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Die HeiligSprechung der PlastikTüte

Started byHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
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  Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-06 09:36 -0700
    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-06 20:16 +0200
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-06 16:19 -0700
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-08 22:34 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 04:47 +0000
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-09 06:56 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 05:14 +0000
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-09 07:16 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 05:28 +0000
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-09 18:32 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 18:43 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-09 19:12 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-09 11:26 -0700
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-10 10:31 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-10 10:48 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-05-10 11:44 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 12:48 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-09 08:38 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 08:40 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-15 10:46 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-15 12:43 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 23:56 -0700
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-05-10 11:44 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-09 08:51 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 09:48 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 01:26 -0700
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-09 10:20 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 10:24 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 08:55 +0000
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 11:01 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 09:18 +0000
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 03:33 -0700
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 13:04 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-09 14:52 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-09 14:23 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-09 13:13 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 12:38 +0000
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 15:16 +0000
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 17:18 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-09 09:14 -0700
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 23:51 -0700
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-10 16:12 -0700
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 23:50 -0700
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 09:07 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 23:45 -0700
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-09 15:23 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 23:38 -0700
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 08:43 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-10 09:19 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-09 09:01 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-09 11:29 -0700
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-10 12:35 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-10 16:16 -0700
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-11 13:32 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-11 13:17 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-11 13:20 +0200
    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-06 21:10 +0200
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-06 16:09 -0700
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-07 11:11 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 03:03 -0700
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-07 13:16 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 04:43 -0700
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-07 22:41 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 13:00 +0000
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-07 15:35 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 14:36 +0000
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-07 16:55 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-07 17:16 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-07 08:25 -0700
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-07 17:44 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-07 08:49 -0700
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-07 17:57 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-07 18:01 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-07 18:23 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-07 19:07 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-07 19:29 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 17:30 +0000
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-05-07 19:40 +0200
                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 18:01 +0000
                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-05-07 20:07 +0200
                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 18:31 +0000
                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-05-07 20:37 +0200
                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 08:54 +0200
                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-05-07 20:40 +0200
                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 08:38 +0000
                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 10:48 +0200
                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 09:47 +0000
                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 11:54 +0200
                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 12:32 +0200
                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 10:49 +0000
                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 13:24 +0200
                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 10:45 +0000
                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 13:26 +0200
                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 11:34 +0000
                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-08 13:36 +0200
                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-08 14:26 +0200
                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 15:15 +0200
                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 13:26 +0000
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 16:25 +0200
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 14:52 +0000
                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 08:23 -0700
                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 17:54 +0200
                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-08 17:16 +0000
                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-08 17:54 +0000
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 20:18 +0200
                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 20:17 +0200
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-08 19:06 +0000
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 00:09 -0700
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-09 09:56 +0200
                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-09 10:07 +0200
                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 01:28 -0700
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-13 11:46 +0200
                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-14 00:13 -0700
                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-16 23:51 -0700
                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 00:29 -0700
                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 16:19 +0200
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 15:03 +0000
                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-08 17:05 +0200
                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 15:13 +0000
                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 08:46 -0700
                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 17:18 +0000
                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 23:50 -0700
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-09 00:39 -0700
                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 01:27 -0700
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-09 10:14 +0200
                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-09 11:35 +0200
                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 09:56 +0000
                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-09 12:18 +0200
                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 03:32 -0700
                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 12:34 +0200
                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-09 13:23 +0200
                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 04:48 -0700
                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 12:42 +0000
                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-09 14:59 +0200
                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-09 15:10 +0200
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 23:32 -0700
                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 08:45 +0200
                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-09 13:30 +0200
                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 04:54 -0700
                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-09 14:50 +0200
                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-09 15:24 +0200
                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-09 15:07 +0200
                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-09 15:15 +0200
                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-09 15:19 +0200
                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-09 15:14 +0200
                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-09 19:59 +0200
                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-09 20:27 +0200
                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-10 16:53 +0200
                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-10 19:24 +0200
                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-10 20:13 +0200
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-11 02:11 -0700
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 10:02 +0000
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-11 13:21 +0200
                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-11 06:02 -0700
                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 13:47 +0000
                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 14:04 +0000
                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 14:57 +0000
                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 15:44 +0000
                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-05-13 07:43 +0000
                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 00:48 -0700
                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 09:54 +0200
                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-13 08:40 +0000
                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-05-12 15:00 +0200
                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-12 15:26 +0200
                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-12 20:27 +0200
                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-05-12 20:39 +0200
                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-12 21:49 +0200
                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-12 21:49 +0200
                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-05-13 07:47 +0000
                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 10:09 +0200
                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 11:00 +0200
                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 11:44 +0200
                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 12:09 +0200
