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Re: [OT] GroKo -18 Prozent

Started byFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
First post2019-05-28 08:54 +0200
Last post2019-05-28 04:00 -0700
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  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-28 08:54 +0200
    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-28 09:08 +0200
      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-28 11:09 +0200
        Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-28 11:15 +0200
          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 04:02 -0700
          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-28 14:00 +0200
            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-28 12:16 +0000
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 07:58 -0700
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-28 18:58 +0200
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-28 19:30 +0200
                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 23:41 -0700
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-29 09:01 +0200
            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-28 12:51 +0000
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-28 15:53 +0200
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-28 07:21 -0700
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 08:00 -0700
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-28 19:06 +0200
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-28 14:20 +0000
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 07:59 -0700
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-28 18:09 +0200
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent David Haller <dhaller@spamgourmet.com> - 2019-05-29 19:49 +0200
                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-30 10:18 +0200
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 12:43 +0200
                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-30 11:54 +0200
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 12:58 +0200
                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-30 13:07 +0200
                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-31 10:46 +0200
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-31 11:15 +0200
                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-30 11:10 +0000
                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 11:15 +0000
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-30 13:26 +0200
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-30 05:45 -0700
                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-30 13:23 +0200
                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 11:36 +0000
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 11:53 +0000
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-30 14:07 +0200
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 12:28 +0000
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-30 18:01 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-30 23:27 +0200
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-30 16:36 +0200
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 15:08 +0000
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 16:10 +0000
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 07:25 +0200
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 07:31 +0200
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-31 09:09 +0200
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 07:45 +0200
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-31 09:21 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-31 14:10 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-31 05:31 -0700
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 16:49 +0200
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-06-01 10:38 +0200
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-06-01 15:05 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-31 15:00 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-31 15:31 +0200
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-06-01 10:38 +0200
                                Re: Ökostrom Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-01 01:51 -0700
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-01 13:25 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-01 13:52 +0200
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-01 14:38 +0200
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-01 15:07 +0200
                                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-01 18:12 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-02 16:24 +0000
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-03 08:13 +0000
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 12:24 +0200
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-03 10:41 +0000
                                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 13:24 +0200
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-06-04 10:45 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-03 08:47 +0000
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 12:21 +0200
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-03 10:39 +0000
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-03 12:49 +0200
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 13:23 +0200
                                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-03 11:32 +0000
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-05-31 14:03 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 18:29 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 17:48 +0000
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-06-01 10:38 +0200
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-01 11:58 +0200
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-01 12:35 +0200
                                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-01 14:22 +0200
                                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-01 12:52 +0000
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-01 12:51 +0000
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-01 17:24 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 18:33 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-31 12:05 -0700
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-30 13:57 +0200
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 12:26 +0000
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-30 16:14 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 14:25 +0000
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-30 16:40 +0200
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-02 01:16 -0700
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 08:50 +0000
                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 09:12 +0000
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-06-02 13:19 +0200
                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 11:31 +0000
                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-06-02 14:04 +0200
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-02 05:27 -0700
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-02 14:30 +0200
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 15:15 +0200
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 14:01 +0000
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-02 07:46 -0700
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 17:33 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-02 21:35 +0200
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 19:37 +0000
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 14:04 +0000
                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-02 15:20 +0200
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-02 20:31 +0200
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-07 00:13 -0700
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-07 23:37 -0700
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-08 09:08 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-08 07:33 +0000
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-08 07:40 +0000
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-08 03:38 -0700
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-08 11:09 +0000
                                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-08 11:14 +0000
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-09 13:50 +0000
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-08 07:44 +0000
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-08 10:36 +0200
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-08 03:31 -0700
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-08 14:52 +0200
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-08 17:52 +0200
                                Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-08 18:07 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-09 13:50 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-09 14:27 +0200
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-09 14:30 +0200
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-09 14:49 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-09 16:41 +0000
                                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-09 16:44 +0000
                                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-09 19:20 +0200
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-10 09:22 +0000
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-10 03:00 -0700
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-10 03:07 -0700
                                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-10 03:08 -0700
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-06-08 07:38 +0000
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-08 09:11 +0000
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-08 03:38 -0700
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-08 08:17 -0700
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-08 08:20 -0700
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-06-11 01:03 -0700
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-07 13:09 +0200
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-02 20:14 +0200
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-03 12:42 +0200
                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-06-03 13:18 +0200
                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-06-03 15:03 +0200
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-06-03 15:10 +0200
                            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-06-03 16:09 +0200
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-03 07:14 -0700
                              Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-06-03 16:17 +0200
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-03 06:12 -0700
                          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-06-04 10:53 +0200
                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-06-03 16:45 +0200
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-06-02 11:13 +0200
            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-28 22:50 +0200
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 23:52 -0700
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-05-29 11:01 +0200
                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-29 11:39 +0200
        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 08:04 -0700
        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-28 18:27 +0200
        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-29 21:37 +0200
          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-30 10:24 +0200
          Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-30 10:07 +0000
            Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-30 12:11 +0200
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-30 10:20 +0000
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-30 12:41 +0200
                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-30 10:58 +0000
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 12:59 +0200
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-30 13:05 +0200
                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-30 11:11 +0000
                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-30 13:24 +0200
            Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-30 12:51 +0200
              Re: [OT] GroKo -18 Prozent Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-30 15:45 +0200
                Re: [OT] GroKo -18 Prozent Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-31 00:22 -0700
                  Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 09:29 +0200
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-31 07:35 +0000
                      Re: [OT] GroKo -18 Prozent "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-31 10:00 +0200
                        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-31 01:18 -0700
                    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-01 10:40 -0700
    Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 00:11 -0700
      Re: [OT] GroKo -18 Prozent Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-28 09:59 +0200
        Re: [OT] GroKo -18 Prozent Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 04:00 -0700

