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Italiaexit?

Started byUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
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  Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 10:48 +0200
    Re: Italiaexit? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-12 02:30 -0700
      Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 11:39 +0200
        Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-12 12:05 +0200
          Re: Italiaexit? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-12 03:08 -0700
          Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 12:11 +0200
            Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-12 12:24 +0200
        Re: Italiaexit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-12 14:02 +0200
          Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 14:18 +0200
    Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-12 11:59 +0200
      Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 12:11 +0200
        Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-12 12:27 +0200
          Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-12 12:34 +0200
            Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-12 13:08 +0200
            Re: Italiaexit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-12 14:07 +0200
            Re: Italiaexit? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-12 05:12 -0700
            Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 16:22 +0200
          Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 12:56 +0200
            Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-12 13:12 +0200
              Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 04:26 -0700
                Re: Italiaexit? Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-07-12 13:35 +0200
                  Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 14:05 +0200
                    Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-12 14:22 +0200
                      Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 14:36 +0200
                        Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-12 15:02 +0200
                    Re: Italiaexit? Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-07-12 15:25 +0200
                      Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 15:31 +0200
                        Re: Italiaexit? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-12 16:37 +0200
              Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 13:53 +0200
                Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-12 14:24 +0200
                  Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 14:52 +0200
            Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-12 13:39 +0200
              Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 04:47 -0700
              Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 13:51 +0200
                Re: Italiaexit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-12 14:12 +0200
                  Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 14:31 +0200
                    Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 05:40 -0700
                      Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 14:45 +0200
                        Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 05:50 -0700
                          Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 14:59 +0200
                            Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 06:10 -0700
                              Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 15:15 +0200
                                Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 06:27 -0700
                            Re: Italiaexit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-12 15:17 +0200
                            Re: Italiaexit? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-12 13:44 +0000
                              Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 15:56 +0200
                                Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 06:59 -0700
                                Re: Italiaexit? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-12 14:33 +0000
                                  Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 16:42 +0200
                                    Re: Italiaexit? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-12 15:09 +0000
                                      Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 17:18 +0200
                            Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-12 15:58 +0200
                              Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 16:17 +0200
                                Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-12 17:08 +0200
                                  Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 17:24 +0200
                Re: Italiaexit? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-12 12:23 +0000
                Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-12 14:24 +0200
                  Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 14:32 +0200
                    Re: Italiaexit? Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2019-07-12 15:16 +0200
                      Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 15:37 +0200
                        Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 06:49 -0700
                  Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 05:37 -0700
          Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 16:18 +0200
            Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 16:39 +0200
              Re: Italiaexit? Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-07-12 19:06 +0200
                Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 19:33 +0200
                  Re: Italiaexit? Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-07-13 00:48 +0200
                    Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-13 01:15 +0200
                    Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-13 08:27 +0200
                    Re: Italiaexit? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-13 13:56 +0200
                      Re: Italiaexit? Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-07-13 20:45 +0200
                        Re: Italiaexit? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-13 20:55 +0200
                          Re: Italiaexit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-14 11:04 +0200
                            Re: Italiaexit? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-14 11:45 +0200
                          Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 11:47 +0200
                            Re: Italiaexit? Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-07-14 13:45 +0200
                          Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-14 17:30 +0200
      Re: Italiaexit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-12 20:15 +0200
        Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-12 20:41 +0200
          Re: Italiaexit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-12 23:30 +0200
            Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-13 00:23 +0200
              Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 00:00 -0700
            Re: Italiaexit? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-13 05:31 +0000
              Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 00:02 -0700
                Re: Italiaexit? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-13 07:19 +0000
                  Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 00:28 -0700
                    Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-13 09:52 +0200
                      Re: Italiaexit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-13 13:10 +0200
                  Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-13 08:35 +0000
                    Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 01:37 -0700
                      Re: Italiaexit? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-13 22:54 +0200
              Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-13 08:35 +0000
              Re: Italiaexit? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-13 17:26 +0200
                Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 08:31 -0700
                Re: Italiaexit? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-13 15:37 +0000
                  Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-13 17:56 +0200
                  Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 08:56 -0700
                  Re: Italiaexit? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-13 19:52 +0200
                    Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-13 20:34 +0200
                  Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-13 21:44 +0200
                  Re: Italiaexit? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-14 12:26 +0200
                Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-13 21:39 +0200
                  Re: Italiaexit? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-14 09:16 +0200
                    Re: Italiaexit? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 07:30 +0000
                      Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 00:56 -0700
                        Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-14 10:01 +0200
                          Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-15 06:25 +0200
                            Re: Italiaexit? Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-07-15 09:46 +0200
                              Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 09:50 +0200
                                Re: Italiaexit? Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-07-15 12:23 +0200
                                  Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:42 +0200
                        Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 10:47 +0200
                          Re: Italiaexit? Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-14 09:22 +0000
                          Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-14 11:25 +0200
                            Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 11:46 +0200
                              Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-14 10:05 +0000
                                Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-14 17:46 +0200
                                  Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-14 17:52 +0200
                                    Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 23:46 -0700
                                  Re: Italiaexit? Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-14 20:45 +0200
                                    Re: Italiaexit? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-14 20:53 +0200
                                  Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-15 06:29 +0200
                                    Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 23:54 -0700
                                  Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 23:44 -0700
                                  Re: Italiaexit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
                              Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-14 12:08 +0200
                                Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 12:14 +0200
                                  Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-14 12:27 +0200
                                    Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 12:29 +0200
                                      Re: Italiaexit? Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-14 12:33 +0200
                                        Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 03:52 -0700
                                          Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 20:21 +0200
                                            Re: Italiaexit? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-14 20:54 +0200
                                              Re: Italiaexit? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 19:03 +0000
                                                Re: Italiaexit? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-14 21:10 +0200
                                                  Re: Italiaexit? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-07-14 21:31 +0200
                                      Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-14 13:02 +0200
                                        Re: Italiaexit? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-07-14 13:15 +0200
                                  Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-15 06:32 +0200
                                    Re: Italiaexit? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 04:43 +0000
                                      Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 23:56 -0700
                                        Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 09:08 +0200
                                          Re: Italiaexit? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 09:22 +0200
                                            Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 03:28 -0700
                          Re: Italiaexit? Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-14 11:53 +0200
                          Re: Italiaexit? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 03:48 -0700
                          Re: Italiaexit? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-14 17:43 +0200
                            Re: Italiaexit? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 05:23 +0200
                              Re: Italiaexit? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 05:20 +0000
                          Re: Italiaexit? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-15 06:26 +0200
                            Re: Italiaexit? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 09:36 +0200

