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[OT] Die USA haben gelogen ...

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  [OT] Die USA haben gelogen ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-06-29 13:49 +0200
    Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-06-29 18:21 +0200
      Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2019-07-02 16:08 +0200
        Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-02 18:32 +0000
        Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-07-02 22:08 +0200
          Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-07-02 23:19 +0200
            Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-02 23:46 +0200
              Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-03 08:55 -0700
            Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-07-03 19:45 +0200
              Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-07-03 20:38 +0200
          Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-02 23:50 +0200
          Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-03 10:16 +0000
            Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-07-03 20:42 +0200
            Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-07-03 21:05 +0200
              Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-04 09:35 +0000
                Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-07-06 18:25 +0200
                  Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-06 17:31 +0000
                  Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-07 18:51 +0000
                    Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-07-09 21:51 +0200
        Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-07-03 14:19 +0200
          Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-03 15:56 +0200
            Re: [OT] Die USA haben gelogen ... DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2019-07-03 17:15 +0200
              Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-03 17:47 +0200
            Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-07-05 16:39 +0200
              Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-07-06 15:18 +0200
            Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-07 18:54 +0000
              Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-07 23:54 -0700
                Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-08 14:27 +0000
                  Re: [OT] Die USA haben gelogen ... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-08 19:38 +0200
                    Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-08 20:44 +0000
          Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-07-05 16:47 +0200
        Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-03 15:06 +0200
    Re: [OT] Die USA haben gelogen ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-03 00:41 -0700

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#404572 — [OT] Die USA haben gelogen ...

... wie so oft. Denn wenn sie auch nur den Hauch eines Beweises gegen
Huawei hätten, hätte der irre Clown das Embargo nicht aufgehoben:

"Der US-Präsident hob auch die Blockade gegen den chinesischen
Telekomriesen Huawei zunächst wieder auf. "Ich habe zugestimmt, dass
der Verkauf von Produkten weiter erlaubt wird", sagte er. Trump
verwies darauf, dass US-Unternehmen, die im großen Maße an den großen
Netzwerkausrüster und Smartphone-Hersteller liefern, "nicht glücklich"
gewesen seien."
https://www.tagesschau.de/ausland/gzwanzig-trump-xi-101.html

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#404589

Wolfgang Kynast schrieb:

> Denn wenn sie auch nur den Hauch eines Beweises gegen
> Huawei hätten, hätte der irre Clown das Embargo nicht aufgehoben

In der Sache gebe ich Dir zwar recht, habe aber trotzdem ein paar
Einwände mit der Formulierung. Beginnend damit, dass "Die USA" gelogen
hätten.
Das setzt voraus, dass Regierungs-Behörden bei der Entscheidung
irgendwie mitgewirkt, also zum Beispiel dem genannten Clown Fakten
vorgelegt hätten, die ein Embargo rechtfertigen würden.
Trump hat aber schon mehrfach bewiesen, dass er Beratungs- und
Faktenresistent ist. 

Man kann ihm auch schlecht Lüge vorwerfen. Das würde ja voraussetzen,
dass er die Wahrheit kennt, bzw. fähig ist, die Realität außerhalb
seines Kopfes wahrzunehmen.

CU,
Christian

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#404902

Am Sat, 29 Jun 2019 18:21:56 +0200hat Christian Treffler
<CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> geäußert:

>Wolfgang Kynast schrieb:
>
>> Denn wenn sie auch nur den Hauch eines Beweises gegen
>> Huawei hätten, hätte der irre Clown das Embargo nicht aufgehoben
>
>In der Sache gebe ich Dir zwar recht, habe aber trotzdem ein paar
>Einwände mit der Formulierung. Beginnend damit, dass "Die USA" gelogen
>hätten.
>Das setzt voraus, dass Regierungs-Behörden bei der Entscheidung
>irgendwie mitgewirkt, also zum Beispiel dem genannten Clown Fakten
>vorgelegt hätten, die ein Embargo rechtfertigen würden.
>Trump hat aber schon mehrfach bewiesen, dass er Beratungs- und
>Faktenresistent ist. 
>
>Man kann ihm auch schlecht Lüge vorwerfen. Das würde ja voraussetzen,
>dass er die Wahrheit kennt, bzw. fähig ist, die Realität außerhalb
>seines Kopfes wahrzunehmen.
>
Es ist immer erstaunlich, mit anzusehen, wie sonst ganz normale Leute
mit einiger Bildung beim Thema "Trump" ihren Kopf abschalten und nur
noch nachplappern - und das auf einem unterirdischen Niveau.
Ich mag ihn auch nicht - er ist der Präsident unseres schärfsten
wirtschaftlichen Konkurrenten und der Oberkommandierende der zahlenmäßig
stärksten ausländischen Streitkräfte in Deutschland - also ein
gefährlich mächtiger Mensch. Aber dumm, irre, infantil und was sonst
über ihn verbreitet wird, ist er wahrlich nicht.
Er macht seinen Job. Etliche hier scheinen nicht zu verstehen, worin der
im Spannungsfeld der unterschiedlichen politischen Lager in den USA
besteht. 
Und ganz nebenbei hat er für mehr Frieden auf der Welt gesorgt, als sein
Nobelpreis tragender Vorgänger. 
  
SCNR
Willi 
-- 
Mal was lesen? :
https://swprs.org/der-propaganda-multiplikator/

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#404905

On Tue, 02 Jul 2019 16:08:19 Wilhelm Ernst wrote:
> [Trump] ist der Präsident unseres schärfsten wirtschaftlichen
> Konkurrenten und der Oberkommandierende der zahlenmäßig stärksten
> ausländischen Streitkräfte in Deutschland - also ein gefährlich
> mächtiger Mensch. Aber dumm, irre, infantil und was sonst über ihn
> verbreitet wird, ist er wahrlich nicht.

Weiss man's?

Persönlich kenne ich ihn ebensowenig wie Du. Abe rich habe bislang
noch nichts von ihm - und auch nicht über ihn - gehört, was mich das
Gegenteil annehmen ließe.

> Er macht seinen Job.

Es ist vermutlich gar nicht so einfach, den *nicht* zu machen.
Hineinkommen: schwierig. Spuren zu hinterlassen, von denen die
Nachwelt mit Bewunderung erzählt: schwierig.

Einfach nur überleben: Relativ einfach. Tatsächlich könnte er es, so
liest man, sich wohl noch deutlich einfacher machen, hörte er öfter
auf die Menschen in seiner Umgebung. Aber das ist optional.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für kleine Genießer - jucken mit Stefan!
(Sloganizer)

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#404914

Wilhelm Ernst schrieb:

> Es ist immer erstaunlich, mit anzusehen, wie sonst ganz normale Leute
> mit einiger Bildung beim Thema "Trump" ihren Kopf abschalten und nur
> noch nachplappern - und das auf einem unterirdischen Niveau.
[...]
> Aber dumm, irre, infantil und was sonst
> über ihn verbreitet wird, ist er wahrlich nicht.

Die Amerikaner sagen dazu: "It walks like a duck, it quacks like a duck,
it's a duck".
Ich kann einen Mann, der angesichts nachprüfbarer gegenteiliger Fakten
totalen Bullshit erzählt, nicht für voll nehmen. Ebenso wenig einen, der
kein Mittelmaß kennt und eratisch zwischen Drohungen totaler Zerstörung
und dem Bekenntnis bester Freunschaft hin und her schwankt.

Narzistische Persönlichkeitsstörung ist entweder die Diagnose, oder die
Oskar-reife Darbietung.

Wenn er tatsächlich nicht dumm, irre, infantil ist, dann ist er der
verantwortungsloseste Zeitgenosse, den wir zur Zeit haben. Und das macht
die Sache nicht besser, im Gegenteil.