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#401936

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-06-01 12:52 +0000
Message-ID<qctseq$m11$1@news.albasani.net>
In reply to#401931
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/1/19 1:27 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 01.06.19 um 12:35 schrieb Gerrit Heitsch:
>> 
>>> Zumindest für Autos die als Taxis laufen oder sonst primär in der Stadt.
>>> Auf der Autobahn, also im Langstreckenbetrieb funktioniert das Prinzip
>>> weniger gut.
>> 
>> Gibt es denn bei euch viele Prius-Taxis? Ich hab in KO noch keins
>> gesehen. Und das obwohl vor 10 Jahren hier fast alle Taxis Toyotas
>> waren. Die Zeiten sind auch vorbei, jetzt sind es mehrheitlich
>> VW-Konzern oder Mercedes.
> 
> Hier schaue ich selten auf Taxis oder bin in einer Gegend wo sie gehäuft 
> auftreten. Das letzte Mal wo ich hingeschaut habe war ich bin Berlin, da 
> waren es eine Menge. Der Prius-Kombi sah durchaus interessant aus.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 

Primus Taxis sehe ich überall in D und Europa. 

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#401935

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-06-01 12:51 +0000
Message-ID<qctsc6$lsl$1@news.albasani.net>
In reply to#401898
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote:
> Am 01.06.19 um 12:45 schrieb Gerald Gruner:
>> Jochen Kremer schrieb am 1.06.19:
>>> ...
>>> Ich weiß. Und bspw. Toyota (und Lexus) weiß dass auch. Daher sparen die
>>> sich einfach bei mittlerweile vielen Modellen seit 20 Jahren den
>>> Teillastbereich und speichern den Überschuss, der gerade zum Antrieb
>>> nicht gebraucht wird, in einem Akku. Bringt Vorteile bei Abgas,
>>> Verbrauch und weniger anfällige Technik (Turbolader, Direkteinspritzung,
>>> x-Gang-Getriebe ...).
>> 
>> Ich stimme dir voll zu. Der mit Mild-Hybrid mit 2-3 km E-Reichweite erfüllt
>> bereits 80% aller Anforderungen, ohne endlos schwer zu werden. Die PlugIns
>> erkaufen die restlichen 20% mit viel Geld und viel Mehrgewicht.
> 
> IIRC sind das "Voll-Hybride".
> 
> Was mich als Techniker an den deutschen Hybriden stört ist, man nimmt 
> die komplette, aufwendige und ein Teilen anfällige bisherige Technik 
> (Turbolader, Direkteinspritzung, n-Gang-Getriebe, Zweimassenschwungrad, 
> Abgasrückführung, Partikelfilter, NO2-Sensorik, ...) und verbaut dann 
> _zusätzlich_ einen Elektroantrieb.
> (Problempotential siehe bspw.:
> <https://www.youtube.com/user/Redhead57635/videos>
> <https://www.youtube.com/user/Autodoktoren/videos>)


Ne ne ne. 
Ne. 