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#406024

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-07-14 12:26 +0200
Message-ID<2676026.e9J7NaK4W3@rotfl.franken.de>
In reply to#405856
Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
>> Dr.  Joachim Neudert meinte:
>> 
>>> Nett sind immer die Piefkes, die wenn sie von Garmisch nach
>>> Innsbruck fahren noch 100 m vor der (Ex-) Grenze in Mittenwald an
>>> der letzten deutschen Tankstelle volltanken. Da ist regelmäßig eine
>>> PKW Schlange.
>> 
>> Das dürften zum großen Teil die Fahrer von Firmenwagen sein - nicht
>> allzu selten ist deren private Nutzung zugelassen, und die Firma
>> zahlt den Sprit per Tankkarte. Die wird aber nur in Deutschland
>> akzeptiert. Weniger als
>> garnichts  kann das Benzin in .at gar nicht kosten; die Firmenwagen
>> fahrer wären schön blöd, wenn sie bei der Fahrt in den Urlaub nicht
>> bei der letzten Tanke nochmal auffüllten, ganz egal, ob es hinter der
>> Grenze billiger wird.
>> 
>> Ist dein Wagen etwa nicht auf die Praxis zugelassen,
> 
> Wie hier schon ungefähr tausendmal geschrieben, ist mein Wagen nicht
> auf die Praxis zugelassen, mein Steuerberater sieht keine Möglichkeit
> dazu aufgrund der zu kurzen Fahrtstrecke.

Wie sieht das mit Notarzteinsätzen etc. aus? Ok, da wirst Du vermutlich 
gefahren. Wobei, wäre doch cool, wenn Du selber fahren würdest und Dir 
noch dazu ein Blaulicht auf's Dach setzen darfst ;-).

