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Re: Villariba fliegt schon elektrisch

Started byThomas Einzel <usenet-2019@einzel.de>
First post2019-05-18 11:58 +0200
Last post2019-05-19 07:22 +0000
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  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 11:58 +0200
    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 12:15 +0200
      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 12:27 +0200
        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 12:40 +0200
          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 12:43 +0200
          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 13:24 +0200
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 14:17 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 14:53 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 15:51 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 14:18 +0000
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 07:20 -0700
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 16:23 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 18:14 +0200
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 10:06 -0700
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 15:05 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 07:22 -0700
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 16:25 +0200
      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 18:13 +0200
        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 18:48 +0200
          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 17:12 +0000
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 19:41 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 23:14 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 23:50 +0200
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 23:06 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 15:59 +0000
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:40 -0700
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-21 09:45 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 14:22 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-21 17:09 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 18:20 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-21 18:30 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 08:25 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-21 19:15 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-23 21:22 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-23 20:28 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-24 06:28 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-24 05:03 +0000
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-24 01:03 -0700
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-24 10:29 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-24 01:47 -0700
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:47 +0200
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-25 19:11 +0200
                            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-26 10:21 +0000
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-21 09:51 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-21 11:33 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-21 11:48 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-21 15:09 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-22 14:44 +0200
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-22 14:15 +0000
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-21 23:45 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 11:40 +0000
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-22 14:27 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 12:50 +0000
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 12:33 +0000
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 15:13 +0000
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 17:15 +0000
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-22 16:50 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-21 17:10 +0200
          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 19:48 +0200
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 21:18 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 22:18 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-18 23:01 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:51 -0700
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:49 -0700
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 12:01 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-20 14:03 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-20 17:11 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 09:59 -0700
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-24 17:25 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-24 09:14 -0700
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-24 09:45 -0700
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:56 +0200
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-27 10:10 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-27 03:29 -0700
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-27 16:50 +0200
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-28 14:33 +0000
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 18:14 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-29 10:14 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-24 17:25 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-24 22:28 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:52 +0200
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-27 10:10 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-27 03:29 -0700
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 23:55 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 00:14 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-19 00:39 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 08:04 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-19 11:31 +0200
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 12:08 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 14:19 +0200
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 20:15 +0200
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-23 11:46 +0200
                            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 00:32 -0700
                              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-29 10:11 +0200
                            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 00:34 -0700
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 18:45 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-20 18:27 +0000
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 02:08 -0700
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 12:04 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-19 19:01 +0200
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 10:06 -0700
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 19:41 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-20 14:15 +0200
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-20 17:14 +0200
                            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-20 17:45 +0200
                              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 10:02 -0700
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 09:57 -0700
                            Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-20 21:19 +0200
                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-23 11:37 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-05-24 10:32 +0200
                  Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:45 +0200
                    Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 18:12 +0200
                      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-29 10:04 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-05-31 14:03 +0200
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:29 +0200
                            Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-31 21:37 +0200
                              Re: Sammelthread Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-06-01 10:46 +0200
                                Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-01 01:50 -0700
                                  Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-01 15:11 +0200
                                Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-01 09:16 +0000
                              Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-01 15:09 +0200
                        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:21 +0200
                          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:10 +0200
                            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:34 +0200
                              Re: Villariba fliegt schon elektrisch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-02 20:09 +0200
                                Re: Villariba fliegt schon elektrisch Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-02 21:06 +0200
                            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-31 20:35 +0200
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:44 -0700
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 11:59 +0200
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:47 -0700
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 15:28 +0000
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 18:39 +0200
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 23:14 -0700
          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 23:45 +0200
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 00:08 +0200
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:55 -0700
              Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-19 11:40 +0200
      Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 22:58 +0200
        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 23:46 +0200
          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 10:21 +0200
            Re: Villariba fliegt schon elektrisch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-19 10:35 +0200
        Re: Villariba fliegt schon elektrisch Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-19 00:03 +0200
          Re: Villariba fliegt schon elektrisch Analysator <me@privacy.org> - 2019-05-19 07:22 +0000

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#401072

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-05-25 18:52 +0200
Message-ID<qcbrsc$ed4$1@news.bawue.net>
In reply to#400909
On 5/24/19 5:25 PM, Marc Stibane wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>>> In jedem Fall spart man den ökologischen Rucksack von mind. 2-3 nicht
>>> benötigten Autos pro autonomen Sharing-Auto, die man eben gar nicht
>>> erst produzieren muss.
>> Stimmt nicht ganz, wegen der Leerfahrten fährt jedes Auto mehr
>> Kilometer, ist also auch schneller kaputt. Nimm 200000 km pro Auto an.
>> Dann rechne nach wielange so ein fast dauernd unterwegs befindliches
>> Auto benutzbar sein wird.
> 
> Das deutsche Auto fährt im Durchschnitt 13.000 km pro Jahr. Das
> Durchschnittsalter aller deutschen Autos ist 9,4 Jahre.
> Vertreter- und Handwerker-Autos werden nicht sehr alt sondern aufgrund
> hohem Verschleiß innerhalb von 10 Jahren verschrottet.
> 
> ==> Es gibt einen Haufen alter Autos mit geringer Laufleistung. Meine
> Mutter hat auch einen 2004er Golf (Erstbesitz) mit nur 35.000 km - der
> ist gerade mal gut eingefahren, aber seinen CO2-Rucksack trägt der nicht
> mehr ab.
> 
> Fazit: Wenn wenige Autos produziert, aber viel benutzt werden, so dass
> sie letztlich wirklich aus Verschleißgründen ausgemustert werden müssen
> ist das doch prima.

