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Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max

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  Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2019-06-03 14:37 +0000
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 17:08 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-06-03 17:33 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:09 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 23:10 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-04 00:04 -0700
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-04 09:25 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-04 01:05 -0700
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-04 23:48 -0700
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-05 09:16 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 11:27 +0200
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-03 17:25 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:03 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-03 18:07 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:19 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 21:04 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:07 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 23:26 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 11:30 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 18:54 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-04 15:45 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-06-04 16:08 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-04 14:23 +0000
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-06-05 11:25 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-04 14:07 +0000
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-06-04 16:12 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-04 14:27 +0000
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-06 14:14 +0000
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 19:17 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-05 09:27 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-04 23:55 -0700
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-05 09:28 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-05 09:43 +0200
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-06-05 10:05 +0200
                Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-05 10:40 +0200
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-05 01:06 -0700
                Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-05 10:26 +0200
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-05 09:08 +0000
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-05 12:01 +0200
                    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-05 12:31 +0200
                      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-05 03:43 -0700
                        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-05 12:50 +0200
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-05 03:43 -0700
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-05 03:44 -0700
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-04 07:08 +0000
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-03 20:53 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-06-04 09:22 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-04 10:29 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 11:31 +0200
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-06-04 02:36 -0700
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-04 01:33 -0700
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-04 21:28 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-05 09:26 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-04 21:31 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 21:48 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-04 23:28 +0200
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-05 11:54 +0200
                Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-05 12:23 +0200
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-05 12:45 +0200
                    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-05 13:12 +0200
                      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-06-05 13:26 +0200
                        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-05 23:35 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-05 00:52 -0700
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-04 10:28 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-04 11:05 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-04 11:28 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 11:33 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-04 11:42 +0200
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-06-04 17:36 +0200
                Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-04 19:48 +0200
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-04 18:48 +0000
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-06-05 17:46 +0200
                    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-05 19:47 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 13:06 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-04 14:03 +0000
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-04 23:42 -0700
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:05 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-03 18:18 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-03 21:23 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-03 21:43 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-04 09:26 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-06-04 01:26 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-04 09:27 +0200
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-06-04 17:18 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-04 13:24 +0200
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-06 07:20 +0000
                Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-06 13:24 +0200
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-06 15:38 +0200
                    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-06-06 20:52 +0200
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-06 17:50 +0200
                    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-06-07 10:50 +0200
                      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-06-07 11:49 +0200
                        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-06-07 12:44 +0200
                        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-07 04:18 -0700
                          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-06-08 10:50 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-04 17:26 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-04 09:07 +0200
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-04 13:34 +0000
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-04 17:21 +0000
                Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-05 09:25 +0200
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-05 01:05 -0700
                    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-05 05:04 -0700
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-05 09:03 +0000
                    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-05 18:19 +0000
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-04 18:48 +0000
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-06 07:30 +0000
                Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-06 00:43 -0700
                  Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-07 23:22 -0700
                    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-08 11:09 +0000
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-06 07:35 +0000
            Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-04 17:25 +0200
              Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-04 17:30 +0200
                Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-06-04 21:17 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 23:06 +0200
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:11 +0200
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-06-03 22:15 +0200
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-06-03 22:15 +0200
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-04 11:05 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-04 23:50 -0700
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-05 11:54 +0200
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-05 12:23 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-05 12:49 +0200
          Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-06-05 17:41 +0200
    Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-05 23:45 -0700
      Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-06-07 11:01 +0200
        Re: Folgen von AI Fehlern in der Praxis, NYT Artikel ueber Boeing 737 Max Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-07 23:28 -0700

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#402313

Am Mittwoch, 5. Juni 2019 12:31:53 UTC+2 schrieb Jörg Tewes:
> Marc Stibane schrieb:

> >>>>> Was kommt bei: Er ist auf Montage spezialisiert.
> >>>> Il est spécialisé dans l'assemblage
> >>> Vielleicht ist aber auch nur von einem Einbrecher die Rede,
> >>> der Dienstag bis Sonntag nicht arbeitet.
> >> Versteh ich nicht.
> > 
> > Montage. Nicht Dienstage.
> > 
> > 
> >> Wenn übrigens die Ausgangsdaten schon ambivalent sind, braucht man auf
> >> eine Präzisierung durch Übersetzung nicht hoffen.
> > 
> > Die Frage ist, welche Engine das im Kontext (so dass ein Mensch die
> > richtige Bedeutung von "Montage" erfasst) dann richtig übersetzen kann,
> > also "les lundis" statt "l'assemblage"...
> 
> Google
> Ich bin auf Montage
> Je suis en assemblée
> Je suis sur le montage.
> Je suis à l'assemblage.
> 
> Deepl
> Montage sind bei mir immer frei
> L'assemblée est toujours gratuite avec moi

Die Versammlung ist mit mir immer kostenfrei.

> sont toujours libres avec moi
> 
> Das müßte jetzt jemand beurteilen, der des französischen mächtig ist.
> Aber ich vermute mal es ist nicht wirklich verständlich.

Der zweite Halbsatz schwebt etwas in der Luft.

Gruß, ULF

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#402318

<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Am Mittwoch, 5. Juni 2019 12:31:53 UTC+2 schrieb Jörg Tewes:
>> Marc Stibane schrieb:

>>> Die Frage ist, welche Engine das im Kontext (so dass ein Mensch die
>>> richtige Bedeutung von "Montage" erfasst) dann richtig übersetzen
>>> kann, also "les lundis" statt "l'assemblage"...
>> Google
>> Ich bin auf Montage
>> Je suis en assemblée
>> Je suis sur le montage.
>> Je suis à l'assemblage.
>> 
>> Deepl
>> Montage sind bei mir immer frei
>> L'assemblée est toujours gratuite avec moi
> Die Versammlung ist mit mir immer kostenfrei.


>> sont toujours libres avec moi

Da fehlt ein Wort am Anfang, eben _was_ immer frei sein soll.

>> Das müßte jetzt jemand beurteilen, der des französischen mächtig ist.
>> Aber ich vermute mal es ist nicht wirklich verständlich.
> Der zweite Halbsatz schwebt etwas in der Luft.

les lundis sont toujours libres
=
Die Montage sind immer frei


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#402314

Am Mittwoch, 5. Juni 2019 10:26:14 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> >>>> Es gibt inzwischen Systeme, die zwischen 10 Sprachen simultan 
> >>>> übersetzen. So, dass man sie für geschäftliche Verhandlungen nutzen 
> >>>> kann. Das,w as ich kürzlich erlebte basiert auf dem Google Translator.
> >>>>
> >>>> Richtig heiße Scheiße.
> >>>
> >>> Die ERgebnisse möchte ich mal analysieren.
> >>>
> >>> Was kommt bei: interdit aux mineurs de 18 ans
> >>
> >> Minderjährigen unter 18 Jahren verboten
> >>> ?
> >>
> >>> Was kommt bei: Er ist auf Montage spezialisiert.
> >>> ?
> >>>
> >> In Französisch?
> >>
> >> Il est spécialisé dans l'assemblage
> > 
> > Vielleicht ist aber auch nur von einem Einbrecher die Rede,
> > der Dienstag bis Sonntag nicht arbeitet.
> > 
> 
> Versteh ich nicht.

Wann kann denn vorbeschriebener Saisonarbeiter noch tätig werden?

> Wenn übrigens die Ausgangsdaten schon ambivalent sind, braucht man auf
> eine Präzisierung durch Übersetzung nicht hoffen.

Eines der Probleme. Ggf. ist Hinweis auf Mehrdeutigkeit erforderlich.