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#405919

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-07-13 21:39 +0200
Message-ID<1pq4462minbl0$.1xu9etpgm6ers.dlg@40tude.net>
In reply to#405851
Am Sat, 13 Jul 2019 17:26:26 +0200 schrieb Diedrich Ehlerding:

> Dr.  Joachim Neudert meinte:
> 
>> Nett sind immer die Piefkes, die wenn sie von Garmisch nach Innsbruck
>> fahren noch 100 m vor der (Ex-) Grenze in Mittenwald an der letzten
>> deutschen Tankstelle volltanken. Da ist regelmäßig eine PKW Schlange.
> 
> Das dürften zum großen Teil die Fahrer von Firmenwagen sein - nicht allzu 
> selten ist deren private Nutzung zugelassen, und die Firma zahlt den Sprit 
> per Tankkarte. Die wird aber nur in Deutschland akzeptiert.

Was ist das denn für eine komische Tankkarte? Ich hatte jahrelang eine
Essocard, die funktionierte bei Esso und Shell, europaweit. Selbst auf den
Kanaren habe ich damit getankt (da war der Sprit sehr billig, weil
subventioniert). Jetzt habe ich eine DKV-Karte, die schließt fast alle
Tankstellen ein, auch die meisten freien, und das auch selbstverständlich
europaweit.

Klar, die Firma kann die Karte entsprechend freischalten oder beschränken
lassen, so daß man damit nur in Deutschland tanken kann. Aber welchen Sinn
soll das machen, wenn es im Ausland billigeren Sprit gibt? Kann ich nicht
so recht nachvollziehen.

Grüße,

Frank

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#405963

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2019-07-14 09:16 +0200
Message-ID<6f1rvfxrkn.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#405919
Frank Hucklenbroich meinte:

> Klar, die Firma kann die Karte entsprechend freischalten oder
> beschränken lassen, so daß man damit nur in Deutschland tanken kann.

Mein Arbeitgeber tut das. 

> Aber welchen Sinn soll das machen, wenn es im Ausland billigeren Sprit
> gibt? Kann ich nicht so recht nachvollziehen. 

Es hat dann einen Sinn (für den Arbeitgeber), wenn nur innerdeutsche 
Reisen im Firmeninteresse  zu erwarten sind, der Mitarbeiter das Auto aber 
privat auch im Urlaub nutzen darf. 
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#405965

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-14 07:30 +0000
Message-ID<qgeln0$dlq$1@news.albasani.net>
In reply to#405963
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> Frank Hucklenbroich meinte:
> 
>> Klar, die Firma kann die Karte entsprechend freischalten oder
>> beschränken lassen, so daß man damit nur in Deutschland tanken kann.
> 
> Mein Arbeitgeber tut das. 
> 
>> Aber welchen Sinn soll das machen, wenn es im Ausland billigeren Sprit
>> gibt? Kann ich nicht so recht nachvollziehen. 
> 
> Es hat dann einen Sinn (für den Arbeitgeber), wenn nur innerdeutsche 
> Reisen im Firmeninteresse  zu erwarten sind, der Mitarbeiter das Auto aber 
> privat auch im Urlaub nutzen darf. 

Also, nach meiner Einschätzung sind diejenigen die immer an der letzten
deutschen Tankstelle vor der Grenze in Mittenwald tanken, eher die
überrumpelten Ahnungslosen. Und sicher auch paar ängstliche, die noch eine
Vignette kaufen, obwohl die nächste Autobahn ja erst die Inntal-Autobahn 50
km hinter der Grenze und nach dem Zirler Berg ist. 

Als sich die Benzin-Preisgefälle umkehrten vor vielen  Jahren dachte ich
diese Tankstelle wird sicher in Kürze geschlossen sein. Aber sie scheint
weiter ganz gut existieren zu können.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#405974

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-14 00:56 -0700
Message-ID<6f846f98-4fa9-40a5-b5ed-bb0f20b5377d@googlegroups.com>
In reply to#405965
Am Sonntag, 14. Juli 2019 09:30:40 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Also, nach meiner Einschätzung sind diejenigen die immer an der letzten
> deutschen Tankstelle vor der Grenze in Mittenwald tanken, eher die
> überrumpelten Ahnungslosen. Und sicher auch paar ängstliche, die noch eine
> Vignette kaufen, obwohl die nächste Autobahn ja erst die Inntal-Autobahn 50
> km hinter der Grenze und nach dem Zirler Berg ist. 

Will man in Zirl oder Telfs nach Vignettenabgabestellen suchen müssen?