Bei BMW entfällt im Motor-Getriebestrang der schwere hydraulische
Drehmoment-Wandler, an dessen Stelle sitzt der genauso große genauso
schwere Elektromotor.

Nur Akkus kommen dazu.

Das mit den Akkus ist leider unvermeidlich. Auch wenn der Tank von 70 auf
46 Liter geschrumpft ist.


> 
>> Mein Bruder fährt fast von Beginn an (nach dem ersten Prius) die
>> verschiedenen Toyota Hybrid-Modelle und ist vollkommen zufrieden damit.
> 
> Man muss halt bereit sein, neue Erfahrungen zu machen. Ist man etwas 
> technikaffin kommt einem die HSD-Fahrerei schon ein wenig seltsam vor, 
> manchmal. Insbesondere die "Petrolheads" tun sich da schwer ... 8-)
> 
> Schöne Grüße
> Jochen
> 



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#401947

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-06-01 17:24 +0200
Message-ID<qcu5al$2ru$1@news.albasani.net>
In reply to#401935
Am 01.06.19 um 16:07 schrieb Jochen Kremer:
> Einen Großteil des Problempotentials hast du auch bei deinem BMW
> (Direkteinspritzung, NOX-Sensor, Turbolader ...).

Es war ja aber eben genau nicht das Problem der deutschen Autos, daß sie
kauttgingen. Da hatten unsere Fahrzeuge im Gegenteil weltweit einen
großen Wettbewerbsvorteil: DIESE Giftspritzen waren perfekt konzipiert
und gebaut.

Gegen Hyundais und Kias Elektrofahrzeuge oder gegen Teslas haben unsere
Entwicklungen jetzt weder technisch noch gar preislich einen Vorsprung.

Und was anderes können unsere Industrien nicht mehr oder noch nicht.
Glyphosat aufkaufen, na toll.

IT Fehlanzeige. Bodenschätze niente. Solartechnik perdu. Landwirtschaft-
zu wenig Fläche.

Was nun? Sozialpädagogen und Kunsthistoriker exportieren?

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#401847

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-05-31 18:33 +0200
Message-ID<qcrl1d$7ol$1@news.albasani.net>
In reply to#401829
Am 31.05.19 um 14:03 schrieb Martin Gerdes:
>>> den Strom mußt Du fairerweise dazurechnen. 
>> Klar. Den kann ich nicht so gut direkt messen wie den Benzinverbrauch,
>> da muß ich der Autoanzeige vertrauen. Angeblich 13,3 kWh/100 km kommen
>> also dazu.
> Das sind bei aktuellen Stromtarifen um die 3 Liter Sprit. 


Das kommt ziemlich gut hin: wenn ich rein mit dem Benzinmotor normal
fahre, braucht er so 6,5 bis 7 l/100 km (ist schon ein recht
verbrauchsoptimierter 4 Zylinder Biturbo)

Jetzt 3,7 l Benzin + die überschlagenen 13,3 kWh=3 l sind also auch 6,7l
Äquivalent.

Das ganze ist natürlich kein Perpetuum mobile. Aber der eine Teil setzt
immer CO2 frei, der andere Teil nicht zwangsläufig, und dieser
Elektroantrieb erlaubt in Stadt und Dorf lokal emissionsarm zu fahren.

Basst scho.

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#401871

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-05-31 12:05 -0700
Message-ID<ee048fa7-0e1d-4c98-881f-7c4148f202e1@googlegroups.com>
In reply to#401847
Am Freitag, 31. Mai 2019 18:33:49 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 31.05.19 um 14:03 schrieb Martin Gerdes:
> >>> den Strom mußt Du fairerweise dazurechnen. 
> >> Klar. Den kann ich nicht so gut direkt messen wie den Benzinverbrauch,
> >> da muß ich der Autoanzeige vertrauen. Angeblich 13,3 kWh/100 km kommen
> >> also dazu.
> > Das sind bei aktuellen Stromtarifen um die 3 Liter Sprit. 
> 
> 
> Das kommt ziemlich gut hin: wenn ich rein mit dem Benzinmotor normal
> fahre, braucht er so 6,5 bis 7 l/100 km (ist schon ein recht
> verbrauchsoptimierter 4 Zylinder Biturbo)
> 
> Jetzt 3,7 l Benzin + die überschlagenen 13,3 kWh=3 l sind also auch 6,7l
> Äquivalent.
> 
> Das ganze ist natürlich kein Perpetuum mobile. Aber der eine Teil setzt
> immer CO2 frei, der andere Teil nicht zwangsläufig, und dieser
> Elektroantrieb erlaubt in Stadt und Dorf lokal emissionsarm zu fahren.