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#402315

Am Mittwoch, 5. Juni 2019 09:43:16 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> >> Es gibt inzwischen Systeme, die zwischen 10 Sprachen simultan 
> >> übersetzen. So, dass man sie für geschäftliche Verhandlungen nutzen 
> >> kann. Das,w as ich kürzlich erlebte basiert auf dem Google Translator.
> >>
> >> Richtig heiße Scheiße.
> > 
> > Die ERgebnisse möchte ich mal analysieren.
> > 
> > Was kommt bei: interdit aux mineurs de 18 ans
> 
> Minderjährigen unter 18 Jahren verboten
> > ?

Bei wörtlicher Übersetzung könnte auch kommen:

"Achtzehnjährigen Bergleuten verboten."

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#402196

On Mon, 03 Jun 2019 21:36:32 Frank Boehm wrote:
> Waehrend normaler Kindergarten/Schulzeit fahre ich auf eine Kurve
> zu, vor mir sind noch zwei Kinder die sich an den Haenden halten.
> Mehr ist nicht zu sehen. Ich wuerde als aufmerksamer Fahrer
> bereits vorsichtiger und langsamer fahren, ohne dass es irgend
> einen weiteren ersichtlichen Grund gibt.
> 
> Nach der Kurve sieht man eine ganze Gruppe Kinder auf einem
> Ausflug.  Nicht immer springt ein Spielzeug auf die Fahrbahn,
> gefolgt von einem Kind.
> 
> Meiner Ansicht nach, wird es ziemlich sicher Schutzzonen um
> Plaetze geben, an denen mit Kindern gerechnet wird. Kindergaerten
> und Schulen sind dort natuerlich an erster Stelle vorhanden. Aber
> in D kann so etwas durchaus in /jeder/ Wohnzone passieren.

[...]

> Ich glaube nicht, dass sie heute schon weit genug sind fuer einen
> Einsatz in Deutschland oder irgend einem anderen dicht
> bevoelkerten Land in Europa. In 25 Jahren wird das anders
> aussehen. Gerade mal eine weitere Generation.

Das wird bei der Einführung eines der Hauptprobleme darstellen.

Menschliche Fahrer agieren mit einem erheblichen Restrisiko - und
obwohl nur sehr, sehr selten tatsächlich das Kind vom Gehsteig
ansatzlos auf die Fahrbahn springt, passiert immer noch gelegentlich
ein Unfall.

Früher oder später *wird* die maschinelle Erfassung die gleiche
Qualität haben wie beim Durchschnittsfahrer. Dann geht es im
wesentlichen um die Frage des Restrisikos, mit dem man diese Systeme
agieren lässt. Wählt man es zu groß (also auch nur annähernd dort,
wo menschliche Fahrer liegen), wird der Aufschrei bei jedem Toten
ungleich größer sein, als bei menschlichen Fahrern. Wählt man es zu
klein, werden die autonomen Fahrzeuge wegen ihres arg... naja,
defensiven Fahrverhaltens den allgemeinen Gespött preisgegeben.

Das wird sich einpendeln (zumal die Technik sich dann ja immer noch
weiterentwickelt), aber auch das wird einige Zeit lang dauern.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Verschmiert? Verschmierter als Stefan!? Na, das wollen wir sehen!
(Sloganizer)

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#402198

Dr. Joachim Neudert wrote:
[Autonome Autos, mal wieder]

> Tja.
> 
> Wenn die biologischen Systeme nur zuverlässiger wären.

Der Beleg dafür, dass AAs besser seien wurde bislang nicht einmal in 
Ansätzen erbracht.

> Heute:  Ein junger Mann der immer wieder bewußtlos wird.  Ursache
> unklar.

Letztes Jahr (oder war es vor zweien?): Ein Uber-AA übersieht ein 
Fahrrad (incl. schiebender Person).

Zudem, hat dem jungen Mann niemand gesagt, dass es bei einer solchen 
Kondition eine schlechte Idee ist, selber zu fahren?

> Und letzte Woche hat ein erfahrener Motorradler Mitte 50 in Herrsching
> im Ort  beim Versuch an der Ampel zu starten seine Frau getötet, seine
> Sozia. Um 13:40 unter Tags, aus dem Stand heraus.

