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Was wurde eigentlich aus

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2019-07-11 18:20 +0000
Last post2019-07-14 05:24 -0700
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Contents

  Was wurde eigentlich aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-11 18:20 +0000
    Re: Was wurde eigentlich aus Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-11 20:22 +0200
    Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-11 11:28 -0700
    Re: Was wurde eigentlich aus Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-11 20:30 +0200
    Re: Was wurde eigentlich aus Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-11 21:17 +0200
    Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-11 21:45 +0200
      Re: Was wurde eigentlich aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-12 15:35 +0200
        Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 16:30 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-13 15:28 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 08:09 -0700
          Re: Was wurde eigentlich aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-14 06:55 +0000
    Re: Was wurde eigentlich aus DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2019-07-11 21:48 +0200
    Re: Was wurde eigentlich aus Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-11 23:58 +0200
      Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-11 16:00 -0700
        Re: Was wurde eigentlich aus Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-12 10:26 +0200
      Re: Was wurde eigentlich aus Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-12 08:18 +0200
    Re: Was wurde eigentlich aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-07-12 07:54 +0200
      Re: Was wurde eigentlich aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-12 07:56 +0200
        Re: Was wurde eigentlich aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-07-12 08:11 +0200
        Re: Was wurde eigentlich aus Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 08:49 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-12 09:02 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-12 09:41 +0200
        Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 08:13 +0000
      Re: Was wurde eigentlich aus Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 08:51 +0200
        Re: Was wurde eigentlich aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-12 09:21 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 09:36 +0200
    Re: Was wurde eigentlich aus Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-12 02:29 -0700
      Re: Was wurde eigentlich aus Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-12 10:30 +0000
      Re: Was wurde eigentlich aus Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-12 12:34 +0200
        Re: Was wurde eigentlich aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-12 12:41 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-12 05:21 -0700
            Re: Was wurde eigentlich aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-12 12:39 +0000
              Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 16:09 +0200
              Re: Was wurde eigentlich aus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-12 16:27 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 16:35 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-14 07:29 +0000
                  Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 00:43 -0700
                  Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-15 06:19 +0200
                    Re: Was wurde eigentlich aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-15 05:45 +0000
                      Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 03:30 -0700
                    Re: Was wurde eigentlich aus Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-15 18:16 +0200
                      Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 23:59 -0700
              Re: Was wurde eigentlich aus Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-07-13 00:12 +0200
        Re: Was wurde eigentlich aus Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-12 10:42 +0000
          Re: Was wurde eigentlich aus Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-12 13:05 +0200
        Re: Was wurde eigentlich aus Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2019-07-12 13:22 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 16:12 +0200
            Re: Was wurde eigentlich aus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-12 16:33 +0200
              Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 16:51 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 16:54 +0200
                  Re: Was wurde eigentlich aus Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-12 17:06 +0200
                    Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 17:09 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-12 17:12 +0200
                  Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 17:29 +0200
                    Re: Was wurde eigentlich aus Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-12 17:46 +0200
                      Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 18:11 +0200
                        Re: Was wurde eigentlich aus Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-12 18:18 +0200
                          Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 19:30 +0200
                            Re: Was wurde eigentlich aus Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-12 19:55 +0200
                              Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 20:26 +0200
                            Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 00:09 -0700
                              Re: Was wurde eigentlich aus Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-13 12:31 +0200
                      Re: Was wurde eigentlich aus Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-13 02:06 +0200
                        Re: Was wurde eigentlich aus Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-13 10:12 +0200
                          Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 01:18 -0700
                    Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-12 09:51 -0700
                      Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-12 19:25 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-12 09:44 -0700
                  Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 00:08 -0700
                  Re: Was wurde eigentlich aus Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-13 12:32 +0200
                    Re: Was wurde eigentlich aus Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-13 12:39 +0200
                    Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-13 06:59 -0700
                      Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 08:08 -0700
                        Re: Was wurde eigentlich aus Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-07-13 18:09 +0200
                        Re: Was wurde eigentlich aus Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-13 18:16 +0200
                          Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 09:25 -0700
                          Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-13 12:28 -0700
                            Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 23:50 -0700
                      Re: Was wurde eigentlich aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-07-13 18:01 +0200
                        Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-13 12:26 -0700
                      Re: Was wurde eigentlich aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-14 07:40 +0000
                Re: Was wurde eigentlich aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-07-12 18:51 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 08:07 -0700
                  Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-13 12:23 -0700
              Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 00:05 -0700
              Re: Was wurde eigentlich aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-13 10:06 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 01:14 -0700
                  Re: Was wurde eigentlich aus Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-13 11:15 +0200
                    Re: Was wurde eigentlich aus "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-13 23:52 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-13 10:23 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-13 11:32 +0200
                  Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 04:05 -0700
                  Re: Was wurde eigentlich aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-14 07:45 +0000
                Re: Was wurde eigentlich aus Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-07-13 14:04 +0200
                  Re: Was wurde eigentlich aus Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-13 20:58 +0200
                    Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 23:47 -0700
                      Re: Was wurde eigentlich aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-14 15:07 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-07-13 14:55 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-13 06:52 -0700
                Re: Was wurde eigentlich aus Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-07-16 17:07 +0200
                  Re: Was wurde eigentlich aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:27 +0200
                    Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:33 -0700
                  Re: Was wurde eigentlich aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:38 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-13 01:16 +0200
    Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-12 05:42 -0700
    Re: Was wurde eigentlich aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-12 15:32 +0200
    Re: Was wurde eigentlich aus Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-13 11:20 +0200
      Re: Was wurde eigentlich aus Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 04:04 -0700
        Re: Was wurde eigentlich aus Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-13 15:06 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-13 15:22 +0200
            Re: Was wurde eigentlich aus Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-13 16:31 +0200
          Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-13 07:01 -0700
            Re: Was wurde eigentlich aus Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-13 16:09 +0200
            Re: Was wurde eigentlich aus Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2019-07-13 17:22 +0200
              Re: Was wurde eigentlich aus Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-13 18:04 +0200
                Re: Was wurde eigentlich aus Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2019-07-14 18:58 +0200
            Re: Was wurde eigentlich aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-14 07:48 +0000
              Re: Was wurde eigentlich aus Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-14 12:24 +0200
              Re: Was wurde eigentlich aus Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-14 05:24 -0700