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#405976

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-07-14 10:01 +0200
Message-ID<qgengp$ai$1@tota-refugium.de>
In reply to#405974
Am 14.07.2019 um 09:56 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Sonntag, 14. Juli 2019 09:30:40 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>> Also, nach meiner Einschätzung sind diejenigen die immer an der letzten
>> deutschen Tankstelle vor der Grenze in Mittenwald tanken, eher die
>> überrumpelten Ahnungslosen. Und sicher auch paar ängstliche, die noch eine
>> Vignette kaufen, obwohl die nächste Autobahn ja erst die Inntal-Autobahn 50
>> km hinter der Grenze und nach dem Zirler Berg ist. 
> 
> Will man in Zirl oder Telfs nach Vignettenabgabestellen suchen müssen?

Also ich würde ja die digitale Vignette vorab im Internet buchen, ist
doch viel bequemer und verschandelt die Scheibe nicht.

https://www.asfinag.at/maut-vignette/vignette/

-- 
Stephan

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#406143

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-07-15 06:25 +0200
Message-ID<qgh68e.2oc.1@privat.lahls.de>
In reply to#405976
On 14.07.2019 10:01, Stephan Bumberger wrote:

> Also ich würde ja die digitale Vignette vorab im Internet buchen, ist
> doch viel bequemer und verschandelt die Scheibe nicht.
>
> https://www.asfinag.at/maut-vignette/vignette/

Nice to know. Danke.
-- 
bis denne

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#406188

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2019-07-15 09:46 +0200
Message-ID<5f3d2bc2-fe2a-4b2f-62bf-e7ac130d4ddc@hanft.de>
In reply to#406143
Ruediger Lahl schrieb:
> On 14.07.2019 10:01, Stephan Bumberger wrote:
>> https://www.asfinag.at/maut-vignette/vignette/
> 
> Nice to know. Danke.

Aber nur, wenns noch mindestens 18 Tage Zeit bis zur gewünschten
Gültigkeit sind (wegen Rücktrittsrecht).

Gruß Matthias.

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#406190

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-15 09:50 +0200
Message-ID<qghb8h$6nm$2@news.albasani.net>
In reply to#406188
Am 15.07.19 um 09:46 schrieb Matthias Hanft:
> Ruediger Lahl schrieb:
>> On 14.07.2019 10:01, Stephan Bumberger wrote:
>>> https://www.asfinag.at/maut-vignette/vignette/
>>
>> Nice to know. Danke.
> 
> Aber nur, wenns noch mindestens 18 Tage Zeit bis zur gewünschten
> Gültigkeit sind (wegen Rücktrittsrecht).
> 
> Gruß Matthias.
> 

Kein Problem, das ist bedacht: Du erklärst in einem eigenen Schritt der
ASFINAG explizit deinen Verzicht auf das Rücktrittsrecht. Dann ist die
elektronische Vignette auch schon früher gültig, auch gern sofort.

Die können Maut.

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#406220

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2019-07-15 12:23 +0200
Message-ID<98be654b-8032-ec4c-9564-c73a1ae38a4f@hanft.de>
In reply to#406190
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
> Kein Problem, das ist bedacht: Du erklärst in einem eigenen Schritt der
> ASFINAG explizit deinen Verzicht auf das Rücktrittsrecht. Dann ist die
> elektronische Vignette auch schon früher gültig, auch gern sofort.

Aus den FAQ:

Kann ich auf das Rücktrittsrecht verzichten und so eine sofort gültige Vignette bekommen?
Nein, das ist nicht möglich. Das Fern- und Auswärtsgeschäfte-Gesetz (FAGG) schließt zum Schutz der Kundinnen und Kunden aus, dass Verbraucher auf das Rücktrittsrecht verzichten können.

Du kannst höchstens lügen und ankreuzen, dass du die Vignette als Unter-
nehmer für dein Unternehmen kaufst. Da im B2B-Geschäft keine Verbraucher-
rechte gelten, ist ein Rücktritt nicht möglich, und die Vignette gilt
sofort.

Gruß Matthias.