Diese Jahr (war aber schon öfters): ein Tesla fährt in einen Laster weil 
er ihn nicht erkannt hat.
Vorletztes Jahr: Ein Tesla fährt geradeaus in einen Betonpoller.

Soll ich fortfahren?

Man könnte mal die Zahl autonom gefahrener Kilometer und die dabei 
aufgetretenen Unfallraten gegen entsprechende Zahlen bei nicht-autonomer 
Fahrt vergleichen. Würde mich echt interessieren, was dabei heraus 
kommt. Und bitte berücksichtigen, wenn die AAs z.B. nur Zone 30 
verwenden ...

> Oh, und während ich diesen Artikel suche finde ich im Nachbarort
> Seefeld, 3 km weg,  den nächsten Toten dieser Woche:
> 
> https://www.merkur.de/lokales/starnberg/seefeld-ort29435/seefeld-bayern-motorradfahrer-20-stirbt-auf-tragische-weise-12343996.html
> 
> Ob Lidar das Reh gesehen hätte?
> Er hat es jedenfalls nicht gesehen.

Nun, bei den momentanen Systemen hast Du eher das Problem, dass 
zusätzliche Sensorik die Menge an Daten nochmal aufbläht. Tesla schafft 
schon die Kameras nur so mit ach-und-krach.

Und nein, da kannst Du nicht einfach nochmal zwei CPU-Boards dazu 
stecken. Bzw. es bringt Dir halt nur was bei Dingen, die Du 
parallelisieren kannst. Und irgendwann musst die Software entscheiden. 
Sequentiell.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#402199

On Mon, 03 Jun 2019 20:53:32 +0200, "Dietz Proepper" posted:

...
>Diese Jahr (war aber schon öfters): ein Tesla fährt in einen Laster weil 
>er ihn nicht erkannt hat.
>Vorletztes Jahr: Ein Tesla fährt geradeaus in einen Betonpoller.
>
>Soll ich fortfahren?

Soll ich mal die Lkw-Unfälle auf der A6 im Raum Heilbronn auflisten?
Ungebremst in Stauende mindestens einmal pro Woche.

Das kann nur besser werden.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#402213

Am 04.06.19 um 09:22 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Mon, 03 Jun 2019 20:53:32 +0200, "Dietz Proepper" posted:
> 
> ...
>> Diese Jahr (war aber schon öfters): ein Tesla fährt in einen Laster weil 
>> er ihn nicht erkannt hat.
>> Vorletztes Jahr: Ein Tesla fährt geradeaus in einen Betonpoller.
>>
>> Soll ich fortfahren?
> 
> Soll ich mal die Lkw-Unfälle auf der A6 im Raum Heilbronn auflisten?
> Ungebremst in Stauende mindestens einmal pro Woche.
> 
> Das kann nur besser werden.
> 

Genau meine Ansicht.

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#402221

On 6/4/19 10:29 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 04.06.19 um 09:22 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Mon, 03 Jun 2019 20:53:32 +0200, "Dietz Proepper" posted:
>>
>> ...
>>> Diese Jahr (war aber schon öfters): ein Tesla fährt in einen Laster weil
>>> er ihn nicht erkannt hat.
>>> Vorletztes Jahr: Ein Tesla fährt geradeaus in einen Betonpoller.
>>>
>>> Soll ich fortfahren?
>>
>> Soll ich mal die Lkw-Unfälle auf der A6 im Raum Heilbronn auflisten?
>> Ungebremst in Stauende mindestens einmal pro Woche.
>>
>> Das kann nur besser werden.
>>
> 
> Genau meine Ansicht.

Ich dachte aktuelle Laster haben schon Notbremsassistenten? Damit sollte 
das nicht mehr passieren können.