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#405969

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-07-14 07:40 +0000
Message-ID<7t5d2ada9ai333cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#405830
On Sat, 13 Jul 2019 15:59:14 Herwig AQSR wrote:
> Wie verwaltet das GrundBuchAmt GrundStücke, die
> ständig unter Wasser stehen, wie etwa einen See?

In Österreich folgt (IMO kurioserweise, aber möglicherweise ist das
auch vom römischen Recht abgeleitet, wie so vieles in der
Juristerei) das Eigentum am Gewässer nicht ziwingend dem Eigentum am
Grundstück. Daher gibt es hierzulande öffentliches Wassergut, das
dem Bund gehört, während der Grund des Flusses bzw. Sees durchaus in
privater Hand ist. Versiegt ein Gewässer, kann das relevant werden.

Bei den allermeisten Seen ist hierzulande allerdings der Bund auch
Eigentümer des Grundstücks (per Gesetz, wenn dieser im Grundbuch
aufgeführt ist, andernfalls als Vermutung bis zum Nachweis des
Gegenteils).

Servus,
   Stefan

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Modern bleibt modern: Stefan - Für glückliche Stunden!
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#405743

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2019-07-12 18:51 +0200
Message-ID<gors4hF8185U1@mid.individual.net>
In reply to#405725
Am 12.07.19 um 16:51 schrieb Ruediger Lahl:

> Unser Klimasystem klappt gerade zusammen und das, was wir stattdessen
> bekommen werden, wird niemanden gefallen. Auch der Joachim wird das
> bemerken, wenn Bayern nur noch aus kahlen Bergen und Geröllhalden
> besteht, die sich kein Tourist mehr ansehen will.

Dann könne ich fragen, ob früher ein Soldat hellsehen konnte.
Er sang nämlich:

O du schö-ö-öner Westerwald,
über deine Glatze pfeift der Wind so kalt.