Ja, aber anstatt viele Autos die nur 13000 km im Jahr fahren, dafür aber 
10 Jahre oder mehr laten hat man dann eines welches 200000 im Jahr fährt 
und nach einem Jahr ausgetauscht werden muss. Statt parallel verbrauchst 
du die Autos dann sequentiell. Sind es dann am Ende wirklich weniger die 
produziert werden müssen?


> Wenn dann noch diese wenigen Autos elektrisch fahren, primär per
> Rekuperation bremsen, und der Parkplatz-Suchverkehr entfällt machen die
> Leerfahrten erst recht nix aus.

Doch, weil du, gegenüber dem Stehen auf einem Parkplatz, bei der 
Leerfahrt immer noch mehr Strom verbauchst.

  Gerrit

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#401305

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-05-27 10:10 +0200
Message-ID<1o88b45.1u9m9e110joyipN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#401072
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 5/24/19 5:25 PM, Marc Stibane wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>>>> In jedem Fall spart man den ökologischen Rucksack von mind. 2-3
>>>> nicht benötigten Autos pro autonomen Sharing-Auto, die man eben gar
>>>> nicht erst produzieren muss.
>>> Stimmt nicht ganz, wegen der Leerfahrten fährt jedes Auto mehr
>>> Kilometer, ist also auch schneller kaputt. Nimm 200000 km pro Auto
>>> an. Dann rechne nach wielange so ein fast dauernd unterwegs
>>> befindliches Auto benutzbar sein wird.
>> Es gibt einen Haufen alter Autos mit geringer Laufleistung. Meine
>> Mutter hat auch einen 2004er Golf (Erstbesitz) mit nur 35.000 km…
>> Fazit: Wenn wenige Autos produziert, aber viel benutzt werden, so
>> dass sie letztlich wirklich aus Verschleißgründen ausgemustert werden
>> müssen ist das doch prima.
> Ja, aber anstatt viele Autos die nur 13000 km im Jahr fahren, dafür aber
> 10 Jahre oder mehr laten hat man dann eines welches 200000 im Jahr fährt
> und nach einem Jahr ausgetauscht werden muss. 

Nein. Es gibt schon Teslas mit über 400.000 km, ich sehe keinen Grund
warum das bei anderen Elektroautos schlechter sein sollte. Die drei bis
fünf privaten die ein autonomes Sharing-Auto ersetzt könnten dann sogar
drei bis fünf mal 400 Mm halten - soviel fahren die privaten Besitzer
aber nicht. Auch nicht in 20 Jahren.


> Statt parallel verbrauchst du die Autos dann sequentiell. Sind es dann am
> Ende wirklich weniger die produziert werden müssen?

Ja. Und vor allem sind dann nicht total veraltete Karren unterwegs,
sondern immer die neueste Technik. Gerade bei autonomen Autos ist das
wichtig. Man kann nicht bei 6 Jahre alten Kisten die noch weitere 6-10
Jahre halten ein Hardware-Upgrade von Sensoren und Bordcomputern machen.


>> Wenn dann noch diese wenigen Autos elektrisch fahren, primär per
>> Rekuperation bremsen, und der Parkplatz-Suchverkehr entfällt machen
>> die Leerfahrten erst recht nix aus.
> Doch, weil du, gegenüber dem Stehen auf einem Parkplatz, bei der 
> Leerfahrt immer noch mehr Strom verbauchst.

Aber bis zu 30% Parkplatzsuchverkehr entfällt. Und Strom, sofern aus
Wind und Solar erzeugt, ist auch nicht umweltschädlich. Und mindestens
ein bis zwei CO2-Rucksäcke der Produktion entfallen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#401338

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-05-27 03:29 -0700
Message-ID<575f98e8-74c3-4246-807b-d3830b465c14@googlegroups.com>
In reply to#401305
Am Montag, 27. Mai 2019 10:10:32 UTC+2 schrieb Marc Stibane:

> >>>> In jedem Fall spart man den ökologischen Rucksack von mind. 2-3
 > >>>> nicht benötigten Autos pro autonomen Sharing-Auto, die man eben gar
 > >>>> nicht erst produzieren muss.
 > >>> Stimmt nicht ganz, wegen der Leerfahrten fährt jedes Auto mehr
 > >>> Kilometer, ist also auch schneller kaputt. Nimm 200000 km pro Auto
 > >>> an. Dann rechne nach wielange so ein fast dauernd unterwegs
 > >>> befindliches Auto benutzbar sein wird.
 > >> Es gibt einen Haufen alter Autos mit geringer Laufleistung. Meine
 > >> Mutter hat auch einen 2004er Golf (Erstbesitz) mit nur 35.000 km…
> >> Fazit: Wenn wenige Autos produziert, aber viel benutzt werden, so
 > >> dass sie letztlich wirklich aus Verschleißgründen ausgemustert werden
 > >> müssen ist das doch prima.
 > > Ja, aber anstatt viele Autos die nur 13000 km im Jahr fahren, dafür aber
 > > 10 Jahre oder mehr laten hat man dann eines welches 200000 im Jahr fährt
 > > und nach einem Jahr ausgetauscht werden muss.
 >
 > Nein. Es gibt schon Teslas mit über 400.000 km, ich sehe keinen Grund
 > warum das bei anderen Elektroautos schlechter sein sollte. Die drei bis
 > fünf privaten die ein autonomes Sharing-Auto ersetzt könnten dann sogar
 > drei bis fünf mal 400 Mm halten - soviel fahren die privaten Besitzer
 > aber nicht. Auch nicht in 20 Jahren.
 >
 >
 > > Statt parallel verbrauchst du die Autos dann sequentiell. Sind es dann am
 > > Ende wirklich weniger die produziert werden müssen?
 >
 > Ja. Und vor allem sind dann nicht total veraltete Karren unterwegs,
 > sondern immer die neueste Technik. Gerade bei autonomen Autos ist das
 > wichtig. Man kann nicht bei 6 Jahre alten Kisten die noch weitere 6-10
 > Jahre halten ein Hardware-Upgrade von Sensoren und Bordcomputern machen.
 >
 >
 > >> Wenn dann noch diese wenigen Autos elektrisch fahren, primär per
 > >> Rekuperation bremsen, und der Parkplatz-Suchverkehr entfällt machen
 > >> die Leerfahrten erst recht nix aus.
 > > Doch, weil du, gegenüber dem Stehen auf einem Parkplatz, bei der
 > > Leerfahrt immer noch mehr Strom verbauchst.
 >
 > Aber bis zu 30% Parkplatzsuchverkehr entfällt.

Zugunsten von Warteschleifenverkehr?

> Und Strom, sofern aus
 > Wind und Solar erzeugt, ist auch nicht umweltschädlich.

Gar nicht? Und kostenlos noch dazu?

Gruß, ULF

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#400137

FromThomas Einzel <usenet-2019@einzel.de>
Date2019-05-18 23:55 +0200
Message-ID<d33e80b8-60c4-203a-52b7-f718451003aa@news.einzel.de>
In reply to#400113
Am 18.05.2019 um 19:48 schrieb Gerrit Heitsch:
...

> Wenn ich 
> mein Auto morgens zur Arbeit fahre und abends zurück ist es nur zu 
> dieser Zeit auf der Straße. Wenn es hingegen autonom unterwegs ist und, 
> nachdem es mich abgeliefert hat, den nächsten Passagier einsammelt 
> ergibt sich eine Leerfahrt und die ist zusätzlich.

mal angenommen das wäre so: das Fahrzeug kann geschwindigkeitsoptimiert 
diese Strecke fahren und es ist ein Fahrzeug weniger, als wenn du und 
dieser Passagier eins hätten.

>   Wenn man dann selbst ohne Führerschein einen Leihwagen zur
>> Verfügung hätte, könnte sich der Anteil der rein privat genutzten im
>> Gegensatz zu heute deutlich verringern.
> 
> Möglich, aber ob sich damit auch die Anzahl der Fahrten und damit die 
> Anzahl der gleichzeitig auf der Straße befindlichen Autos verringert?

Wenn die Fahrzeuge mit mehr als 1 Person besetzt wären und man nicht auf 
einem Zeitpunkt der Beförderung besteht, sondern sich auf einem 
vernünftigen Zeitraum einig wird - ja.
-- 
Thomas

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#400140

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-05-19 00:14 +0200
Message-ID<qbq039$tqp$1@news.bawue.net>
In reply to#400137
On 5/18/19 11:55 PM, Thomas Einzel wrote:
> Am 18.05.2019 um 19:48 schrieb Gerrit Heitsch:
> ...
> 
>> Wenn ich mein Auto morgens zur Arbeit fahre und abends zurück ist es 
>> nur zu dieser Zeit auf der Straße. Wenn es hingegen autonom unterwegs 
>> ist und, nachdem es mich abgeliefert hat, den nächsten Passagier 
>> einsammelt ergibt sich eine Leerfahrt und die ist zusätzlich.
> 
> mal angenommen das wäre so: das Fahrzeug kann geschwindigkeitsoptimiert 
> diese Strecke fahren und es ist ein Fahrzeug weniger, als wenn du und 
> dieser Passagier eins hätten.

Nein, es ist eine Fahrt von mir zuhause ins Büro, dann eine Leerfahrt um 
Person 2 einzusammeln und die im Büro abzuliefern. Macht also mindestens 
3 Fahrten gegenüber 2 wenn beide mit dem eigenen Auto fahren. Sogar 4 
Fahrten wenn das Auto dann noch zu mir zurückkommt.

Es ist ein Auto weniger, aber es ist dafür länger auf der Straße als 
wenn jeder mit dem eigenen unterwegs wäre => mehr Verkehr. Du sparst nur 
1 Parkplatz ein und da der oft genug auf dem Firmengelände ist nicht 
einmal den.