  Gerrit

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#402223

Gerrit Heitsch tat kund:

> On 6/4/19 10:29 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> > Am 04.06.19 um 09:22 schrieb Wolfgang Kynast:
> >> On Mon, 03 Jun 2019 20:53:32 +0200, "Dietz Proepper" posted:
> >>
> >> ...
> >>> Diese Jahr (war aber schon öfters): ein Tesla fährt in einen Laster weil
> >>> er ihn nicht erkannt hat.
> >>> Vorletztes Jahr: Ein Tesla fährt geradeaus in einen Betonpoller.
> >>>
> >>> Soll ich fortfahren?
> >>
> >> Soll ich mal die Lkw-Unfälle auf der A6 im Raum Heilbronn auflisten?
> >> Ungebremst in Stauende mindestens einmal pro Woche.
> >>
> >> Das kann nur besser werden.
> >>
> > 
> > Genau meine Ansicht.
> 
> Ich dachte aktuelle Laster haben schon Notbremsassistenten? Damit sollte 
> das nicht mehr passieren können.

Bloß verwandelt sich nicht jeder Schrott, der auf
unseren Autobahnen fährt, über Nacht in aktuelle Laster.

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#402214

Am Dienstag, 4. Juni 2019 10:17:18 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
 
> Davon ab: ich wäre erst mal mit einem nicht abschaltbaren
> Bremsassistenten zufrieden. Und einer Fahrsperre bei alkoholisiertem
> Fahrer:
> "Etwa jeder zehnte Lastwagenfahrer, der auf Park- und Rastplätzen in
> der Region überprüft wurde, war alkoholisiert: 45 von 431 Fahrern. "
> https://www.stimme.de/polizei/kraichgau/Lkw-Fahrer-mit-vier-Promille-erwischt;art17125,4204279

In ihrer Ruhezeit dürfen die auch Alkohol trinken.
Sollte sich eben bis Weiterfahrt abgebaut haben.
Und wer vier Promille schafft, ist zum Kraftfahrer
eher nicht mehr geeignet, Freizeit hin oder her.

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#402257

Wolfgang Kynast schrieb:
> On Mon, 03 Jun 2019 20:53:32 +0200, "Dietz Proepper" posted:
> 
> ...
>>Diese Jahr (war aber schon öfters): ein Tesla fährt in einen Laster weil 
>>er ihn nicht erkannt hat.
>>Vorletztes Jahr: Ein Tesla fährt geradeaus in einen Betonpoller.
>>
>>Soll ich fortfahren?
> 
> Soll ich mal die Lkw-Unfälle auf der A6 im Raum Heilbronn auflisten?
> Ungebremst in Stauende mindestens einmal pro Woche.
> 
> Das kann nur besser werden.

Kommt drauf an, ist es besser wegen zu langer
Lenkzeiten/Alkohol/Drogen ungebremst ins Stauende zu fahren, oder die
KI fährt in eine Menschenmenge weil sie, sie nicht erkennt?


        Bye Jörg

-- 
Woran erkennen Sie, daß Sie ein Pechvogel sind?
Sie wollten noch mal schnell in den Fahrstuhl furzen und dann bleibt
er stecken!

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#402277

Jörg Tewes wrote:

> Wolfgang Kynast schrieb:
>> On Mon, 03 Jun 2019 20:53:32 +0200, "Dietz Proepper" posted:
>> 
>> ...
>>>Diese Jahr (war aber schon öfters): ein Tesla fährt in einen Laster
>>>weil er ihn nicht erkannt hat.
>>>Vorletztes Jahr: Ein Tesla fährt geradeaus in einen Betonpoller.
>>>
>>>Soll ich fortfahren?
>> 
>> Soll ich mal die Lkw-Unfälle auf der A6 im Raum Heilbronn auflisten?
>> Ungebremst in Stauende mindestens einmal pro Woche.
>> 
>> Das kann nur besser werden.
> 
> Kommt drauf an, ist es besser wegen zu langer
> Lenkzeiten/Alkohol/Drogen ungebremst ins Stauende zu fahren, oder die
> KI fährt in eine Menschenmenge weil sie, sie nicht erkennt?

Oh, bei der KI kann man behaupten, der PUTIN habe sie gehäkkt ...