Hermann
    der sich da noch an eine Lachwirkung erinnert,
    die die Marschordnung außer Tritt brachte.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#405840

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-13 08:07 -0700
Message-ID<ac957c3a-898f-4669-bb03-b9331c0267bc@googlegroups.com>
In reply to#405725
Am Freitag, 12. Juli 2019 16:51:27 UTC+2 schrieb Ruediger Lahl:

> Unser Klimasystem klappt gerade zusammen und das, was wir stattdessen
> bekommen werden, wird niemanden gefallen. Auch der Joachim wird das
> bemerken, wenn Bayern nur noch aus kahlen Bergen und Geröllhalden
> besteht, die sich kein Tourist mehr ansehen will.

Auch so etwas ist sehenswert. https://es.wikipedia.org/wiki/Bardenas_Reales#/media/Archivo:LaPisquerra.jpg

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#405916

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2019-07-13 12:23 -0700
Message-ID<c5435dc1-d31d-47fb-a1d1-f654707beb0e@googlegroups.com>
In reply to#405840
2019-07-13 21:24:00 +0200

> ...

> Auch so etwas ist sehenswert. https://es.wikipedia.org/wiki/Bardenas_Reales#/media/Archivo:LaPisquerra.jpg

Ach - München-Giesing nach der KlimaWende?

Herwig

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#405773

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-13 00:05 -0700
Message-ID<a83dcd8e-6c5a-4c61-bdff-74ea1dd5f074@googlegroups.com>
In reply to#405720
Am Freitag, 12. Juli 2019 16:33:40 UTC+2 schrieb Marc Stibane:
 
> >>> So hätten sie längst deutlich machen müssen,
> >>> dass eine Erhöhung der Temperatur um beispielsweise drei Grad
> >>> Celsius sich zwar wenig anhört, bezogen aber auf die
> >>> durchschnittliche Welt-Temperatur von ca. 14 bis 15 Grad Celsius
> >>> eine Steigerung von gut 20 Prozent bedeutet.
> >> Eine Erhöhung von 287 Kelvin auf 290 Kelvin sind aber weniger als
> >> ein Prozent.
> >> 20 Prozent hört sich in dem Zusammenhang allerdings dramatischer an.
> > Wie schon der nächste Satz in dem Text erläutert, ist das genau der
> > Grund für die Formulierung.
> 
> Jupp. Lügen mit Statistik...
> Im Prinzip haben die natürlich recht. Was juckt mich (in den gemäßigten
> Breiten) denn drei Grad? Im Winter weniger heizen, im Sommer braucht man
> nicht mehr im Süden Urlaub machen sondern kann zuhause bräunen...
> 
> Snowboarden werde ich altersbedingt sowieso irgendwann aufgeben, statt
> dessen gibt es mehr Tage im Jahr an denen man segeln gehen kann.
> 
> Die Arschkarte gezogen haben halt andere Staaten, bzw. deren Einwohner.

Glaub mir, auch in den deutschsprachigen Ländern wird
sich mancher das alte Klima zurückwünschen.

Gruß, ULF

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#405783

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-13 10:06 +0200
Message-ID<qgc3dd$m5h$1@news.albasani.net>
In reply to#405720
Am 12.07.19 um 16:33 schrieb Marc Stibane:
> Snowboarden werde ich altersbedingt sowieso irgendwann aufgeben, statt
> dessen gibt es mehr Tage im Jahr an denen man segeln gehen kann.


Ist bei mir andersrum, de facto habe ich  das Windsurfen wohl schon
aufgegeben. Es ist schon ziemlich athletisch, und es sind gerade genug
Leute bei uns ertrunken, ein mir bekannter Surfer aus Herrsching aus der
Nachbarschaft ist vor 3 Jahren auf dem Gardasee einem Infarkt erlegen,
mit 67 (er war Kettenraucher)- alles in allem trau ich mich wohl nicht
mehr so recht. Wer weiß denn schon... Und bei Windstärke 1 oder 2
Stehsegeln ist es auch nicht.