CU,
Christian

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#404917

Am 02.07.19 um 22:08 schrieb Christian Treffler:

> Wilhelm Ernst schrieb:
> 
>> Es ist immer erstaunlich, mit anzusehen, wie sonst ganz normale Leute
>> mit einiger Bildung beim Thema "Trump" ihren Kopf abschalten und nur
>> noch nachplappern - und das auf einem unterirdischen Niveau.

+1

> Wenn er tatsächlich nicht dumm, irre, infantil ist, dann ist er der
> verantwortungsloseste Zeitgenosse, den wir zur Zeit haben. Und das macht
> die Sache nicht besser, im Gegenteil.

Sorry, wenn ich ebenfalls dein festes Feind- und Weltbild etwas störe.

Kurz bevor er Kim traf (letztens), meinte er: "It's good to get along.
If it wasn't for me, then we would now be in a war with him, and that's
no maybe but a certainty." Das nehme ich ihm ab. Und rate mal, was mir
lieber ist, das oder ein paar zerquetschte Huawei-Handys.

Ich bleibe dabei: es war zwar Pest oder Cholera, aber er war trotzdem
die bessere Wahl, verglichen mit der Alternative. Und wenn's zwischen
ihm und Biden sein sollte, wird er wieder die bessere Wahl sein.

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#404919

Am 02.07.19 um 23:19 schrieb Carlo XYZ:
> Am 02.07.19 um 22:08 schrieb Christian Treffler:

> Kurz bevor er Kim traf (letztens), meinte er: "It's good to get along.
> If it wasn't for me, then we would now be in a war with him, and that's
> no maybe but a certainty." Das nehme ich ihm ab. Und rate mal, was mir
> lieber ist, das oder ein paar zerquetschte Huawei-Handys.
> 
> Ich bleibe dabei: es war zwar Pest oder Cholera, aber er war trotzdem
> die bessere Wahl, verglichen mit der Alternative. Und wenn's zwischen
> ihm und Biden sein sollte, wird er wieder die bessere Wahl sein.

Ganz genau. Viele Leute haben ja schon verdrängt, wie kriegsgeil Hillary 
Clinton war. Schöner Artikel dazu:

https://www.forbes.com/sites/dougbandow/2016/09/26/wannabe-global-dominatrix-hillary-clinton-never-met-a-war-she-didnt-want-other-americans-to-fight/

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#404998

Hanno Foest tat kund:

> Viele Leute haben ja schon verdrängt, wie kriegsgeil Hillary 
> Clinton war. Schöner Artikel dazu:
> 
> https://www.forbes.com/sites/dougbandow/2016/09/26/wannabe-global-dominatrix-hillary-clinton-never-met-a-war-she-didnt-want-other-americans-to-fight/

Dank guten Gedächtnisses weiß ich auch ohne Artikel,
wer Russland mit einem Atomkrieg gedroht hat.
Hint: Es war nicht Trump.

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#405009

Carlo XYZ schrieb:

> es war zwar Pest oder Cholera, aber er war trotzdem
> die bessere Wahl

Soweit sind wir also gekommen, dass man einen infantilen Idioten nicht
mehr so nennen darf, weil es nur eine noch schlechtere Alternative gab.

CU,
Christian

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#405010

Am 03.07.19 um 19:45 schrieb Christian Treffler:
> Carlo XYZ schrieb:
> 
>> es war zwar Pest oder Cholera, aber er war trotzdem
>> die bessere Wahl
> 
> Soweit sind wir also gekommen, dass man einen infantilen Idioten nicht
> mehr so nennen darf, weil es nur eine noch schlechtere Alternative gab.

Du darfst es natürlich versuchen, warum nicht, kriegst aber Kontra.
Es gab übrigens damals keine weitere Alternative, nicht vergessen.

Nach meiner Einschätzung ist er weder infantil noch ein Idiot.
Nenn ihn Blender oder Pussygrabber, dann stimme ich eher zu.