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#402258

Wolfgang Kynast schrieb:

> Davon ab: ich wäre erst mal mit einem nicht abschaltbaren
> Bremsassistenten zufrieden.
Naja auch der ist nicht in jedem Fall gut. Hierzugegend gabs einen
Unfall, weil jemand zu dicht vor einem LKW eingeschert ist und
selbiger deswegen eine Notbremsung einleitete. Dadurch wierrum ist
hinten ein LKW drauf gefahren und imho ist der Fahrer tot oder
zumindest sehr schwer verletzt gewesen.


        Bye Jörg

-- 
"All this does is get us out of the way so the Centauri can move in
on the other worlds. Earth wants peace and they're willing to
sacrifice everybody else in order to get it."
(Ivanova, "The Fall of Night")

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#402259

On 6/4/19 9:31 PM, Jörg Tewes wrote:
> Wolfgang Kynast schrieb:
> 
>> Davon ab: ich wäre erst mal mit einem nicht abschaltbaren
>> Bremsassistenten zufrieden.
> Naja auch der ist nicht in jedem Fall gut. Hierzugegend gabs einen
> Unfall, weil jemand zu dicht vor einem LKW eingeschert ist und
> selbiger deswegen eine Notbremsung einleitete. Dadurch wierrum ist
> hinten ein LKW drauf gefahren und imho ist der Fahrer tot oder
> zumindest sehr schwer verletzt gewesen.

Das ist das Problem... der Fahrer konnte erkennen, daß der einfach nur 
viel zu dicht eingeschert ist, aber er selbst nichts machen musste. Wie 
bringt man das jetzt der Automatik bei ohne das die einen echten Notfall 
übersieht?

  Gerrit

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#402260

Wolfgang Kynast schrieb:
> On Tue, 4 Jun 2019 21:31:34 +0200, "Jörg Tewes" posted:
> 
>>Wolfgang Kynast schrieb:
>>
>>> Davon ab: ich wäre erst mal mit einem nicht abschaltbaren
>>> Bremsassistenten zufrieden.
>>Naja auch der ist nicht in jedem Fall gut. Hierzugegend gabs einen
>>Unfall, weil jemand zu dicht vor einem LKW eingeschert ist und
>>selbiger deswegen eine Notbremsung einleitete. Dadurch wierrum ist
>>hinten ein LKW drauf gefahren und imho ist der Fahrer tot oder
>>zumindest sehr schwer verletzt gewesen.
> 
> Dann war das Problem doch, dass der Auffahrer seinen Assistenten
> abgeschaltet hatte.

Oder das er keinen hatte. Es fahren haufenweise LKWs auf deutschen
Straßen die eher nicht auf dem neuesten Stand sind. Und ich weiß nicht
ob der Notbremsassi da hätte was machen können.


        Bye Jörg

-- 
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.

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#402306

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> Wolfgang Kynast schrieb:
>> On Tue, 4 Jun 2019 21:31:34 +0200, "Jörg Tewes" posted:

>>> Naja auch der ist nicht in jedem Fall gut. Hierzugegend gabs einen
>>> Unfall, weil jemand zu dicht vor einem LKW eingeschert ist und
>>> selbiger deswegen eine Notbremsung einleitete. Dadurch wierrum ist
>>> hinten ein LKW drauf gefahren und imho ist der Fahrer tot oder
>>> zumindest sehr schwer verletzt gewesen.
>> Dann war das Problem doch, dass der Auffahrer seinen Assistenten
>> abgeschaltet hatte.

Und zuwenig Abstand hatte.


> Oder das er keinen hatte. Es fahren haufenweise LKWs auf deutschen
> Straßen die eher nicht auf dem neuesten Stand sind.

Die müssen erst Recht mit genug Abstand fahren.


> Und ich weiß nicht ob der Notbremsassi da hätte was machen können.