Segeln, OK. Eben sind wir eingeladen worden mitzusegeln in 2 Wochen. Das
machen wir natürlich. Als Boardausstattung bringen wir meistens eine
Flasche Champagner mit...  :-)

Eigentlich wollte ich es vielen meiner Patienten nachmachen, die bis ins
hohe Alter Skifahren. Beim Skifahren kann man, ganz anders als beim
Windsurfen, jederzeit mal stehen bleiben und ein wenig verschnaufen.

Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.

Realität: das, was nicht vergeht, wenn man aufhört dran zu glauben.

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#405785

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-13 01:14 -0700
Message-ID<affd776b-f5a8-48e7-8367-c0b2400c54f3@googlegroups.com>
In reply to#405783
Am Samstag, 13. Juli 2019 10:06:05 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Eigentlich wollte ich es vielen meiner Patienten nachmachen, die bis ins
> hohe Alter Skifahren. Beim Skifahren kann man, ganz anders als beim
> Windsurfen, jederzeit mal stehen bleiben und ein wenig verschnaufen.
> 
> Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
> unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.

Hattest Du zuletzt stark belastet?

Würde ein Orthopäde zu Schonung ohne Ruhigstellung
raten und ggf. etwas Entzündungs- und Schmerzhemmendes
aufschreiben?

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#405794

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-13 11:15 +0200
Message-ID<Epl77KQTrLB@smial.prima.de>
In reply to#405785
Ulf.Kutzner@web.de  am 13.07.19 um 01:14:
> Am Samstag, 13. Juli 2019 10:06:05 UTC+2 schrieb Dr. Joachim
> Neudert:

>> Eigentlich wollte ich es vielen meiner Patienten nachmachen, die
>> bis ins hohe Alter Skifahren. Beim Skifahren kann man, ganz anders
>> als beim Windsurfen, jederzeit mal stehen bleiben und ein wenig
>> verschnaufen.
>>
>> Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim
>> Beugen unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.

> Hattest Du zuletzt stark belastet?

> Würde ein Orthopäde zu Schonung ohne Ruhigstellung
> raten und ggf. etwas Entzündungs- und Schmerzhemmendes
> aufschreiben?

Kältekammer!

Rainer

-- 
Wenn Du eine Platte brauchst, dann kaufe sie jetzt. Oder morgen. Oder wann
immer Du sie wirklich brauchst, denn irgendwann muss man sterben und den
Tag darauf ist es sowieso billiger ;-)
(Christian Dürrhauer in de.comp.hardware.laufwerke.festplatten)

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#405940

From"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net>
Date2019-07-13 23:52 +0200
Message-ID<EplVclP9myB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#405794
Rainer Knaepper schrub

> Ulf.Kutzner@web.de  am 13.07.19 um 01:14:
>> Am Samstag, 13. Juli 2019 10:06:05 UTC+2 schrieb Dr. Joachim
>> Neudert:

>>> Eigentlich wollte ich es vielen meiner Patienten nachmachen, die
>>> bis ins hohe Alter Skifahren. Beim Skifahren kann man, ganz anders
>>> als beim Windsurfen, jederzeit mal stehen bleiben und ein wenig
>>> verschnaufen.
>>>
>>> Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim
>>> Beugen unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.

>> Hattest Du zuletzt stark belastet?

>> Würde ein Orthopäde zu Schonung ohne Ruhigstellung
>> raten und ggf. etwas Entzündungs- und Schmerzhemmendes
>> aufschreiben?

> Kältekammer!

Eis-Eis-Tonne. :-)


        Bye Jörg

-- 
"The secret of our marriage's success, Londo, is our lack of
communication."
(Timov, "Soul Mates")

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#405787

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-13 10:23 +0200
Message-ID<qgcbeq.27.1@mail.invalid.de>
In reply to#405783
Dr. Joachim Neudert:

>Ist bei mir andersrum, de facto habe ich  das Windsurfen wohl schon
>aufgegeben. Es ist schon ziemlich athletisch, 
[…]
>Eigentlich wollte ich es vielen meiner Patienten nachmachen, die bis ins
>hohe Alter Skifahren. Beim Skifahren kann man, ganz anders als beim
>Windsurfen, jederzeit mal stehen bleiben und ein wenig verschnaufen.
>
>Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
>unter Last, 

Tja: Sport ist Mord.