Nochmals: Gerade CO2 wirkt eher global denn lokal.

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#401727

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-05-30 13:57 +0200
Message-ID<gl9upeFhqtiU1@mid.individual.net>
In reply to#401725
Am 30.05.19 um 13:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 30.05.19 um 12:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 30.05.19 um 11:54 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>> Und einige der
>>>> klimapolitisch erweckten Jugendlichen werden erkennen, dass die
>>>> notwendigen Einschränkungen im täglichen Leben, bei Individualverkehr,
>>>> Flugreisen, Konsumverhalten, unbequem sein werden. Einige werden merken,
>>>> dass sie der Lüge aufsaßen, Hedonismus und Umweltschutz gingen zusammen.
>>>
>>>
>>> "Tut Buße! The end is neigh!
>>>
>>> Ablaßbriefe zu verkaufen! Ablaßbriefe!
>>> Handgeißeln zur Autoflagellation? Noch jemand ohne Geißel?"
>>>
>>>
>>> Es MUSS wehtun! Nur wenn es WEHTUT, kann die Behandlung wirken und Eurer
>>> Seele  Verfehlungen Ablaß erhalten!"
>>>
>>> Parareligiöse und daher tief sitzenden Überzeugungen.
>>
>> Na ja, für Religion bist ja eher du der Spezialist, aber wenn ich mir
>> jetzt zwecks Ressourcen- und Umweltschutz nen neuen 3er Hybrid kaufen
>> müsste, würden die mindestens 51550€ schon ein bisschen zwicken. Bin ich
>> halt ne Umweltsau und fahre mein 7 Jahre altes Auto noch ein bisschen
>> weiter.
>>
>>
> 
> Schau mal an was die Leasingangebote machen. Die sitzen gerade auf einem
> Berg Autos und wollen die unbedingt irgendwie in den Markt pressen. Das
> ganze ist mehr oder weniger ein Ponzi Schema der Industrie, Hauptsache die
> Autos sind vom Hof, aber das kann man als Kunde ausnutzen. Und ich habe
> mein Auto auch nur privat leasen können, ich kann es einfach steuerlich
> nicht auf die Praxis laufen lassen. Ist das erste Fahrzeug dass ich nur
> geleast habe in meinem Leben. Bisher dachte ich immer: Leasing bedeutet
> jemand anderes verdient noch zusätzlich an den Zinsen. Aber beim aktuellen
> Null-Zins Wirtschafts-System ist das halt nicht mehr so. 

756€/Monat. Lass mal stecken. Und wozu? Glaubt ernsthaft jemand, damit
wäre der Umwelt oder dem Klima geholfen? Mit der Herstellung eines neuen
Autos? Ok, vielleicht ein Verwaltungsrichter. Aber sonst?

> Der Dreier Hybrid ist hochinteressant. Der hätte mir auch von der Größe
> weit gereicht, aber es gab ihn halt noch nicht. Leistung und Fahrleistungen
> besser als bei meinem Auto.

Hat kein Android Auto. Und was zu Geier soll ich mit 292PS und einer
Sprachsteuerung, wo man ne A4-Seite Befehle auswendig lernen muss, um
sie *genau* *so* auszusprechen? Ich fahre 20km zur Arbeit und
gelegentlich mal weiter, aber nie auf der Nordschleife. Und ich hab ein
Handy mit mehr Intelligenz als die deutschen Autohersteller für den
vierfachen Preis in ihre Autos packen.

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#401730

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-05-30 12:26 +0000
Message-ID<qcoi5p$u1s$1@news.albasani.net>
In reply to#401727
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 30.05.19 um 13:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:



> 
> 756€/Monat. Lass mal stecken. Und wozu? Glaubt ernsthaft jemand, damit
> wäre der Umwelt oder dem Klima geholfen? Mit der Herstellung eines neuen
> Autos? Ok, vielleicht ein Verwaltungsrichter. Aber sonst?
> 

Da zahle ich 110 € weniger im Monat, und alle Reparaturen und Werkstatt
Services in drei Jahren sind inbegriffen. Und Matthias hatte damals einen
Link zu einer Firma, die einen (relativ nackten) 530e  für 326 € im Monat
zum Leasing angeboten hat.
Belmoto heissen  die. Mit diesem Angebot im Rücken habe ich meinen Händler
ordentlich gedrückt. 