Auch der Notbremsassi _muss_ mit genug Abstand fahren.
Das mit Kolonnenfahrt mit vermindertem Abstand funktioniert nur wenn
durch V2V alle gleichzeitig bremsen können.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#402310

Marc Stibane schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Wolfgang Kynast schrieb:
>>> On Tue, 4 Jun 2019 21:31:34 +0200, "Jörg Tewes" posted:
> 
>>>> Naja auch der ist nicht in jedem Fall gut. Hierzugegend gabs einen
>>>> Unfall, weil jemand zu dicht vor einem LKW eingeschert ist und
>>>> selbiger deswegen eine Notbremsung einleitete. Dadurch wierrum ist
>>>> hinten ein LKW drauf gefahren und imho ist der Fahrer tot oder
>>>> zumindest sehr schwer verletzt gewesen.
>>> Dann war das Problem doch, dass der Auffahrer seinen Assistenten
>>> abgeschaltet hatte.
> 
> Und zuwenig Abstand hatte.

Das sagt sich ziemlich leicht, aber immer den richtigen Abstand halten
heißt nicht vorwärts kommen. Es müßten sich alle daran halten, und die
meisten tun es eher nicht.

>> Oder das er keinen hatte. Es fahren haufenweise LKWs auf deutschen
>> Straßen die eher nicht auf dem neuesten Stand sind.
> 
> Die müssen erst Recht mit genug Abstand fahren.

Naja wie gesagt in der Theorie. Wenn ich meine Theorieunterlagen aus
der Fahrschule vor fast 40 Jahren noch recht in Erinnerung habe, müßte
man im Stadtverkehr 40 Meter Abstand halten um rechtzeitig zum stehen
zu kommen. Das wären ca 8 PKW-Längen, das heißt weiterhin, das sich
mindestens 4 Pkws vor dir einordnen.


        Bye Jörg

-- 
"I am the right hand of vengeance. And the boot that is gonna kick
your sorry ass all the way back to earth. I'm death incarnate and
the last living thingthat you are ever going to see. God sent me!!"
(Ivanova in "Between the Darkness and the Light")

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#402316

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> Marc Stibane schrieb:
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>> Wolfgang Kynast schrieb:

>>>> Dann war das Problem doch, dass der Auffahrer seinen Assistenten
>>>> abgeschaltet hatte.
>> Und zuwenig Abstand hatte.
> Das sagt sich ziemlich leicht, aber immer den richtigen Abstand halten
> heißt nicht vorwärts kommen. Es müßten sich alle daran halten, und die
> meisten tun es eher nicht.

Soll heißen, die meisten verstoßen gegen die StVO.


>>> Es fahren haufenweise LKWs auf deutschen Straßen die eher nicht auf
>>> dem neuesten Stand sind.
>> Die müssen erst Recht mit genug Abstand fahren.
> Naja wie gesagt in der Theorie.

IMHO ist ungenügender Abstand der Unfallverursacher #1.


> Wenn ich meine Theorieunterlagen aus der Fahrschule vor fast 40 Jahren
> noch recht in Erinnerung habe, müßte man im Stadtverkehr 40 Meter Abstand
> halten

Jupp, so waren die Faustformeln. Reaktionsweg (in m) ist ungefähr
gefahrene Geschwindigkeit (in km/h) durch zehn mal drei (50 km/h ~ 15 m)
und Bremsweg ungefähr durch zehn zum Quadrat (50 km/h ~ 25 m).
Anhalteweg also 15 plus 25 gleich 40 Meter.


> um rechtzeitig zum stehen zu kommen.

wenn der Vordermann gegen eine Wand fährt...
Wenn man vorausschauend und aufmerksam fährt, kann man den Reaktionsweg
von 15 m auf 10 m drücken und aktuelle Fahrzeuge haben so ziemlich den
halben Bremsweg der o.g. Faustformel. Auch braucht der Vordermann ja
selber Weg zum Bremsen (so er nicht in eine Wand fährt ;-)

20 Meter Abstand (statt 40 m) sollte eigentlich reichen.


> Das wären ca 8 PKW-Längen,

Bei 20 m vier PKW-Längen

> das heißt weiterhin, das sich mindestens 4 Pkws vor dir einordnen.