>> Möglich, aber ob sich damit auch die Anzahl der Fahrten und damit die 
>> Anzahl der gleichzeitig auf der Straße befindlichen Autos verringert?
> 
> Wenn die Fahrzeuge mit mehr als 1 Person besetzt wären und man nicht auf 
> einem Zeitpunkt der Beförderung besteht, sondern sich auf einem 
> vernünftigen Zeitraum einig wird - ja.

Fahrgemeinschaft meinst du? Ja, gibts schon und wird dort benutzt wo sie 
sinnvoll ist. Durch autonome Autos wird sich die Anzahl der Fälle in 
denen sie sinnvoll ist nicht wirklich ändern.

  Gerrit

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#400142

FromThomas Einzel <usenet-2019@einzel.de>
Date2019-05-19 00:39 +0200
Message-ID<da6f3876-dbca-4858-f1f4-e4dd816b62cf@news.einzel.de>
In reply to#400140
Am 19.05.2019 um 00:14 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/18/19 11:55 PM, Thomas Einzel wrote:
>> Am 18.05.2019 um 19:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>> ...
>>
>>> Wenn ich mein Auto morgens zur Arbeit fahre und abends zurück ist es 
>>> nur zu dieser Zeit auf der Straße. Wenn es hingegen autonom unterwegs 
>>> ist und, nachdem es mich abgeliefert hat, den nächsten Passagier 
>>> einsammelt ergibt sich eine Leerfahrt und die ist zusätzlich.
>>
>> mal angenommen das wäre so: das Fahrzeug kann 
>> geschwindigkeitsoptimiert diese Strecke fahren und es ist ein Fahrzeug 
>> weniger, als wenn du und dieser Passagier eins hätten.
> 
> Nein, es ist eine Fahrt von mir zuhause ins Büro, dann eine Leerfahrt um 
> Person 2 einzusammeln und die im Büro abzuliefern. Macht also mindestens 
> 3 Fahrten gegenüber 2 wenn beide mit dem eigenen Auto fahren. Sogar 4 
> Fahrten wenn das Auto dann noch zu mir zurückkommt.
> 
> Es ist ein Auto weniger, aber es ist dafür länger auf der Straße als 
> wenn jeder mit dem eigenen unterwegs wäre => mehr Verkehr. Du sparst nur 
> 1 Parkplatz ein und da der oft genug auf dem Firmengelände ist nicht 
> einmal den.

Die Einsparung von in diesem Beispiel 1 Fahrzeug möchtest du nicht 
sehen. Lass uns weiter machen wie bisher, das Optimum ist bereits gefunden.

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#400148

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-05-19 08:04 +0200
Message-ID<qbqrkk$9gg$1@news.bawue.net>
In reply to#400142
On 5/19/19 12:39 AM, Thomas Einzel wrote:
> Am 19.05.2019 um 00:14 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/18/19 11:55 PM, Thomas Einzel wrote:
>>> Am 18.05.2019 um 19:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> ...
>>>
>>>> Wenn ich mein Auto morgens zur Arbeit fahre und abends zurück ist es 
>>>> nur zu dieser Zeit auf der Straße. Wenn es hingegen autonom 
>>>> unterwegs ist und, nachdem es mich abgeliefert hat, den nächsten 
>>>> Passagier einsammelt ergibt sich eine Leerfahrt und die ist zusätzlich.
>>>
>>> mal angenommen das wäre so: das Fahrzeug kann 
>>> geschwindigkeitsoptimiert diese Strecke fahren und es ist ein 
>>> Fahrzeug weniger, als wenn du und dieser Passagier eins hätten.
>>
>> Nein, es ist eine Fahrt von mir zuhause ins Büro, dann eine Leerfahrt 
>> um Person 2 einzusammeln und die im Büro abzuliefern. Macht also 
>> mindestens 3 Fahrten gegenüber 2 wenn beide mit dem eigenen Auto 
>> fahren. Sogar 4 Fahrten wenn das Auto dann noch zu mir zurückkommt.
>>
>> Es ist ein Auto weniger, aber es ist dafür länger auf der Straße als 
>> wenn jeder mit dem eigenen unterwegs wäre => mehr Verkehr. Du sparst 
>> nur 1 Parkplatz ein und da der oft genug auf dem Firmengelände ist 
>> nicht einmal den.
> 
> Die Einsparung von in diesem Beispiel 1 Fahrzeug möchtest du nicht 
> sehen. 

Die sehe ich durchaus, aber auf der Straße, also dort wo der Stau 
stattfindet, ergibt sich durch die Leerfahrten MEHR Verkehr als vorher. 
Also mehr Sprit/Stromverbrauch. Die Einsparung findet nur beim Parken 
statt. Da man oft auf dem Firmengelände parken kann wird man davon auf 
der Straße wenig bis gar nichts merken.



Lass uns weiter machen wie bisher, das Optimum ist bereits gefunden.