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#406226

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-15 12:42 +0200
Message-ID<qghlan$b3r$1@news.albasani.net>
In reply to#406220
Am 15.07.19 um 12:23 schrieb Matthias Hanft:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>> Kein Problem, das ist bedacht: Du erklärst in einem eigenen Schritt der
>> ASFINAG explizit deinen Verzicht auf das Rücktrittsrecht. Dann ist die
>> elektronische Vignette auch schon früher gültig, auch gern sofort.
> 
> Aus den FAQ:
> 
> Kann ich auf das Rücktrittsrecht verzichten und so eine sofort gültige Vignette bekommen?
> Nein, das ist nicht möglich. Das Fern- und Auswärtsgeschäfte-Gesetz (FAGG) schließt zum Schutz der Kundinnen und Kunden aus, dass Verbraucher auf das Rücktrittsrecht verzichten können.
> 
> Du kannst höchstens lügen und ankreuzen, dass du die Vignette als Unter-
> nehmer für dein Unternehmen kaufst. Da im B2B-Geschäft keine Verbraucher-
> rechte gelten, ist ein Rücktritt nicht möglich, und die Vignette gilt
> sofort.
> 
> Gruß Matthias.
> 

Richtig, so ging der Trick! Da hab ich mein Kreuzerl gemacht!

Sind wir nicht alle ein bisschen Unternehmer? Die ASFINAG läßt jede
unternehmerische Selbsteinstufung gelten für ihre kleine Rechtsbeugung.
Auch sonst sind die Tiroler sehr flexibel und haben wenig Probleme
damit, das Recht für die durchfahrenden Ausländer entspannt auszulegen.
Solange die zahlen und dabei nicht von der Autobahn abfahren dürfen
-basst scho.

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#405983

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-14 10:47 +0200
Message-ID<qgeq6b$8lm$1@news.albasani.net>
In reply to#405974
Am 14.07.19 um 09:56 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Sonntag, 14. Juli 2019 09:30:40 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>> Also, nach meiner Einschätzung sind diejenigen die immer an der letzten
>> deutschen Tankstelle vor der Grenze in Mittenwald tanken, eher die
>> überrumpelten Ahnungslosen. Und sicher auch paar ängstliche, die noch eine
>> Vignette kaufen, obwohl die nächste Autobahn ja erst die Inntal-Autobahn 50
>> km hinter der Grenze und nach dem Zirler Berg ist. 
> 
> Will man in Zirl oder Telfs nach Vignettenabgabestellen suchen müssen?
> 


100 m nach der Grenze in Scharnitz sind links und rechts zwei
österreichische Tankstellen mit gutem Service und preiswertem Sprit.
15 km später sind in Seefeld zwei Großtankstellen links und rechts.

Also, suchen muß man nicht.


Ich klebe schon lange nichts mehr:

https://www.asfinag.at/maut-vignette/streckenmaut/digitale-streckenmaut?gclid=EAIaIQobChMIxK3vgvmz4wIVCrYYCh1VZwlnEAAYASAAEgI2KfD_BwE

Bequem von zu Hause aus digital aufs Kennzeichen gebucht. Vorbildlich
organisierte Abzocke. Das ist so ähnlich wie wenn der Scharfrichter die
Sanftheit seiner Guillotine-Klinge lobt.

Übrigens, der erwartete Stau durch böse Piefkes am Samstag auf der
Tauern-Autobahn und Brenner blieb aus. Offenbar sind ein paar böse
Piefkes doch lieber daheim geblieben. Es haben sich auch schon Mallorca
und die Türkei  gewundert, wie die Urlauberbeschimpfungen irgendwann
doch die Buchungen zum Kippen bringen.

Der Wirt in Ellbögen
https://www.sueddeutsche.de/panorama/brenner-verkehr-1.4522166?reduced=true
(leider hinter Paywall) stellt fest, daß seine Wirtschaft jetzt Freitag
bis Sonntag leer ist. Klar, die lebt vom Durchgangsverkehr. Er ist schon
70 und überlegt zuzusperren.

Ich überlege auch, in meinem Stamm-Hotel in Ischgl mal anzurufen und die
Reservierung für März 2020 zu stornieren, unter Hinweis auf die aktuelle
freundliche Tiroler Politik.

Nein, mach ich nicht, dieses Hotel in Ischgl ist ein Familienbetrieb und
die zerreissen sich für ihre Stammgäste. Der Familie ist das alles
hochpeinlich.