Eher nur einer. Mit nur 1 Länge Abstand fahren dann doch nur
lebensmüde...
Aber stimmt schon, auch der Eine ist eigentlich einer zuviel.


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#402320

Marc Stibane schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Marc Stibane schrieb:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>>> Wolfgang Kynast schrieb:
> 
>>>>> Dann war das Problem doch, dass der Auffahrer seinen Assistenten
>>>>> abgeschaltet hatte.
>>> Und zuwenig Abstand hatte.
>> Das sagt sich ziemlich leicht, aber immer den richtigen Abstand halten
>> heißt nicht vorwärts kommen. Es müßten sich alle daran halten, und die
>> meisten tun es eher nicht.
> 
> Soll heißen, die meisten verstoßen gegen die StVO.

Das ist nun wirklich keine Neuigkeit. Frag mal den Polizisten deines
geringsten Mißtrauens wieviel Prozent der Verkehrsteilnehmer (also
auch Fußgänger und Radfahrer) sich strikt an die StVO halten. Ich
fürchte du wirst überrascht sein.

>>>> Es fahren haufenweise LKWs auf deutschen Straßen die eher nicht auf
>>>> dem neuesten Stand sind.
>>> Die müssen erst Recht mit genug Abstand fahren.
>> Naja wie gesagt in der Theorie.
> 
> IMHO ist ungenügender Abstand der Unfallverursacher #1.

Ich glaube nicht, eher diese Ursache, die immer im Unfallbericht steht
wenn man nicht weiß woran es lag. Menschliches Versagen?

>> Wenn ich meine Theorieunterlagen aus der Fahrschule vor fast 40 Jahren
>> noch recht in Erinnerung habe, müßte man im Stadtverkehr 40 Meter Abstand
>> halten

> Jupp, so waren die Faustformeln. Reaktionsweg (in m) ist ungefähr
> gefahrene Geschwindigkeit (in km/h) durch zehn mal drei (50 km/h ~ 15 m)
> und Bremsweg ungefähr durch zehn zum Quadrat (50 km/h ~ 25 m).
> Anhalteweg also 15 plus 25 gleich 40 Meter.

>> um rechtzeitig zum stehen zu kommen.

> wenn der Vordermann gegen eine Wand fährt...
> Wenn man vorausschauend und aufmerksam fährt, kann man den Reaktionsweg
> von 15 m auf 10 m drücken und aktuelle Fahrzeuge haben so ziemlich den
> halben Bremsweg der o.g. Faustformel. Auch braucht der Vordermann ja
> selber Weg zum Bremsen (so er nicht in eine Wand fährt ;-)
> 
> 20 Meter Abstand (statt 40 m) sollte eigentlich reichen.
> 
> 
>> Das wären ca 8 PKW-Längen,
> 
> Bei 20 m vier PKW-Längen

>> das heißt weiterhin, das sich mindestens 4 Pkws vor dir einordnen.
> 
> Eher nur einer. Mit nur 1 Länge Abstand fahren dann doch nur
> lebensmüde...
> Aber stimmt schon, auch der Eine ist eigentlich einer zuviel.

EBen, denn du mußt wieder den richtigen Abstand einhalten, als machst
du ieder Platz für einen der dazwischen fährt. Und das geht irgendwie
auch nicht anders, weil wie sonst soll man die Spur wechseln wenn man
rechts fährt und links auf die Linksabbiegerspur muß? bei einer
dreispurigen Straße sind das immerhin 3 Spurwechsel bei einer
3-spurigen Straße plus Linksabbiegerspur.


        Bye Jörg

-- 
"I am the right hand of vengeance. And the boot that is gonna kick
your sorry ass all the way back to earth. I'm death incarnate and
the last living thingthat you are ever going to see. God sent me!!"
(Ivanova in "Between the Darkness and the Light")

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