Für die gegebenen Umstände die den verfügbaren ÖPNV beinhalten kann man 
das sagen, ja. Daraus folgt: Sorge für brauchbare Alternativen bevor du 
den Autofahrern das Leben noch saurer machst als es jetzt schon ist. 
Einfach nur Einfahrt verbieten und sagen 'Nehmt doch den Bus/die S-Bahn' 
während die schon übervoll sind funktioniert nicht.

  Gerrit



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#400192

FromThomas Einzel <usenet-2019@einzel.de>
Date2019-05-19 11:31 +0200
Message-ID<6fda3186-3f8b-2c08-9aa1-d9b3b6218b61@news.einzel.de>
In reply to#400148
Am 19.05.2019 um 08:04 schrieb Gerrit Heitsch:
...
> Lass uns weiter machen wie bisher, das Optimum ist bereits gefunden.

Das sollte vermutlich ironisch wirken.

> Für die gegebenen Umstände die den verfügbaren ÖPNV beinhalten kann man 
> das sagen, ja. Daraus folgt: Sorge für brauchbare Alternativen bevor du 
> den Autofahrern das Leben noch saurer machst als es jetzt schon ist. 
> Einfach nur Einfahrt verbieten und sagen 'Nehmt doch den Bus/die S-Bahn' 
> während die schon übervoll sind funktioniert nicht.

Das sehe ich prinzipiell sehr ähnlich, ich möchte nur die Fahrvermeidung 
nochmals erwähnen. Es gibt IMO, auch da wo es die Arbeit erlaubt, noch 
viel zu wenig HomeOffice Möglichkeiten.

Das in was-weiß-ich-wie-vielen Jahren autonome Fahrzeuge der Normalfall 
sein werden, kann ich 2019 nicht beweisen.
-- 
Thomas

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#400198

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-05-19 12:08 +0200
Message-ID<qbr9vo$f8t$1@news.bawue.net>
In reply to#400192
On 5/19/19 11:31 AM, Thomas Einzel wrote:
> Am 19.05.2019 um 08:04 schrieb Gerrit Heitsch:
> ...
>> Lass uns weiter machen wie bisher, das Optimum ist bereits gefunden.
> 
> Das sollte vermutlich ironisch wirken.
> 
>> Für die gegebenen Umstände die den verfügbaren ÖPNV beinhalten kann 
>> man das sagen, ja. Daraus folgt: Sorge für brauchbare Alternativen 
>> bevor du den Autofahrern das Leben noch saurer machst als es jetzt 
>> schon ist. Einfach nur Einfahrt verbieten und sagen 'Nehmt doch den 
>> Bus/die S-Bahn' während die schon übervoll sind funktioniert nicht.
> 
> Das sehe ich prinzipiell sehr ähnlich, ich möchte nur die Fahrvermeidung 
> nochmals erwähnen. Es gibt IMO, auch da wo es die Arbeit erlaubt, noch 
> viel zu wenig HomeOffice Möglichkeiten.

Ich merke das HomeOffice schon, die Straßen sind Donnerstag und Freitag 
hier deutlich weniger zugestaut als an den anderen Tagen.

Problem dabei ist für mich nur... Im Büro habe ich einen großen 
Schreibtisch mit 2 Monitoren, zusamme mit dem Display des Laptops also 
3. Kann man gut mit arbeiten und muss kaum Fenster jonglieren. Im 
HomeOffice habe ich, wegen Platz, nur den Laptop und ein Zusatzdisplay. 
Macht deutlich weniger Spaß so zu arbeiten, dauernd verdeckt ein Fenster 
ein anderes was man jetzt gerade braucht.

  Gerrit

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#400206

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-05-19 14:19 +0200
Message-ID<qbrhkh$ias$1@news.bawue.net>
In reply to#400198
On 5/19/19 1:26 PM, Heiko Rost wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Problem dabei ist für mich nur... Im Büro habe ich einen großen
>> Schreibtisch mit 2 Monitoren, zusamme mit dem Display des Laptops also
>> 3. Kann man gut mit arbeiten und muss kaum Fenster jonglieren. Im
>> HomeOffice habe ich, wegen Platz, nur den Laptop und ein Zusatzdisplay.
>> Macht deutlich weniger Spaß so zu arbeiten, dauernd verdeckt ein Fenster
>> ein anderes was man jetzt gerade braucht.
> 
> Stimmt, es ist erstaunlich, wie schnell man sich an einen weiteren
> Monitor gewöhnt. 

Rate mal wie schnell ich mich an das 43" 4K-Display (*) hier am 
Privatrechner gewöhnt habe... Ich muss das im Büro mal zur Sprache 
bringen... :)