Die haben halt manchmal fertige Fahrzeuge die vom Hof müssen. Sowas muss
man suchen.

> 
> Hat kein Android Auto. Und was zu Geier soll ich mit 292PS und einer
> Sprachsteuerung, wo man ne A4-Seite Befehle auswendig lernen muss, um
> sie *genau* *so* auszusprechen? Ich fahre 20km zur Arbeit und
> gelegentlich mal weiter, aber nie auf der Nordschleife. Und ich hab ein
> Handy mit mehr Intelligenz als die deutschen Autohersteller für den
> vierfachen Preis in ihre Autos packen.
> 

Die Sprachsteuerung leitet auf Wunsch bereits zu Nuance weiter. Und die
kapieren dann ziemlich jede Formulierung, und leiten sie ans Auto zurück.
Man braucht keine Befehle mehr auswendig lernen. 

-- 
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#401748

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-05-30 16:14 +0200
Message-ID<gla6pdFjfoaU1@mid.individual.net>
In reply to#401730
Am 30.05.19 um 14:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 30.05.19 um 13:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> 
> 
>>
>> 756€/Monat. Lass mal stecken. Und wozu? Glaubt ernsthaft jemand, damit
>> wäre der Umwelt oder dem Klima geholfen? Mit der Herstellung eines neuen
>> Autos? Ok, vielleicht ein Verwaltungsrichter. Aber sonst?
>>
> 
> Da zahle ich 110 € weniger im Monat, und alle Reparaturen und Werkstatt
> Services in drei Jahren sind inbegriffen. Und Matthias hatte damals einen
> Link zu einer Firma, die einen (relativ nackten) 530e  für 326 € im Monat
> zum Leasing angeboten hat.
> Belmoto heissen  die. Mit diesem Angebot im Rücken habe ich meinen Händler
> ordentlich gedrückt. 
> 
> Die haben halt manchmal fertige Fahrzeuge die vom Hof müssen. Sowas muss
> man suchen.
> 
>>
>> Hat kein Android Auto. Und was zu Geier soll ich mit 292PS und einer
>> Sprachsteuerung, wo man ne A4-Seite Befehle auswendig lernen muss, um
>> sie *genau* *so* auszusprechen? Ich fahre 20km zur Arbeit und
>> gelegentlich mal weiter, aber nie auf der Nordschleife. Und ich hab ein
>> Handy mit mehr Intelligenz als die deutschen Autohersteller für den
>> vierfachen Preis in ihre Autos packen.
>>
> 
> Die Sprachsteuerung leitet auf Wunsch bereits zu Nuance weiter. Und die
> kapieren dann ziemlich jede Formulierung, und leiten sie ans Auto zurück.
> Man braucht keine Befehle mehr auswendig lernen. 

Das war aus einem Test des 2019er 3er. Ich glaube bei Grip.

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#401751

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-05-30 14:25 +0000
Message-ID<qcop49$fmi$1@news.albasani.net>
In reply to#401748
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 30.05.19 um 14:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Am 30.05.19 um 13:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>> 
>> 
>>> 
>>> 756€/Monat. Lass mal stecken. Und wozu? Glaubt ernsthaft jemand, damit
>>> wäre der Umwelt oder dem Klima geholfen? Mit der Herstellung eines neuen
>>> Autos? Ok, vielleicht ein Verwaltungsrichter. Aber sonst?
>>> 
>> 
>> Da zahle ich 110 € weniger im Monat, und alle Reparaturen und Werkstatt
>> Services in drei Jahren sind inbegriffen. Und Matthias hatte damals einen
>> Link zu einer Firma, die einen (relativ nackten) 530e  für 326 € im Monat
>> zum Leasing angeboten hat.
>> Belmoto heissen  die. Mit diesem Angebot im Rücken habe ich meinen Händler
>> ordentlich gedrückt. 
>> 
>> Die haben halt manchmal fertige Fahrzeuge die vom Hof müssen. Sowas muss
>> man suchen.
>> 
>>> 
>>> Hat kein Android Auto. Und was zu Geier soll ich mit 292PS und einer
>>> Sprachsteuerung, wo man ne A4-Seite Befehle auswendig lernen muss, um
>>> sie *genau* *so* auszusprechen? Ich fahre 20km zur Arbeit und
>>> gelegentlich mal weiter, aber nie auf der Nordschleife. Und ich hab ein
>>> Handy mit mehr Intelligenz als die deutschen Autohersteller für den
>>> vierfachen Preis in ihre Autos packen.
>>> 
>> 
>> Die Sprachsteuerung leitet auf Wunsch bereits zu Nuance weiter. Und die
>> kapieren dann ziemlich jede Formulierung, und leiten sie ans Auto zurück.
>> Man braucht keine Befehle mehr auswendig lernen. 
> 
> Das war aus einem Test des 2019er 3er. Ich glaube bei Grip.
> 
> 