>retropatellar. 

Rewasbitte?

>Mist. Bin ziemlich betrübt.
>Realität: das, was nicht vergeht, wenn man aufhört dran zu glauben.

Nicht glauben, wollen! Laut Lex Gebauer reicht doch bloßer Wille, um
physische Grenzen auszuhebeln. Also los: Will, daß Dein Knie aufhört zu
schmerzen. Will Windsurfen und Skifahren. Und schon klappt das. Ährlich!

Ulrich

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#405797

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-07-13 11:32 +0200
Message-ID<1oanfm7.lmsslm16frjujN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#405783
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 12.07.19 um 16:33 schrieb Marc Stibane:

>> Snowboarden werde ich altersbedingt sowieso irgendwann aufgeben,
>> statt dessen gibt es mehr Tage im Jahr an denen man segeln gehen
>> kann.
> Ist bei mir andersrum, de facto habe ich  das Windsurfen wohl schon
> aufgegeben.

Windsurfen != Segeln


> Es ist schon ziemlich athletisch, 

Jupp. Man macht quasi ständig Klimmzüge...


> und es sind gerade genug Leute bei uns ertrunken,

Passiert sogar hier auf dem Neusiedlersee, obwohl der im Schnitt eine
Wassertiefe von ca. 1,50m hat und eigentlich nirgends mehr als 1,80m.
Aber bei Sturm kommt da halt noch 1m Welle dazu, und die reißt alles um.
Im Gegensatz zu den Surfern tragen Segler aber eine Schwimmweste.


> ein mir bekannter Surfer aus Herrsching aus der Nachbarschaft ist vor 3
> Jahren auf dem Gardasee einem Infarkt erlegen, mit 67 (er war Ketten-
> raucher)

Ist doch ein besserer Abgang, als im Altenheim zu verdämmern.


> alles in allem trau ich mich wohl nicht mehr so recht.

Vertraust Du Deinem Kardiologen nicht?


> Und bei Windstärke 1 oder 2 Stehsegeln ist es auch nicht.

Steig um auf Katamaran. Ich habe mich in eine Haltergemeinschaft eines
Nacra 570 (*) eingekauft, da die anderen beiden kaum Zeit haben gehört
mir der Kat derzeit quasi alleine. Segelbar von 2-5 Windstärken -
darüber gehen nur Adrenalin-Junkies (Wind- und Kitesurfer) ins Wasser,
darunter nur Yachten mit Motor zum Picknick (und Tret- und Elektro-
boote).

*) sowas: https://www.youtube.com/watch?v=Y99xlOHHLto

Ich habe die letzen Jahre ab und zu mal einen Kat gemietet. Aber erstens
muss man sich da 1-2 Tage vorher anmelden (zumindest am WE) sonst sind
die Dinger ausgebucht, und zweitens geben die Vermieter auch nur bei 2-3
Windstärken Kats raus. Ab 4 (in Böen +2 mehr) haben die Angst um ihr
Material. Wir sind ein paar mal umsonst rausgefahren (bestes Segel-
wetter und der Verleih mauert), das vermiest den Spaß gehörig. Deswegen
eben doch selber besitzen, dann muss man sich nur mit den Miteignern
absprechen.


> Segeln, OK. Eben sind wir eingeladen worden mitzusegeln in 2 Wochen. Das
> machen wir natürlich. Als Boardausstattung bringen wir meistens eine
> Flasche Champagner mit...  :-)

Picknick... Ist auch mal ganz nett, aber Sport geht anders.


> Eigentlich wollte ich es vielen meiner Patienten nachmachen, die bis ins
> hohe Alter Skifahren. Beim Skifahren kann man, ganz anders als beim
> Windsurfen, jederzeit mal stehen bleiben und ein wenig verschnaufen.