(*) HP Z43

  Gerrit

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#400255

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-05-19 20:15 +0200
Message-ID<qbs6f4$qpm$1@news.bawue.net>
In reply to#400206
On 5/19/19 7:24 PM, Ruediger Lahl wrote:
> On 19.05.2019 14:21, Michael Bode wrote:
> 
>> Am 19.05.19 um 14:19 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/19/19 1:26 PM, Heiko Rost wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>
>>>>> Problem dabei ist für mich nur... Im Büro habe ich einen großen
>>>>> Schreibtisch mit 2 Monitoren, zusamme mit dem Display des Laptops also
>>>>> 3. Kann man gut mit arbeiten und muss kaum Fenster jonglieren. Im
>>>>> HomeOffice habe ich, wegen Platz, nur den Laptop und ein Zusatzdisplay.
>>>>> Macht deutlich weniger Spaß so zu arbeiten, dauernd verdeckt ein Fenster
>>>>> ein anderes was man jetzt gerade braucht.
>>>>
>>>> Stimmt, es ist erstaunlich, wie schnell man sich an einen weiteren
>>>> Monitor gewöhnt.
>>>
>>> Rate mal wie schnell ich mich an das 43" 4K-Display (*) hier am
>>> Privatrechner gewöhnt habe... Ich muss das im Büro mal zur Sprache
>>> bringen... :)
>>
>> Und da schließt du deinen Firmenlaptop nicht an, weil Dienst ist Dienst
>> und Schnaps ist Schnaps?
> 
> Die Vermischung von Firmen- und Privat-Hardware ist bei uns streng
> verboten. Lediglich die eigene Internetverbindung darf man mittlerweile
> nutzen.

Mache ich auch freiwillig, eben weil ich so Arbeit und Privates sauber 
getrennt bekomme. Auf Dienstreisen habe ich deshalb immer zwei Laptops 
dabei. Den der Firma und meinen.

Und der Artikel von Michael ist hier wieder nicht angekommen, nur deine 
Antwort darauf.

  Gerrit

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#400789

FromSiegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de>
Date2019-05-23 11:46 +0200
Message-ID<gkpkf8F1f89U1@mid.individual.net>
In reply to#400206
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb:

>On 19.05.2019 14:21, Michael Bode wrote:
>
>> Am 19.05.19 um 14:19 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/19/19 1:26 PM, Heiko Rost wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>
>>>>> Problem dabei ist für mich nur... Im Büro habe ich einen großen
>>>>> Schreibtisch mit 2 Monitoren, zusamme mit dem Display des Laptops also
>>>>> 3. Kann man gut mit arbeiten und muss kaum Fenster jonglieren. Im
>>>>> HomeOffice habe ich, wegen Platz, nur den Laptop und ein Zusatzdisplay.
>>>>> Macht deutlich weniger Spaß so zu arbeiten, dauernd verdeckt ein Fenster
>>>>> ein anderes was man jetzt gerade braucht.
>>>>
>>>> Stimmt, es ist erstaunlich, wie schnell man sich an einen weiteren
>>>> Monitor gewöhnt.
>>>
>>> Rate mal wie schnell ich mich an das 43" 4K-Display (*) hier am
>>> Privatrechner gewöhnt habe... Ich muss das im Büro mal zur Sprache
>>> bringen... :)
>>
>> Und da schließt du deinen Firmenlaptop nicht an, weil Dienst ist Dienst
>> und Schnaps ist Schnaps?
>
>Die Vermischung von Firmen- und Privat-Hardware ist bei uns streng
>verboten. Lediglich die eigene Internetverbindung darf man mittlerweile
>nutzen.
>
Der Fiskus hat da auch eigene Ansichten, wie das aussehen muß, damit
es akzeptiert wird.

Siegfried
-- 
Ironie? Kenn ich nicht. Hat sich mir nie vorgestellt.

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#401485

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-05-28 00:32 -0700
Message-ID<abb22f47-6956-44e2-b102-539e2e24e779@googlegroups.com>
In reply to#400789
Am Dienstag, 28. Mai 2019 08:45:26 UTC+2 schrieb Siegfried Blos:

> >>>>>>> Problem dabei ist für mich nur... Im Büro habe ich einen großen
> >>>>>>> Schreibtisch mit 2 Monitoren, zusamme mit dem Display des Laptops also
> >>>>>>> 3. Kann man gut mit arbeiten und muss kaum Fenster jonglieren. Im
> >>>>>>> HomeOffice habe ich, wegen Platz, nur den Laptop und ein Zusatzdisplay.
> >>>>>>> Macht deutlich weniger Spaß so zu arbeiten, dauernd verdeckt ein Fenster
> >>>>>>> ein anderes was man jetzt gerade braucht.
> >>>>>>
> >>>>>> Stimmt, es ist erstaunlich, wie schnell man sich an einen weiteren
> >>>>>> Monitor gewöhnt.
> >>>>>
> >>>>> Rate mal wie schnell ich mich an das 43" 4K-Display (*) hier am
> >>>>> Privatrechner gewöhnt habe... Ich muss das im Büro mal zur Sprache
> >>>>> bringen... :)
> >>>>
> >>>> Und da schließt du deinen Firmenlaptop nicht an, weil Dienst ist Dienst
> >>>> und Schnaps ist Schnaps?
> >>>
> >>> Die Vermischung von Firmen- und Privat-Hardware ist bei uns streng
> >>> verboten. Lediglich die eigene Internetverbindung darf man mittlerweile
> >>> nutzen.
> >>>
> >> Der Fiskus hat da auch eigene Ansichten, wie das aussehen muß, damit
> >> es akzeptiert wird.
> >
> >Was hat der denn zu akzeptieren, wenn ich meinen Firmenlaptop an meinen
> >privaten Bildschirm anschließe? Bytesteuer im HDCP abführen?
> 
> Abschreibung eines Arbeitszimmers? Bei Zuschuss durch den AG auch
> dessen Abschreibungen? Das FA schreibt doch auch vor, dass keine
> Vermischung Privat/Arbeit stattfinden darf.