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#404920

Am 02.07.19 um 22:08 schrieb Christian Treffler:

> Wenn er tatsächlich nicht dumm, irre, infantil ist, dann ist er der
> verantwortungsloseste Zeitgenosse, den wir zur Zeit haben. Und das macht
> die Sache nicht besser, im Gegenteil.

"Yet despite his many failings, he remains superior to Clinton when it 
comes to foreign policy. No one knows what Trump would do in a given 
situation, which means there is a chance he would do the right thing. In 
contrast, Clinton’s beliefs, behavior, and promises all suggest that she 
most likely would do the wrong thing, embracing a militaristic status 
quo which most Americans recognize has failed disastrously."

https://www.forbes.com/sites/dougbandow/2016/09/26/wannabe-global-dominatrix-hillary-clinton-never-met-a-war-she-didnt-want-other-americans-to-fight/

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#404971

* Christian Treffler:
> Wilhelm Ernst schrieb:
>> Es ist immer erstaunlich, mit anzusehen, wie sonst ganz normale Leute
>> mit einiger Bildung beim Thema "Trump" ihren Kopf abschalten und nur
>> noch nachplappern - und das auf einem unterirdischen Niveau.
> [...]
>> Aber dumm, irre, infantil und was sonst
>> über ihn verbreitet wird, ist er wahrlich nicht.
>
> Die Amerikaner sagen dazu: "It walks like a duck, it quacks like a duck,
> it's a duck".

Nicht "die Amerikaner" sagen das, sondern nur ungefähr die Hälfte von
denen. Die andere Hälfte wählt Trump.

> Ich kann einen Mann, der angesichts nachprüfbarer gegenteiliger Fakten
> totalen Bullshit erzählt, nicht für voll nehmen. Ebenso wenig einen, der
> kein Mittelmaß kennt und eratisch zwischen Drohungen totaler Zerstörung
> und dem Bekenntnis bester Freunschaft hin und her schwankt.

Ja. Kürzlich las ich einen Artikel, in dem es u.a. darum ging, daß
"wir" den Umgang mit Ambivalenz verlernen würden. Du hast diese These
gerade eindrucksvoll bestätigt.

> Wenn er tatsächlich nicht dumm, irre, infantil ist, dann ist er der
> verantwortungsloseste Zeitgenosse, den wir zur Zeit haben.

Was nichts daran ändert, daß dieser "verantwortungsloseste
Zeitgenosse", bis dato jedenfalls, vergleichsweise wenig Schaden
angerichtet hat.

> Und das macht die Sache nicht besser, im Gegenteil.

Im Gegenteil. Wir brauchen mehr solcher Leute. Denn wohin uns die
"verantwortungsvollen Zeitgenossen" gebracht haben, das sehen wir ja.

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#405011

Am 03.07.19 um 12:16 schrieb Lars Gebauer:

> Im Gegenteil. Wir brauchen mehr solcher Leute. Denn wohin uns die

Och nö, Gebrauchtwagenhändlertypen gibt's wie Sand am Meer,
es werden keine zusätzlichen dringend gebraucht.
Meinetwegen darf er gern möglichst bald in der Versenkung
verschwinden; bitte den Führerverschnitt, die Chefsadistin,
den Penny und den Mafiadarsteller gleich mitnehmen.

> "verantwortungsvollen Zeitgenossen" gebracht haben, das sehen wir ja.

Du meinst wahrscheinlich eher die machtvollen.
Die sind nach wie vor am Ruder, da macht es kaum einen
Unterschied, wer im White House gerade den Kasper gibt.

Aber dein Wunsch wird leider bald mehr als wahr, denn
die "Wahl" zwischen BoJo und Hunt droht noch 'ne Nummer
schmieriger zu werden. Wenn's wenigstens lustig wäre.

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#405014

Lars Gebauer schrieb:

> * Christian Treffler:
>>
> Ja. Kürzlich las ich einen Artikel, in dem es u.a. darum ging, daß
> "wir" den Umgang mit Ambivalenz verlernen würden.