Beim Kat auch. Beiliegen (Groß fieren, Fock backhalten, Ruder voll auf
Luv) geht bei jedem Wind. In 5 Sekunden steht der Kat und man hat Pause.
Hier das Manöver: https://www.youtube.com/watch?v=r-JAGpADSHY

 
> Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
> unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.

Bei wenig Wind muss man am Kat nicht viel machen. Mit einem kleineren
Segel eh nicht, man kann einfach sitzen statt wie beim Windsurfen
ständig stehen und das Gleichgewicht halten zu müssen. Quasi Sportcabrio
fahren statt Zweirad (und Yacht wäre dann SUV)...
Bei viel Wind steht/hängt man im Trapez wie im Nacra-Video und steuert
die Böen mit dem Ruder aus. Nur wenn Welle dazukommt muss man mit den
Knien arbeiten.


> Realität: das, was nicht vergeht, wenn man aufhört dran zu glauben.

Picknick-Yachten (SUVs) gibt's ja auch noch...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#405812

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-13 04:05 -0700
Message-ID<c62fc432-d648-4595-ad3c-a9083c098995@googlegroups.com>
In reply to#405797
Am Samstag, 13. Juli 2019 11:32:59 UTC+2 schrieb Marc Stibane:
 
> > ein mir bekannter Surfer aus Herrsching aus der Nachbarschaft ist vor 3
> > Jahren auf dem Gardasee einem Infarkt erlegen, mit 67 (er war Ketten-
> > raucher)
> 
> Ist doch ein besserer Abgang, als im Altenheim zu verdämmern.

Hätte aber womöglich seine Rente noch etwas länger
genießen wollen.

Gruß, ULF

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#405972

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-07-14 07:45 +0000
Message-ID<9t5d2adccai333cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#405797
On Sat, 13 Jul 2019 11:32:58 Marc Stibane wrote:
> > und es sind gerade genug Leute bei uns ertrunken,
 
> Passiert sogar hier auf dem Neusiedlersee, obwohl der im Schnitt
> eine Wassertiefe von ca. 1,50m hat und eigentlich nirgends mehr
> als 1,80m.  Aber bei Sturm kommt da halt noch 1m Welle dazu, und
> die reißt alles um.  Im Gegensatz zu den Surfern tragen Segler
> aber eine Schwimmweste.

Es sind auch schon genügend Segler am Neusiedlersee ums Leben
gekommen, die Schwimmwesten haben denen nicht geholfen. Erst drückt
der Wind das Boot ins Schilf, dann kentert das Boot und zuletzt wird
der Segler im Wasser vom Schilf zerschnitten. Die Leichenreste
findet man oft erst Monate später.

(Ok, so viele Tote sind es nicht, aber jeder einzelne ist zu viel.
Man sollte auch als Segler durchaus auf die Sturmwarnungen achten)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Riesig und kässig!
(Sloganizer)

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#405820

FromWolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date2019-07-13 14:04 +0200
Message-ID<8ew8fat9woia.dlg@weu.my-fqdn.de>
In reply to#405783
Am Sat, 13 Jul 2019 10:06:05 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
> unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.

Gute Orthopädie-Adressen sind schwer zu finden, aber mittlerweile kenne ich
sogar zwei (beide in M):

https://dr-beyerlein.com/
http://www.gelenkzentrum-muenchen.de/

HTH und gute Besserung!

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#405911

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-07-13 20:58 +0200
Message-ID<qgdglq.4gc.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#405820
Wolfgang Εnzinger schrieb:
> Am Sat, 13 Jul 2019 10:06:05 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
>> unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.
> 
> Gute Orthopädie-Adressen sind schwer zu finden, aber mittlerweile kenne ich
> sogar zwei (beide in M):
> 
> https://dr-beyerlein.com/
> http://www.gelenkzentrum-muenchen.de/
> 
> HTH und gute Besserung!
> 

Das habe ich mit ca. 15/16 gehabt, mit 20/21 als W15er, danach war dann 
jahrzentelang Ruhe: Vattern war Orthopäde: Injektionen ins Knie unter hinter 
die Patella: Traumheel.