Lies: arbeitnehmerseitig finanziertes Arbeitsmittel.

Den Bildschirm wird man zu anderen Tageszeiten hoffentlich nicht für
Videospiele mißbrauchen.

Gruß, ULF

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#401809

FromSiegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de>
Date2019-05-29 10:11 +0200
Message-ID<glc1v8F16ipU3@mid.individual.net>
In reply to#401485
Ulf.Kutzner@web.de schrieb:

>Am Dienstag, 28. Mai 2019 08:45:26 UTC+2 schrieb Siegfried Blos:
>
>> >>>>>>> Problem dabei ist für mich nur... Im Büro habe ich einen großen
>> >>>>>>> Schreibtisch mit 2 Monitoren, zusamme mit dem Display des Laptops also
>> >>>>>>> 3. Kann man gut mit arbeiten und muss kaum Fenster jonglieren. Im
>> >>>>>>> HomeOffice habe ich, wegen Platz, nur den Laptop und ein Zusatzdisplay.
>> >>>>>>> Macht deutlich weniger Spaß so zu arbeiten, dauernd verdeckt ein Fenster
>> >>>>>>> ein anderes was man jetzt gerade braucht.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Stimmt, es ist erstaunlich, wie schnell man sich an einen weiteren
>> >>>>>> Monitor gewöhnt.
>> >>>>>
>> >>>>> Rate mal wie schnell ich mich an das 43" 4K-Display (*) hier am
>> >>>>> Privatrechner gewöhnt habe... Ich muss das im Büro mal zur Sprache
>> >>>>> bringen... :)
>> >>>>
>> >>>> Und da schließt du deinen Firmenlaptop nicht an, weil Dienst ist Dienst
>> >>>> und Schnaps ist Schnaps?
>> >>>
>> >>> Die Vermischung von Firmen- und Privat-Hardware ist bei uns streng
>> >>> verboten. Lediglich die eigene Internetverbindung darf man mittlerweile
>> >>> nutzen.
>> >>>
>> >> Der Fiskus hat da auch eigene Ansichten, wie das aussehen muß, damit
>> >> es akzeptiert wird.
>> >
>> >Was hat der denn zu akzeptieren, wenn ich meinen Firmenlaptop an meinen
>> >privaten Bildschirm anschließe? Bytesteuer im HDCP abführen?
>> 
>> Abschreibung eines Arbeitszimmers? Bei Zuschuss durch den AG auch
>> dessen Abschreibungen? Das FA schreibt doch auch vor, dass keine
>> Vermischung Privat/Arbeit stattfinden darf.
>
>Lies: arbeitnehmerseitig finanziertes Arbeitsmittel.
>
>Den Bildschirm wird man zu anderen Tageszeiten hoffentlich nicht für
>Videospiele mißbrauchen.
>
Theorie und Praxis. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass
kontrollierende Finanzbeamte/Arbeitgeber bezüglich ihrer Vorschriften
manchmal seltsame Ansichten haben. Gerüchten nach schauen die
unangenehmerweise meist unangemeldet vorbei.

Siegfried
-- 
Ironie? Kenn ich nicht. Hat sich mir nie vorgestellt.

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#401487

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-05-28 00:34 -0700
Message-ID<f7b81716-4392-49a5-814b-810279d0a7e7@googlegroups.com>
In reply to#400789
Am Dienstag, 28. Mai 2019 08:54:08 UTC+2 schrieb Michael Bode:
> Am 27.05.19 um 10:29 schrieb Siegfried Blos:

> >>>>>>>> Problem dabei ist für mich nur... Im Büro habe ich einen großen
> >>>>>>>> Schreibtisch mit 2 Monitoren, zusamme mit dem Display des Laptops also
> >>>>>>>> 3. Kann man gut mit arbeiten und muss kaum Fenster jonglieren. Im
> >>>>>>>> HomeOffice habe ich, wegen Platz, nur den Laptop und ein Zusatzdisplay.
> >>>>>>>> Macht deutlich weniger Spaß so zu arbeiten, dauernd verdeckt ein Fenster
> >>>>>>>> ein anderes was man jetzt gerade braucht.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Stimmt, es ist erstaunlich, wie schnell man sich an einen weiteren
> >>>>>>> Monitor gewöhnt.
> >>>>>>
> >>>>>> Rate mal wie schnell ich mich an das 43" 4K-Display (*) hier am
> >>>>>> Privatrechner gewöhnt habe... Ich muss das im Büro mal zur Sprache
> >>>>>> bringen... :)
> >>>>>
> >>>>> Und da schließt du deinen Firmenlaptop nicht an, weil Dienst ist Dienst
> >>>>> und Schnaps ist Schnaps?
> >>>>
> >>>> Die Vermischung von Firmen- und Privat-Hardware ist bei uns streng
> >>>> verboten. Lediglich die eigene Internetverbindung darf man mittlerweile
> >>>> nutzen.
> >>>>
> >>> Der Fiskus hat da auch eigene Ansichten, wie das aussehen muß, damit
> >>> es akzeptiert wird.
> >>
> >> Was hat der denn zu akzeptieren, wenn ich meinen Firmenlaptop an meinen
> >> privaten Bildschirm anschließe? Bytesteuer im HDCP abführen?
> > 
> > Abschreibung eines Arbeitszimmers? Bei Zuschuss durch den AG auch
> > dessen Abschreibungen? Das FA schreibt doch auch vor, dass keine
> > Vermischung Privat/Arbeit stattfinden darf.
> 
> Und wo habe ich geschrieben, dass da irgendwas abgeschrieben werden
> soll?