Also beispielsweise das Eingeben eines Navigationsziels, das der letzte 5er
nur in strenger Syntax akzeptiert hat und dann noch nicht wußte, was
"Allianzarena München" oder "Flugplatz München" wohl zu bedeuten hatte ,
kann man jetzt ziemlich frei Schnauze  formulieren. Etwa so gut wie Siri
oder Google das verstehen. 

Nachdem das über Nuance  Server im Internet läuft, wird es natürlich auch
immer besser. Es geht aber auch weiterhin rein lokal wenn man das nicht im
Netz haben will.

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#401756

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-05-30 16:40 +0200
Message-ID<gla8b8Fjsp8U1@mid.individual.net>
In reply to#401751
Am 30.05.19 um 16:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 30.05.19 um 14:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Am 30.05.19 um 13:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>> 756€/Monat. Lass mal stecken. Und wozu? Glaubt ernsthaft jemand, damit
>>>> wäre der Umwelt oder dem Klima geholfen? Mit der Herstellung eines neuen
>>>> Autos? Ok, vielleicht ein Verwaltungsrichter. Aber sonst?
>>>>
>>>
>>> Da zahle ich 110 € weniger im Monat, und alle Reparaturen und Werkstatt
>>> Services in drei Jahren sind inbegriffen. Und Matthias hatte damals einen
>>> Link zu einer Firma, die einen (relativ nackten) 530e  für 326 € im Monat
>>> zum Leasing angeboten hat.
>>> Belmoto heissen  die. Mit diesem Angebot im Rücken habe ich meinen Händler
>>> ordentlich gedrückt. 
>>>
>>> Die haben halt manchmal fertige Fahrzeuge die vom Hof müssen. Sowas muss
>>> man suchen.
>>>
>>>>
>>>> Hat kein Android Auto. Und was zu Geier soll ich mit 292PS und einer
>>>> Sprachsteuerung, wo man ne A4-Seite Befehle auswendig lernen muss, um
>>>> sie *genau* *so* auszusprechen? Ich fahre 20km zur Arbeit und
>>>> gelegentlich mal weiter, aber nie auf der Nordschleife. Und ich hab ein
>>>> Handy mit mehr Intelligenz als die deutschen Autohersteller für den
>>>> vierfachen Preis in ihre Autos packen.
>>>>
>>>
>>> Die Sprachsteuerung leitet auf Wunsch bereits zu Nuance weiter. Und die
>>> kapieren dann ziemlich jede Formulierung, und leiten sie ans Auto zurück.
>>> Man braucht keine Befehle mehr auswendig lernen. 
>>
>> Das war aus einem Test des 2019er 3er. Ich glaube bei Grip.
>>
>>
> 
> Also beispielsweise das Eingeben eines Navigationsziels, das der letzte 5er
> nur in strenger Syntax akzeptiert hat und dann noch nicht wußte, was
> "Allianzarena München" oder "Flugplatz München" wohl zu bedeuten hatte ,
> kann man jetzt ziemlich frei Schnauze  formulieren. Etwa so gut wie Siri
> oder Google das verstehen. 
> 
> Nachdem das über Nuance  Server im Internet läuft, wird es natürlich auch
> immer besser. Es geht aber auch weiterhin rein lokal wenn man das nicht im
> Netz haben will.