Ich war mir nicht sicher, was Du mit Ambivalenz meinst, deshalb habe ich
es nachgeschlagen. Und siehe da, meine eigene Definition des Begriffs
stimmt nicht. Allerdings finde ich die korrekte sehr passend. Aus
https://de.wikipedia.org/wiki/Ambivalenz:

| Ambivalenz [...] bezeichnet einen Zustand psychischer Zerrissenheit.
| Dabei bestehen in einer Person sich widersprechende Wünsche, Gefühle
| und Gedanken gleichzeitig nebeneinander und führen zu inneren
| Spannungen.
[...]
| So sieht Karl Abraham den reifen Menschen im Gegensatz zum Kind, das
| durch Triebschwankungen charakterisiert ist, als frei von Ambivalenz

> Du hast diese These
> gerade eindrucksvoll bestätigt.

Nein, das habe ich nicht. Du kannst anhand meiner Postings abschätzen,
was ich von Ambivalenz halte, genauer gesagt von Ambivalenz im Kontext
einer politischen Situation.
Du hast keine Ahnung, wie ich mit Ambivalenz umgehe. Bei meinem letzten
Arbeitgeber war ich als Qualitäts-Ingenieur mit einem Qualitäts-
Repräsentanten bei einem Kunden konfrontiert, den man am besten als
"kleinen Trump" beschreiben konnte. Ambivalenz gepaart mit Inkompetenz.
Eine sehr schwierige Situation, die für meine Firma nicht gerade zu
guten Ergebnissen geführt hat. Ich habe schnell gelernt, ihn einfach mit
sich selbst in Konflikt geraten zu lassen, und ihn dann die Richtung zu
steuern, die für beide Seiten am besten ist. Das war erfolgreich, hat
aber keinen Spaß gemacht.
Allerdings ist der Kontext ein ganz anderer und meine Herangehensweise
nicht auf politische Verhältnisse übertragbar. Jedenfalls nicht in der
aggressiven Weise, mit der ich mein Gegenüber habe auflaufen lassen, um
ihn dann zur richtigen Entscheidung zu zwingen.

> Was nichts daran ändert, daß dieser "verantwortungsloseste
> Zeitgenosse", bis dato jedenfalls, vergleichsweise wenig Schaden
> angerichtet hat.

Zölle schaden den US-Sojabauern. Mexikanische Kinder, die von ihren
Eltern getrennt und dann vernachlässigt werden. Klimaziele von der
politischen Agenda verschwunden. Wissenschaftliche Institutionen, die
unliebsame Fakten ermitteln, unter Beschuss. Iran baut wieder
Atomwaffen. Rechts-Extremismus feiert in den USA ein Comeback.

Gegen was vergleichst Du, wenn Du "vergleichsweise" sagst?
Den Zeitrahmen vielleicht. Denn der Schaden, der hier angerichtet wird,
ist nachhaltig und wird erst mittelfristig richtig sichtbar werden.

> Wir brauchen mehr solcher Leute. 

Wir brauchen mehr Politiker, die ihre Meinung sagen und klar zeigen, wes
Geistes Kind sie sind. Das vermisse ich gerade bei den Volks-Parteien.
Bisher kann ich nur klar erkennen, wer nicht ganz dicht ist.

> Denn wohin uns die
> "verantwortungsvollen Zeitgenossen" gebracht haben, das sehen wir ja.

Was sehen wir? Ich will ja nicht sagen, dass die Erde und die Menschheit
in einem guten Zustand sind. Verursacht durch politischen Stillstand
mangels Kompromiss-Fähigkeit. Ich sehe aber nicht, wie das durch Leute
vom Schlage Trumps besser werden soll. Im Gegenteil. 