Liegt nicht völlig fern, da Werbungskosten geltend
zu machen, wenn man denn insgesamt über die
Pauschalen kommt.

Gruß, ULF

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#400353

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-05-20 18:45 +0200
Message-ID<qbuqpa$m3s$2@dont-email.me>
In reply to#400192
Salve allerseits,

Thomas Einzel schrieb:
> Am 19.05.2019 um 08:04 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Lass uns weiter machen wie bisher, das Optimum ist bereits gefunden.
> 
> Das sollte vermutlich ironisch wirken.
> 
Nope! Es ist schlicht tragisch, dass wir uns nicht mehr vorstellen können,
in einer Ordnung der Dinge zu leben, die wesentlich anders wäre als die
unsere und zugleich besser – das ist IMHO absolut desillusionierend... :-\

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#400363

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-05-20 18:27 +0000
Message-ID<qburie$1sb$1@news.albasani.net>
In reply to#400353
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
wrote:


> Nope! Es ist schlicht tragisch, dass wir uns nicht mehr vorstellen können,
> in einer Ordnung der Dinge zu leben, die wesentlich anders wäre als die
> unsere und zugleich besser – das ist IMHO absolut desillusionierend... :-\
> 
> 	M.f.G.
> 

Der Optimist glaubt, wir leben in der Besten aller möglichen Welten.

Und der Pessimist fürchtet, daß das wahr ist...

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#400191

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-05-19 02:08 -0700
Message-ID<ad1c36c7-f904-41b0-8db4-bdd5246dfc81@googlegroups.com>
In reply to#400140
Am Sonntag, 19. Mai 2019 00:14:02 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
 
> Fahrgemeinschaft meinst du? Ja, gibts schon und wird dort benutzt wo sie 
> sinnvoll ist. Durch autonome Autos wird sich die Anzahl der Fälle in 
> denen sie sinnvoll ist nicht wirklich ändern.

Jein, die Elektronik kann Mehrpersonenbesetzung schneller rekombinieren
und sinnvolle Anwendungsfälle schneller ermitteln.

Geht natürlich auch mit humanem Fahrer und Navilenkung.

Gruß, ULF

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#400197

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-05-19 12:04 +0200
Message-ID<qbr9nd$es0$3@news.bawue.net>
In reply to#400191
On 5/19/19 11:08 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Sonntag, 19. Mai 2019 00:14:02 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>   
>> Fahrgemeinschaft meinst du? Ja, gibts schon und wird dort benutzt wo sie
>> sinnvoll ist. Durch autonome Autos wird sich die Anzahl der Fälle in
>> denen sie sinnvoll ist nicht wirklich ändern.
> 
> Jein, die Elektronik kann Mehrpersonenbesetzung schneller rekombinieren
> und sinnvolle Anwendungsfälle schneller ermitteln.

Geht vor allem gut bei vorhersagbaren Zeiten, also Schichten in der 
Fabrik und da wird es auch gerne eingesetzt. Bei Bürojobs mit Gleitzeit 
wirds schon deutlich schwerer.

  Gerrit

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#400247

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-05-19 19:01 +0200
Message-ID<1o7u78a.767wx71m0kx3sN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#400197
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 5/19/19 11:08 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>> Am Sonntag, 19. Mai 2019 00:14:02 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:

>>> Fahrgemeinschaft meinst du? Ja, gibts schon und wird dort benutzt wo
>>> sie sinnvoll ist. Durch autonome Autos wird sich die Anzahl der
>>> Fälle in denen sie sinnvoll ist nicht wirklich ändern.
>> Jein, die Elektronik kann Mehrpersonenbesetzung schneller rekom-
>> binieren und sinnvolle Anwendungsfälle schneller ermitteln.
> Geht vor allem gut bei vorhersagbaren Zeiten, also Schichten in der 
> Fabrik und da wird es auch gerne eingesetzt. Bei Bürojobs mit Gleitzeit
> wirds schon deutlich schwerer.

Das kann ein Computer völlig problemlos optimieren, wenn nur jeder
seinen Fahrtwunsch ca. 15min vor der spätestens Abfahrzeit um noch
pünktlich anzukommen einbucht.
Bzw. andersrum: Du buchst einfach Deine gewünschte Ankunftszeit ein. Je
früher Du das machst umso billiger wird die Fahrt.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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