Ich habe Null Interesse am eingebauten Navi. Ich habe im Moment einen
Handyhalter am Lüftergrill und höre Musik/Radio per Bluetooth-Adapter
für 25€ von Amazon. Ich hätte natürlich auch das Angebot von BWM für
knapp 900€ wählen können. Das Kartenupdate für's Navi hat 120€ gekostet
und noch nicht mal ein Softwareupdate für den grottigen Nachtmodus
beinhaltet. Außerdem musste man dafür zweimal zum BMW Händler fahren:
erst bestellen und dann abholen. Mit Herstellersoftware im Auto hab ich
fertig. Entweder die können die Smartphones von 85% der Bevölkerung
standardmäßig einbinden oder sie müssen halt agressiv in den Preiskampf
einsteigen.

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#401972

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-06-02 01:16 -0700
Message-ID<837f322f-42e8-41f9-84b3-586f95c50a5a@googlegroups.com>
In reply to#401544
Am Dienstag, 28. Mai 2019 14:51:00 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Es kann doch nicht sein, dass die zwei Parteichefs der zwei größten und
> ältesten Volksparteien Deutschlands solche Total-Ausfälle sind wie Nahles

AN hat fertig. Jetzt.

Gruß, ULF

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#401976

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-06-02 08:50 +0000
Message-ID<qd02kf$j1p$1@news.albasani.net>
In reply to#401972
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Am Dienstag, 28. Mai 2019 14:51:00 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>> Es kann doch nicht sein, dass die zwei Parteichefs der zwei größten und
>> ältesten Volksparteien Deutschlands solche Total-Ausfälle sind wie Nahles
> 
> AN hat fertig. Jetzt.
> 
> Gruß, ULF
> 

Hab's gesehen.

Ob das Land schon reif genug ist mal für eine männliche Parteichefin bei
CDU und SPD?

Just joking. Die SPD hat es ja auch mit männlichen Parteichefs versucht
gehabt. 

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#401980

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-06-02 09:12 +0000
Message-ID<qd03tf$159$1@news.albasani.net>
In reply to#401976
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> 
> Hab's gesehen.
> 
> Ob das Land schon reif genug ist mal für eine männliche Parteichefin bei
> CDU und SPD?
> 
> Just joking. Die SPD hat es ja auch mit männlichen Parteichefs versucht
> gehabt. 

Sogar nur männliche bisher, bei genauerer Betrachtung.

Ich setze jetzt aber auf Frau Schwesig. Oder Frau Dreyer. 


Ob die SPD da auch einen Mitgliederentscheid ansetzt, oder ist das in dem
Fall nicht nötig?

Popcorn...

Frau Kramp-K sollte sich ruhig ein Beispiel nehmen.

Amazing Facts: Söder und Dobrindt haben sich übrigens für einen schnelleren
Kohleausstieg ausgesprochen, als die CDU das bisher will.



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#401992

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2019-06-02 13:19 +0200
Message-ID<glhpm9F8in5U1@mid.individual.net>
In reply to#401980
Am 02.06.19 um 11:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> ...
> Amazing Facts: Söder und Dobrindt haben sich übrigens für einen schnelleren
> Kohleausstieg ausgesprochen, als die CDU das bisher will.

Schick. Wollen die nun auch endlich die notwendigen Stromtrassen 
zulassen und ihre "Windstromagenda" anpassen? 8-)

Schöne Grüße
Jochen

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#401996

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-06-02 11:31 +0000
Message-ID<qd0c30$e20$1@news.albasani.net>
In reply to#401992
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote:
> Am 02.06.19 um 11:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> ...
>> Amazing Facts: Söder und Dobrindt haben sich übrigens für einen schnelleren
>> Kohleausstieg ausgesprochen, als die CDU das bisher will.
> 
> Schick. Wollen die nun auch endlich die notwendigen Stromtrassen 
> zulassen und ihre "Windstromagenda" anpassen? 8-)
> 
> Schöne Grüße
> Jochen
> 

Mit den Stromtrassen hat ja nicht die politische Führung ihr Problem,
sondern unsere NIMBY Bevölkerung.

Seehofer und Söder würden schon einen Strich durch das Land zeichnen und
sagen:  da stellen wir die Masten auf.