Uns steht das Wasser bis zum Hals, weil sich Feuerwehr und THW nicht
einig werden, wie sie den Keller leer bekommen. Und weil diese
"verantwortungsvollen Zeitgenossen" nicht zu Potte kommen, wenden wir
uns an den unfähigen Passanten, der den Saugschlauch an den Hydranten
anschließt, anstatt an eine Pumpe.

Wenn das die Lösung ist, will ich mein Problem zurück.

CU,
Christian

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#405042

* Christian Treffler:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Ja. Kürzlich las ich einen Artikel, in dem es u.a. darum ging, daß
>> "wir" den Umgang mit Ambivalenz verlernen würden.
>
> Ich war mir nicht sicher, was Du mit Ambivalenz meinst, deshalb habe ich
> es nachgeschlagen. Und siehe da, meine eigene Definition des Begriffs
> stimmt nicht. Allerdings finde ich die korrekte sehr passend. Aus
> https://de.wikipedia.org/wiki/Ambivalenz:
>
>| Ambivalenz [...] bezeichnet einen Zustand psychischer Zerrissenheit.
>| Dabei bestehen in einer Person sich widersprechende Wünsche, Gefühle
>| und Gedanken gleichzeitig nebeneinander und führen zu inneren
>| Spannungen.
> [...]
>| So sieht Karl Abraham den reifen Menschen im Gegensatz zum Kind, das
>| durch Triebschwankungen charakterisiert ist, als frei von Ambivalenz

Das ist eine, imho, äußerst seltsame Ansicht, die der Hr. Abraham da
hat. Oder es gibt einfach keine "reifen Menschen". Wie auch immer.

>> Du hast diese These gerade eindrucksvoll bestätigt.
>
> Nein, das habe ich nicht.

Für mich schon.

> Du kannst anhand meiner Postings abschätzen,
> was ich von Ambivalenz halte, genauer gesagt von Ambivalenz im Kontext
> einer politischen Situation.

Das ist, sorry, egal. Ambivalenz ist nichts weiter als ein vollkommen
normaler Zustand. Auch beim sog. "reifen Menschen". Davon ist niemand
frei. (Wir sind Menschen, keine Roboter.) Der Unterschied ist nur, daß
es manchen Menschen (etwas) besser gelingt, ihre Ambivalenz etwas zu
verbergen bzw. diese nicht ganz so offen auszuleben. (Bei "Promis",
also Leuten, die wir meist nur aus den Medien "kennen", kommt häufig
hinzu, daß deren Ambivalenz - warum auch immer - nicht medial
ausgeschlachtet wird. "Wir" wissen also nichts davon - und glauben,
sie seien davon frei. Sehr oft ein Irrtum.)

"Die Summe aller Laster ist immer gleich" gilt nach wie vor und "fast"
immer.

> Du hast keine Ahnung, wie ich mit Ambivalenz umgehe.

Mit dem "Normalzustand"? ;)

>> Was nichts daran ändert, daß dieser "verantwortungsloseste
>> Zeitgenosse", bis dato jedenfalls, vergleichsweise wenig Schaden
>> angerichtet hat.
>
> Zölle schaden den US-Sojabauern.

Zuerst mal ein US-Problem.

> Mexikanische Kinder, die von ihren
> Eltern getrennt und dann vernachlässigt werden.

Häßlich aber ...

> Klimaziele von der
> politischen Agenda verschwunden.

Die sind ohnehin hochgradig umstritten.

> Wissenschaftliche Institutionen, die
> unliebsame Fakten ermitteln, unter Beschuss.

Das ist "immer" so.

> Iran baut wieder Atomwaffen.

Zuerst mal wollen die "nur" wieder Uran anreichern. (Haben die
überhaupt schon mal eine Waffe gebaut?) Diversen anderen Staaten war
der Iran-Deal von Anfang an ein Dorn im Auge.

> Rechts-Extremismus feiert in den USA ein Comeback.

Die sind ohnehin immer komisch drauf. Abgesehen davon: Vieles von dem,
was "wir" Rechtsextremismus nennen, ist in den USA völlig normal und
die können schon seit 200 Jahren damit umgehen.