Aber irgendwas anderes flottes, wie mal drei Tage am Achensee im
Fürstenhof, ins Mohr-Resort nach Lermoos, ins Ifen Hotel Kleinwalsertal-
alles sehr empfehlenswerte Top-Hotels- irknwie grad keine Lust da was zu
buchen. Die Ostsee mit dem ICE hat mir sehr gut gefallen, anstelle
Hitzewelle war es da gut auszuhalten. Endlich war ich mal in
Skandinavien, wenn auch nur Helsinki (eher öde, neue Stadt, und dann
brannte sie mehrmals ab weil alles aus Holz war, heute ist kein Gebäude
älter als 1850, und so streng-kühl skandniavisch, irgendwann wird es
zuviel der Nüchternheit).
Tallinn / Reval war schnuckelig, tolle alte Hanse-Handelshäuser und
Innungshäuser, das atmet Geschichte.
St. Petersburg ist natürlich neuer, als Vorzeige-Objekt von Peter dem
Großen angelegt- aber was für eine Stadt! Mein lieber Schwan, da gibg
damals und heute das Geld rein. Das was Sotschi für Putin ist, war St.
Petersburg für die Zarenzeit.

Stockholm ging leider nicht, zuviel Wind für das Schiff, wir blieben
einen weiteren tag in Helsinki- hätte ichg lieber für St. Petersburg
oder Tallinn gehabt. Nun ja, so konnten wir das Design-Museum in
Helsinki besuchen, wo unsere Aalto-Vase ausgestellt ist, neben dem
ersten Nokia Communicator. Nice. Und zweimal war ich im Flagstore von
Marttiini  https://www.marttiini.fi.  Aber Klingen über 12 cm darf man
ja nicht mehr... zum Glück habe ich mit 13 Jahren ein Puukko von
Marttiini bekommen, als Outdoor-Messer beim Fischen ungeschlagen, das
leistet bis heute treue Dienste.

Klasse Detail am Rande: Überall ging es problemfrei mit der Apple Watch
zu zahlen an Land. Auch in Russland, niemand hatte Rubel gewechselt,
Kreditkarten wollten sie nicht so recht, aber Apple Pay- ja klar! 7 Euro
wurden mir zu Hause abgerechnet, für ein Bier und einenn Wein. Kann man
nix sagen, Wodka 50 ml kamen ganz unaufgefordert zum Borschtsch Gang
dazu...


Also, Österreich wird eine Zeitlang ohne meine Vignetten auskommen
müssen, Stockholm und Rügen/Fehmarn/Bornholm/Copenhagen muß ich jetzt
erst mal nachholen. Alles mit der Bahn. Eine andere Mutter hat auch ein
schönes Kind, das haben nun schon einige Reisedestinationen feststellen
müssen.

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#405994

FromPuerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc>
Date2019-07-14 09:22 +0000
Message-ID<qges89$4tb$1@news.albasani.net>
In reply to#405983
Am 14/07/19 um 08:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Übrigens, der erwartete Stau durch böse Piefkes am Samstag auf der
> Tauern-Autobahn und Brenner blieb aus. Offenbar sind ein paar böse
> Piefkes doch lieber daheim geblieben. Es haben sich auch schon Mallorca
> und die Türkei  gewundert, wie die Urlauberbeschimpfungen irgendwann
> doch die Buchungen zum Kippen bringen.

Diejenigen, welche sich auf der Brenner- und Tauernautobahn stauen, sind
dem österr. Tourismus egal, da diese hauptsächlich nur auf Durchreise sind.

Josef

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#405995

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-07-14 11:25 +0200
Message-ID<gp0aoiF6ohoU1@mid.individual.net>
In reply to#405983
On Sun, 14 Jul 2019 10:47:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:


...
>Der Wirt in Ellbögen
>https://www.sueddeutsche.de/panorama/brenner-verkehr-1.4522166?reduced=true
>(leider hinter Paywall) stellt fest, daß seine Wirtschaft jetzt Freitag
>bis Sonntag leer ist. Klar, die lebt vom Durchgangsverkehr. Er ist schon
>70 und überlegt zuzusperren.