NIMBY: not in my backyard. 
-- 
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#401997

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-06-02 14:04 +0200
Message-ID<glhsa0F90ggU1@mid.individual.net>
In reply to#401996
Am 02.06.19 um 13:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote:
>> Am 02.06.19 um 11:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> ...
>>> Amazing Facts: Söder und Dobrindt haben sich übrigens für einen schnelleren
>>> Kohleausstieg ausgesprochen, als die CDU das bisher will.
>>
>> Schick. Wollen die nun auch endlich die notwendigen Stromtrassen 
>> zulassen und ihre "Windstromagenda" anpassen? 8-)
>>
>> Schöne Grüße
>> Jochen
>>
> 
> Mit den Stromtrassen hat ja nicht die politische Führung ihr Problem,
> sondern unsere NIMBY Bevölkerung.
> 
> Seehofer und Söder würden schon einen Strich durch das Land zeichnen und
> sagen:  da stellen wir die Masten auf.
> 
> NIMBY: not in my backyard. 

So sind sie halt, die Ökobewegten. Keiner will Kohlekraftwerke, keiner
will Kernkraftewerke, keiner will Windräder in der Nachbarschaft und
keine will Stromleitungen von den weiter entfernten Windrädern. Aber
alle wollen nen Tesla.

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#402000

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-06-02 05:27 -0700
Message-ID<5793fd1b-7d3c-4a4c-8a89-399d059ae56f@googlegroups.com>
In reply to#401997
Am Sonntag, 2. Juni 2019 14:04:18 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> So sind sie halt, die Ökobewegten. 

> Aber
> alle wollen nen Tesla.

Ach was.

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#402001

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-06-02 14:30 +0200
Message-ID<s7g7fe57l8k1lf1o1j9sbiu2csr3fgeps7@4ax.com>
In reply to#401997
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>> NIMBY: not in my backyard. 

>So sind sie halt, die Ökobewegten. Keiner will Kohlekraftwerke, keiner
>will Kernkraftewerke, keiner will Windräder in der Nachbarschaft und
>keine will Stromleitungen von den weiter entfernten Windrädern. Aber
>alle wollen nen Tesla.

Solange die böse Industrie das alles zahlt, ist doch alles gut!

Die neuen schönen Diesel zahlt sie ja auch.

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#402007

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-06-02 15:15 +0200
Message-ID<qd0i64$1ol$1@news.albasani.net>
In reply to#401997
Am 02.06.19 um 14:04 schrieb Michael Bode:
> Am 02.06.19 um 13:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>>
>> Mit den Stromtrassen hat ja nicht die politische Führung ihr Problem,
>> sondern unsere NIMBY Bevölkerung.
>>
>> Seehofer und Söder würden schon einen Strich durch das Land zeichnen und
>> sagen:  da stellen wir die Masten auf.
>>
>> NIMBY: not in my backyard. 
> 
> So sind sie halt, die Ökobewegten. Keiner will Kohlekraftwerke, keiner
> will Kernkraftewerke, keiner will Windräder in der Nachbarschaft und
> keine will Stromleitungen von den weiter entfernten Windrädern. Aber
> alle wollen nen Tesla.
> 

Ja , das ist als Grundproblem schon recht gut erkannt...

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#402011

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-06-02 14:01 +0000
Message-ID<qd0krp$qae$1@news.albasani.net>
In reply to#402007
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 02.06.19 um 15:21 schrieb Wolfgang Εnzinger:
>> Am Sun, 2 Jun 2019 15:15:48 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 02.06.19 um 14:04 schrieb Michael Bode:
>>>> So sind sie halt, die Ökobewegten. Keiner will Kohlekraftwerke, keiner
>>>> will Kernkraftewerke, keiner will Windräder in der Nachbarschaft und
>>>> keine will Stromleitungen von den weiter entfernten Windrädern. Aber
>>>> alle wollen nen Tesla.
>>> 
>>> Ja , das ist als Grundproblem schon recht gut erkannt...
>> 
>> Wohingegen sich die Vertreter der, ich nenn's mal so, konventionellen
>> Ökonomie geradezu reissen um Atomkraftwerke, Kohlekraftwerke,
>> Stromleitungen, Autobahnen, Schnellbahntrassen, Flughäfen,
>> Müllverbennungsanlagen ...
> 
> Niemand verlangt, dass sich jemand drum reißt. Es reicht völlig, nicht
> dagegen zu sein.
> 
>> Man kann es im Münchener Süden sehr schön beobachten, aber auch im
>> Landkreis Starnberg.
> 
> Da scheinen ja die Grünen Wähler zu sitzen.
> 

27% im Landkreis Starnberg. Mehr haben nur Großstädte. 

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