> Gegen was vergleichst Du, wenn Du "vergleichsweise" sagst?

Nimm doch nur den Friedensnobelpreisträger. Dessen Drohnenkrieg und
dessen Rumgeeire im Syrian theatre.

>> Wir brauchen mehr solcher Leute. 
>
> Wir brauchen mehr Politiker, die ihre Meinung sagen und klar zeigen, wes
> Geistes Kind sie sind. Das vermisse ich gerade bei den Volks-Parteien.

Eben. Pfeifen und Knallplätzchen wohin man schaut. Wir brauchen
"Andere".

>> Denn wohin uns die
>> "verantwortungsvollen Zeitgenossen" gebracht haben, das sehen wir ja.
>
> Was sehen wir? Ich will ja nicht sagen, dass die Erde und die Menschheit
> in einem guten Zustand sind. Verursacht durch politischen Stillstand
> mangels Kompromiss-Fähigkeit.

Vor allem mangels Gestaltungswillen.

> Ich sehe aber nicht, wie das durch Leute
> vom Schlage Trumps besser werden soll. Im Gegenteil. 

Um Stillstand aufzuheben ist es manchmal einfach notwendig, richtig
Porzellan zu zerdeppern.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#405191

Lars Gebauer schrieb:

> * Christian Treffler:
>
>> Ich sehe aber nicht, wie das durch Leute
>> vom Schlage Trumps besser werden soll. Im Gegenteil. 
> 
> Um Stillstand aufzuheben ist es manchmal einfach notwendig, richtig
> Porzellan zu zerdeppern.

Weißt Du was, da stimme ich Dir soger zu. 

Ich halte z.B. nichts davon, den Brexit noch abzusagen. Es wird Zeit,
dass mal durchexerziert wird, was dann passiert. Der Brexit wird auch
dem Rest Europas weh tun, vor allem aber Groß-Britannien. Man wird dann
sehen, was man an der EU hat.

Und so ist es auch einfach mal notwendig, eine Trump Amtszeit
durchzustehen. Er wird Amerika genauso schaden, wie dem Rest der Welt.
Alle Seiten können daraus lernen, wenn er nicht vorher auf den roten
Knopf drückt.
Das ändert aber nichts an meiner ursprünglichen Aussage: Dieser Mann
geht nicht planvoll vor, weiß nicht, was er tut.
Er ist ein Vollpfosten. Als Pfosten macht er aber einen sehr guten Job:
Er markiert den absoluten Nullpunkt der Kompetenz, fachlich und
menschlich.

CU,
Christian

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#405197

* Christian Treffler:
> Lars Gebauer schrieb:
>> * Christian Treffler:
>>> Ich sehe aber nicht, wie das durch Leute
>>> vom Schlage Trumps besser werden soll. Im Gegenteil. 
>> 
>> Um Stillstand aufzuheben ist es manchmal einfach notwendig, richtig
>> Porzellan zu zerdeppern.
>
> Weißt Du was, da stimme ich Dir soger zu. 
>
> Ich halte z.B. nichts davon, den Brexit noch abzusagen. Es wird Zeit,
> dass mal durchexerziert wird, was dann passiert. Der Brexit wird auch
> dem Rest Europas weh tun, vor allem aber Groß-Britannien. Man wird dann
> sehen, was man an der EU hat.

Es gilt, das unbekannte Land zu entdecken: Die Zukunft. Und die ist
immer offen.

Natürlich kann man Brexit-Befürworter allesamt für ziemlich dämlich
halten. Kein Problem. Aber damit sagt man eigentlich nur, daß man sich
selbst für besonders schlau hält.

> Und so ist es auch einfach mal notwendig, eine Trump Amtszeit
> durchzustehen. Er wird Amerika genauso schaden, wie dem Rest der Welt.
> Alle Seiten können daraus lernen, wenn er nicht vorher auf den roten
> Knopf drückt.