Da werden sich seine Dorfmitbewohner eher freuen. Hauptsache ein
ruhiges Wochenende ohne Verkehrsterror.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#405999

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-14 11:46 +0200
Message-ID<qgetmh$1vf$1@news.albasani.net>
In reply to#405995
Am 14.07.19 um 11:25 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 14 Jul 2019 10:47:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
> 
> ...
>> Der Wirt in Ellbögen
>> https://www.sueddeutsche.de/panorama/brenner-verkehr-1.4522166?reduced=true
>> (leider hinter Paywall) stellt fest, daß seine Wirtschaft jetzt Freitag
>> bis Sonntag leer ist. Klar, die lebt vom Durchgangsverkehr. Er ist schon
>> 70 und überlegt zuzusperren.
> 
> Da werden sich seine Dorfmitbewohner eher freuen. Hauptsache ein
> ruhiges Wochenende ohne Verkehrsterror.
> 

Ja, das steht da drin. Der Bürgermeister und der Feuerwehrvorstand und
die meisten freuen sich. Der 70-jährige  Wirt und die 36-jährige
Besitzerin des Dorfladens nicht, auch der Dorfladen wird nun aufgegeben.

Da kenne ich selbst einige Beispiele von Umgehungsstrassen hier bei uns,
wie um Pähl herum, wo dann im Ort unerwartet einige Lichter ausgingen.
Ladensterben, Gastwirtschaft-Sterben, wird ja auch gern beklagt heute.

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#406009

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-07-14 10:05 +0000
Message-ID<817959936.584790866.919842.ruediger.lahl-gmx.de@news.individual.de>
In reply to#405999
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 14.07.19 um 11:25 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Sun, 14 Jul 2019 10:47:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted
>> ...
>>> Der Wirt in Ellbögen
>>> https://www.sueddeutsche.de/panorama/brenner-verkehr-1.4522166?reduced=true
>>> (leider hinter Paywall) stellt fest, daß seine Wirtschaft jetzt Freitag
>>> bis Sonntag leer ist. Klar, die lebt vom Durchgangsverkehr. Er ist schon
>>> 70 und überlegt zuzusperren.
>> 
>> Da werden sich seine Dorfmitbewohner eher freuen. Hauptsache ein
>> ruhiges Wochenende ohne Verkehrsterror.
> 
> Ja, das steht da drin. Der Bürgermeister und der Feuerwehrvorstand und
> die meisten freuen sich. Der 70-jährige  Wirt und die 36-jährige
> Besitzerin des Dorfladens nicht, auch der Dorfladen wird nun aufgegeben.

Wer sein Geschäftsmodell auf den Durchgangsverkehr an den Wochenenden von
Juli bis September aufbaut, ist selbst schuld. Und wie lange der Wirt den
Laden in seinem Alter noch gemacht hätte, ist fraglich.
-- 
bis denne

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#406088

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-07-14 17:46 +0200
Message-ID<1ehnw2ce1yam5.d4ub2ezq8537.dlg@40tude.net>
In reply to#406009
Am 14 Jul 2019 10:05:43 GMT schrieb Ruediger Lahl:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 14.07.19 um 11:25 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> On Sun, 14 Jul 2019 10:47:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted
>>> ...
>>>> Der Wirt in Ellbögen
>>>> https://www.sueddeutsche.de/panorama/brenner-verkehr-1.4522166?reduced=true
>>>> (leider hinter Paywall) stellt fest, daß seine Wirtschaft jetzt Freitag
>>>> bis Sonntag leer ist. Klar, die lebt vom Durchgangsverkehr. Er ist schon
>>>> 70 und überlegt zuzusperren.
>>> 
>>> Da werden sich seine Dorfmitbewohner eher freuen. Hauptsache ein
>>> ruhiges Wochenende ohne Verkehrsterror.
>> 
>> Ja, das steht da drin. Der Bürgermeister und der Feuerwehrvorstand und
>> die meisten freuen sich. Der 70-jährige  Wirt und die 36-jährige
>> Besitzerin des Dorfladens nicht, auch der Dorfladen wird nun aufgegeben.
> 
> Wer sein Geschäftsmodell auf den Durchgangsverkehr an den Wochenenden von
> Juli bis September aufbaut, ist selbst schuld.

