst? -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 10:36 +0200 |
| Message-ID | <qghdu1$v16$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #406197 |
Am 15.07.19 um 10:23 schrieb Dietz Proepper: > Für Laster könnte man es via LKW-Maut abfackeln - das System existiert. > Oder meinetwegen $irgendwelche automagisch auslesbaren Tankuhren. > > Die "kleine Grenzverkehr" - hast Du da Zahlen? Mehr als 5% der > verkauften Brennstoffe? > > Und wenn Du Kerosin, Heizöl und anderes CO2-lastiges mit einbeziehst? Gerade zerbricht sich doch die Regierung den Kopf, wie sie CO2 wirksam besteuern sollen. So daß eine Steuerungswirkung resultiert. Und der Bundesrechnungshof-Chef meint dazu trocken: Genau so geht das. Ist doch alles schon geplant und sauber organisiert.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 12:12 +0200 |
| Message-ID | <1997913.Mh6RI2rZIc@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #406200 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 15.07.19 um 10:23 schrieb Dietz Proepper: > >> Für Laster könnte man es via LKW-Maut abfackeln - das System >> existiert. Oder meinetwegen $irgendwelche automagisch auslesbaren >> Tankuhren. >> >> Die "kleine Grenzverkehr" - hast Du da Zahlen? Mehr als 5% der >> verkauften Brennstoffe? >> >> Und wenn Du Kerosin, Heizöl und anderes CO2-lastiges mit einbeziehst? > > Gerade zerbricht sich doch die Regierung den Kopf, wie sie CO2 wirksam > besteuern sollen. So daß eine Steuerungswirkung resultiert. Ibs. für den rollenden Verkehr - eher einfach. Wie oben geschrieben. > Und der Bundesrechnungshof-Chef meint dazu trocken: Genau so geht das. > Ist doch alles schon geplant und sauber organisiert. Äh, die Infrastruktur für CO2-Steuern auf Kraftstoffe existiert ebenfalls seit längerem. Nennt sich iirc "Finanzamt". Zudem - eine streckenabhängige Maut hat halt auch so ihre Tücken. Es ist leider nicht-trivial, sowas so abzubilden, dass einerseits keine Datenberge anfallen und andererseits rechtsstaatliche Maßstäbe (Widerspruchsmöglichkeiten etc.) erhalten bleiben. Zudem, wenn ich die Strecke zu BALAG mit 110 km/h zurück lege ist mein CO2-Output grob geschätzt 50% dessen, was ich bei 160 km/h verblase. Meinetwegen für Laster die bestehende Infra & entsprechende Verbrauchssteuern (die sich am einfachsten via Belastung der Kraftstoffe erzielen lässt). Achja, Sachen wie Sozialverträglichkeit besprechen wir bitte gesondert. Du bist iirc auch mal nennenswerte Strecken täglich gependelt. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-15 12:26 +0200 |
| Message-ID | <qghkc3$edt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #406218 |
Am 15.07.19 um 12:12 schrieb Dietz Proepper: > Du bist iirc auch mal nennenswerte Strecken täglich gependelt. Ja, und das war ja auch eine ökologische Katastrophe. Deswegen ist die Steuerwirkung einer CO2-Abgabe ja da, auch wenn es damals mich getroffen hätte. Ich habe damals nur noch für Shell, Aral und Goodyar gearbeitet, es dann sein gelassen un aus der bequemen sicheren Lebensstellung mit netten Kollegen bin ich dann ins kalte Wasser der riskanten Selbständigkeit gesprungen. Das war gut, weiß ich aber erst heute...
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