Die Risiken bei Injetionen in Gelenke wird Joachim abschätzen können, der 
Orthopäde sollte sauber arbeiten, sonst wird es böse. Genau aus dem Grund 
hatte der Orthopäde, zu dem mich während meiner Wehrpflichtzeit der 
Stabsarzt schickte, gesagt, er mache das nicht.

<Anekdote am Rand> Der erste Stabsarzt, den ich bei der BW kennenlernte hieß 
Dr. Sommer und war Gynäkologe. Den hat man nach seiner Facharztausbildung 
als W15er eingezogen :-) </>


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#405948

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-13 23:47 -0700
Message-ID<bc959b59-becb-4cf0-ae0a-59271e974de2@googlegroups.com>
In reply to#405911
Am Samstag, 13. Juli 2019 21:01:07 UTC+2 schrieb Andreas Bockelmann:
> Wolfgang Εnzinger schrieb:
> > Am Sat, 13 Jul 2019 10:06:05 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > 
> >> Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
> >> unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.
> > 
> > Gute Orthopädie-Adressen sind schwer zu finden, aber mittlerweile kenne ich
> > sogar zwei (beide in M):
> > 
> > https://dr-beyerlein.com/
> > http://www.gelenkzentrum-muenchen.de/
> > 
> > HTH und gute Besserung!
> > 
> 
> Das habe ich mit ca. 15/16 gehabt, mit 20/21 als W15er, danach war dann 
> jahrzentelang Ruhe: Vattern war Orthopäde: Injektionen ins Knie unter hinter 
> die Patella: Traumheel.
> 
> Die Risiken bei Injetionen in Gelenke wird Joachim abschätzen können, der 
> Orthopäde sollte sauber arbeiten, sonst wird es böse. Genau aus dem Grund 
> hatte der Orthopäde, zu dem mich während meiner Wehrpflichtzeit der 
> Stabsarzt schickte, gesagt, er mache das nicht.

Ich unterstelle mal, daß der im Auftrag der BW handelte und
keine Wehrdienstbeschädigung hervorrufen wollte.

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#406057

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2019-07-14 15:07 +0200
Message-ID<gp0on1F9mo9U2@mid.individual.net>
In reply to#405948
Hej,

Am 14.07.2019 um 08:47 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:


>> Die Risiken bei Injetionen in Gelenke wird Joachim abschätzen können, der 
>> Orthopäde sollte sauber arbeiten, sonst wird es böse. Genau aus dem Grund 
>> hatte der Orthopäde, zu dem mich während meiner Wehrpflichtzeit der 
>> Stabsarzt schickte, gesagt, er mache das nicht.
> 
> Ich unterstelle mal, daß der im Auftrag der BW handelte und
> keine Wehrdienstbeschädigung hervorrufen wollte.


So wie es aussieht, machen das immer weniger bzw. man findet keine mehr.


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#405824

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2019-07-13 14:55 +0200
Message-ID<gou2maFmfv1U1@mid.individual.net>
In reply to#405783
Am 13.07.2019 um 10:06 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.07.19 um 16:33 schrieb Marc Stibane:
>> Snowboarden werde ich altersbedingt sowieso irgendwann aufgeben, statt
>> dessen gibt es mehr Tage im Jahr an denen man segeln gehen kann.
> 
> 
> Ist bei mir andersrum, de facto habe ich  das Windsurfen wohl schon
> aufgegeben. Es ist schon ziemlich athletisch, und es sind gerade genug
> Leute bei uns ertrunken, ein mir bekannter Surfer aus Herrsching aus der
> Nachbarschaft ist vor 3 Jahren auf dem Gardasee einem Infarkt erlegen,
> mit 67 (er war Kettenraucher)- alles in allem trau ich mich wohl nicht
> mehr so recht. Wer weiß denn schon... Und bei Windstärke 1 oder 2
> Stehsegeln ist es auch nicht.
-------------------------------------------
> Segeln, OK. Eben sind wir eingeladen worden mitzusegeln in 2 Wochen. Das
> machen wir natürlich. Als Boardausstattung bringen wir meistens eine
> Flasche Champagner mit...  :-)

Wenn die leer sind sind die dann Schwimmhilfen.