Entgegen allen Erwartungen wird nicht viel passieren, wenn er auf den
Knopf drückt. Es sei denn, seine Militärs sind damit einverstanden.

> Das ändert aber nichts an meiner ursprünglichen Aussage: Dieser Mann
> geht nicht planvoll vor, weiß nicht, was er tut.

Da bin ich mir nicht so ganz sicher. Bisher war noch jeder POTUS von
einem Beraterstab umgeben, mit dem jedes Wort in der Öffentlichkeit
abgestimmt war. Mag sein, daß Trump sich da ein paar mehr Freiheiten
herausnimmt. Aber so ganz ohne? - Nein. Glaube ich nicht. Viel eher
glaube ich, daß die (Trump & Team) ziemlich genau wissen, was sie tun.
Ok, vielleicht läuft nicht jeder Stunt in die erwartete Richtung. Kann
sein. Ist aber aus deren Sicht nicht so besonders schlimm und ändert
vor allem nichts. Trump scheint mir ein typischer schneller
Entscheider zu sein; der steckt das weg.

Grundsätzlich mißtraue ich Bildern, die mir irgendetwas allzu
offensichtlich zeigen (wollen). Diesen Bildern fehlt die Ambivalenz.

> Er ist ein Vollpfosten. Als Pfosten macht er aber einen sehr guten Job:
> Er markiert den absoluten Nullpunkt der Kompetenz, fachlich und
> menschlich.

Ich schrieb schon vor seiner Wahl, daß er mich an einen sehr guten
Freund (von mir) erinnert. Daran hat sich nichts geändert.

Dieser Freund hat einfach zu viel Geld, er ist sehr jähzornig,
großmäulig, mitunter sehr ungerecht, ... und einer der besten Freunde,
die man überhaupt haben kann.

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#405244

On Sat, 06 Jul 2019 18:25:22 Christian Treffler wrote:
> [Trump] geht nicht planvoll vor, weiß nicht, was er tut.
> Er ist ein Vollpfosten. Als Pfosten macht er aber einen sehr guten Job:
> Er markiert den absoluten Nullpunkt der Kompetenz, fachlich und
> menschlich.

Mit so einer Aussage wäre ich vorsichtig - es ist immer wieder
erstaunlich, welches Niveau sich bei Bedarf auf einmal noch deutlich
unterschreiten lässt. Wir können es uns bloß noch nicht vorstellen.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Egal ob Lehrer oder Kehrer: Hacken solange es denkt!
(Sloganizer)

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#405417

Stefan Froehlich schrieb:

> On Sat, 06 Jul 2019 18:25:22 Christian Treffler wrote:
>> [Trump] geht nicht planvoll vor, weiß nicht, was er tut.
>> Er ist ein Vollpfosten. Als Pfosten macht er aber einen sehr guten Job:
>> Er markiert den absoluten Nullpunkt der Kompetenz, fachlich und
>> menschlich.
> 
> Mit so einer Aussage wäre ich vorsichtig - es ist immer wieder
> erstaunlich, welches Niveau sich bei Bedarf auf einmal noch deutlich
> unterschreiten lässt. Wir können es uns bloß noch nicht vorstellen.

Und ich dachte, ich bin hier der Pessimist.

CU,
Christian

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#404991

Am Tue, 02 Jul 2019 16:08:19 +0200 schrieb Wilhelm Ernst zum 
Thema:  Re: [OT] Die USA haben gelogen ...


>Es ist immer erstaunlich, mit anzusehen, wie sonst ganz normale Leute
>mit einiger Bildung beim Thema "Trump" ihren Kopf abschalten und nur
>noch nachplappern - und das auf einem unterirdischen Niveau.

Er ist unbesehen eben ein fantastischer Rhetoriker:
https://orange.handelsblatt.com/artikel/51117

Gued gohn,
           Ulrich

  

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