Warum denn? Generationen von Eisdielenbesitzern in Deutschland haben auch
davon gelebt, von April bis September Eis zu verkaufen. Und die restliche
Zeit waren sie zurück in ihrem Tal in Südtirol. Wenn sich das rechnet,
warum nicht?

Es wiederspricht natürlich unserer deutschen Arbeitsethik ("schaffe,
schaffe Häusle baue"), daß jemand ein halbes Jahr die Füße hochlegt.

Grüße,

Frank

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#406090

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-07-14 17:52 +0200
Message-ID<gp11e9Fbh72U1@mid.individual.net>
In reply to#406088
On Sun, 14 Jul 2019 17:46:59 +0200, "Frank Hucklenbroich" posted:

>Am 14 Jul 2019 10:05:43 GMT schrieb Ruediger Lahl:
>
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>>> Am 14.07.19 um 11:25 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>> On Sun, 14 Jul 2019 10:47:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted
>>>> ...
>>>>> Der Wirt in Ellbögen
>>>>> https://www.sueddeutsche.de/panorama/brenner-verkehr-1.4522166?reduced=true
>>>>> (leider hinter Paywall) stellt fest, daß seine Wirtschaft jetzt Freitag
>>>>> bis Sonntag leer ist. Klar, die lebt vom Durchgangsverkehr. Er ist schon
>>>>> 70 und überlegt zuzusperren.
>>>> 
>>>> Da werden sich seine Dorfmitbewohner eher freuen. Hauptsache ein
>>>> ruhiges Wochenende ohne Verkehrsterror.
>>> 
>>> Ja, das steht da drin. Der Bürgermeister und der Feuerwehrvorstand und
>>> die meisten freuen sich. Der 70-jährige  Wirt und die 36-jährige
>>> Besitzerin des Dorfladens nicht, auch der Dorfladen wird nun aufgegeben.
>> 
>> Wer sein Geschäftsmodell auf den Durchgangsverkehr an den Wochenenden von
>> Juli bis September aufbaut, ist selbst schuld.
>
>Warum denn? Generationen von Eisdielenbesitzern in Deutschland haben auch
>davon gelebt, von April bis September Eis zu verkaufen. 

Damit haben sie aber nicht das ganze Dorf geschädigt.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#406161

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-14 23:46 -0700
Message-ID<420ce0a7-5f5d-4aa1-bac5-ffabaf29f1a3@googlegroups.com>
In reply to#406090
Am Sonntag, 14. Juli 2019 17:52:42 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 14 Jul 2019 17:46:59 +0200, "Frank Hucklenbroich" posted:


> >>>> Da werden sich seine Dorfmitbewohner eher freuen. Hauptsache ein
> >>>> ruhiges Wochenende ohne Verkehrsterror.
> >>> 
> >>> Ja, das steht da drin. Der Bürgermeister und der Feuerwehrvorstand und
> >>> die meisten freuen sich. Der 70-jährige  Wirt und die 36-jährige
> >>> Besitzerin des Dorfladens nicht, auch der Dorfladen wird nun aufgegeben.
> >> 
> >> Wer sein Geschäftsmodell auf den Durchgangsverkehr an den Wochenenden von
> >> Juli bis September aufbaut, ist selbst schuld.
> >
> >Warum denn? Generationen von Eisdielenbesitzern in Deutschland haben auch
> >davon gelebt, von April bis September Eis zu verkaufen. 
> 
> Damit haben sie aber nicht das ganze Dorf geschädigt.

Moment, der Durchgangsverkehr bestand nicht nur aus den
Einkehrern und wegen jenes Gasthauses bzw. Dorfladens.

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#406106

FromMichael Bode <michael.bode@laserline.com>
Date2019-07-14 20:45 +0200
Message-ID<gp1bhcFdlaiU1@mid.individual.net>
In reply to#406088
Am 14.07.19 um 17:46 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Warum denn? Generationen von Eisdielenbesitzern in Deutschland haben auch
> davon gelebt, von April bis September Eis zu verkaufen. Und die restliche
> Zeit waren sie zurück in ihrem Tal in Südtirol. Wenn sich das rechnet,
> warum nicht?

Einige davon haben spitz gekriegt, dass es sich noch besser rechnet, von
Oktober bis März Crepes zu verkaufen.

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