KS

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#405829

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2019-07-13 06:52 -0700
Message-ID<7db2c462-37d8-461f-b051-f4798f21383a@googlegroups.com>
In reply to#405783
2019-07-13 15:53:00 +0200

> ...

> ... Als Boardausstattung bringen wir meistens eine
> Flasche Champagner mit...  :-)

Man weiss eben, was sich gehört!

> Eigentlich wollte ich es vielen meiner Patienten nachmachen, die bis ins
> hohe Alter Skifahren. Beim Skifahren kann man, ganz anders als beim
> Windsurfen, jederzeit mal stehen bleiben und ein wenig verschnaufen.

Beim Laufen, Wandern und Bergsteigen auch. Beim Bergsteigen hat
man allerdings das kleine Problem, dass der Berg nicht niedriger
und der Tag nicht länger wird, wenn man ZwangsPausen einlegt.

Aber irgendwozu muss die LED-Lampe ja gut sein - und NotRation für
48 Stunden sind im AlpenRaum eh obligatorisch.

> Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
> unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.

Viel Bewegung mit wenig Last. Der ganze orthopädische
Kram zieht sich hin. In den Achtzigern habe ich mal
eine SehnenScheidenEntzündung an der ArchillesSehne
gehabt. Hat anfänglich geknarrt wie ein LederSchuh.
Eine deutliche Reduktion des Laufens hat es gebracht -
drei Monate lang.

> Realität: das, was nicht vergeht, wenn man aufhört dran zu glauben.

QuantenPhysik: das, was die Realität woandershin verschiebt! Das
Potential dieses Prinzips in der Medizin ist aber noch wenig
erforscht.

Herwig

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#406495

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2019-07-16 17:07 +0200
Message-ID<qgkp6t$rig$1@news.albasani.net>
In reply to#405783
Am Sat, 13 Jul 2019 10:06:05 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert zum 
Thema:  Re: Was wurde eigentlich aus


>Eigentlich wollte ich es vielen meiner Patienten nachmachen, die bis ins
>hohe Alter Skifahren. Beim Skifahren kann man, ganz anders als beim
>Windsurfen, jederzeit mal stehen bleiben und ein wenig verschnaufen.
>
>Aber seit einer Woche hab ich stechende Knieschmerzen links beim Beugen
>unter Last, retropatellar. Mist. Bin ziemlich betrübt.

Schade. Laut Skipapst Walter Kuchler kann man wirklich mit der
richtigen Carvingtechnik noch bis ins hohe Alter Ski fahren.
Seitdem ich Ausrüstung und Technik entsprechend mir einverleibt habe,
fahre ich wirklich gelenkschonender. Ski parallel und mit leichter
Gewichtsverlagerung den Ski steuern.

Kommt heute noch dazu, dass die Pisten, auch durch den Kunstschnee
sowas von plattgewaltzt sind, dass selbst am Nachmittag und trotz
Sonnenschein Schneehaufen und Buckelpiste keiner mehr kennt. Damit
entfällt ein weiterer Angriff auf die Gelenke.
Ich bin jetzt 63 und schätze mal, dass ich mit mindestens 70 noch
blaue Abfahrten schaffen werde.

https://www.nwzonline.de/skifahren-bis-ins-hohe-alter_a_1,0,543009833.html
"In den letzten 15 Jahren hat der alpine Skilauf eine gewaltige
Veränderung erfahren. Die modernen Carving-Ski und eine dadurch
mögliche andere Fahrtechnik haben dem Skifahren eine fast
revolutionäre Wende beschert. Die Ski sind heute wesentlich kürzer und
damit viel leichter zu handeln. Ihre Bauweise und ihre starke
Taillierung erlauben ganz neue Fahrweisen. Carvingski lassen sich viel
leichter um die Kurve steuern, die körperlichen Belastungen sind
reduziert. Für die älteren Skifahrer bedeutet dies, dass sich das
individuelle Skifahr-Lebensalter um 10 – 20 Jahre verlängert hat."

Gued gohn,
           Ulrich

  

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