                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 12:12 +0200
                                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-13 04:26 -0700
                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 04:29 -0700
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-13 04:37 -0700
                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-13 21:55 +0200
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 08:43 +0200
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-14 00:04 -0700
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 09:23 +0200
                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-14 00:37 -0700
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-15 01:16 +0200
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-15 08:28 +0200
                                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 16:29 +0200
                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 16:55 +0200
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-13 17:13 +0200
                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-13 12:06 +0000
                                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 16:07 +0200
                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-13 14:46 +0000
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 16:52 +0200
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-13 14:56 +0000
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 17:09 +0200
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-13 17:29 +0200
                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 18:35 +0200
                                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-13 20:15 +0200
                                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-05-13 20:31 +0200
                                                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 11:40 -0700
                                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-05-13 20:50 +0200
                                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-13 21:11 +0200
                                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 08:49 +0200
                                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-14 07:31 +0000
                                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 10:50 +0200
                                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-14 09:31 +0000
                                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 11:44 +0200
                                                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-14 10:00 +0000
                                                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 12:08 +0200
                                                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 12:11 +0200
                                                                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-14 20:41 +0200
                                                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-15 08:43 +0000
                                                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-15 10:45 +0200
                                                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-15 10:53 +0200
                                                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-15 18:58 +0200
                                                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-05-15 20:14 +0200
                                                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-15 19:23 +0000
                                                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-15 23:37 -0700
                                                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-16 08:41 +0200
                                                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-16 14:00 +0200
                                                                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-16 14:23 +0200
                                                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-16 10:02 +0200
                                                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 10:08 +0200
                                                                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-16 10:28 +0200
                                                                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 10:52 +0200
                                                                                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 12:14 +0200
                                                                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 12:26 +0200
                                                                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 12:48 +0200
                                                                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 13:00 +0200
                                                                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-16 10:42 +0200
                                                                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 10:55 +0200
                                                                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-18 11:51 +0200
                                                                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 10:27 +0000
                                                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-16 13:49 +0200
                                                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-16 13:54 +0200
                                                                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-16 20:56 +0200
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 17:46 +0200
                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 07:56 -0700
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 17:31 +0200
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 08:42 -0700
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 18:32 +0200
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 18:04 +0200
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 18:21 +0200
                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 11:30 -0700
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-13 18:12 +0200
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 15:50 +0200
                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 08:06 -0700
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 17:23 +0200
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 17:57 +0200
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 18:24 +0200
                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 11:27 -0700
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-13 18:20 +0200
                                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 17:05 +0200
                                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 17:28 +0200
                                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-13 15:50 +0000
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 18:30 +0200
                                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-14 09:03 +0200
                                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 12:42 +0200
                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-16 07:20 +0000
                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-16 09:40 +0200
                                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-05-13 14:38 +0200
                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-13 15:39 +0200
                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-13 09:43 -0700
                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 19:07 +0200
                                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-14 09:18 +0200
                                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-14 09:49 +0200
                                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-15 01:16 +0200
                                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-05-14 15:39 +0200
                                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 16:19 +0200
                                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 15:33 +0200
                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-05-13 14:37 +0200
                                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-12 13:40 +0000
                                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-12 06:49 -0700
                                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-12 16:40 +0200
                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-12 07:47 -0700
                                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-12 21:46 +0200
                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-11 08:43 +0200
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-10 23:57 -0700
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-11 09:53 +0200
                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 08:58 +0000
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 09:59 +0000
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-11 12:58 +0200
                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-11 16:53 +0200
                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-12 09:05 -0700
                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-05-13 07:52 +0000
                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-10 19:49 +0200
                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-10 22:20 +0200
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-11 08:47 +0200
                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-11 03:46 -0700
                                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-10 23:46 -0700
                                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-11 09:50 +0200
                                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-11 12:51 +0200
                                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-11 04:40 -0700
                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-10 12:29 +0200
                                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-10 16:51 +0200
                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-10 19:27 +0200
                                                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 08:56 +0000
                                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-10 19:51 +0200
                                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 03:34 -0700
                                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 11:09 +0000
                                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 17:13 +0000
                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 17:48 +0000
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 07:13 +0000
                                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 19:52 +0200
                                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-09 07:11 +0000
                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 07:36 -0700
                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 08:33 -0700
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 08:54 -0700
                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 19:05 +0200
                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-08 18:36 +0200
                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 00:03 -0700
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-10 12:32 +0200
                                                              Gestörte Kreaturen (was: Die HeiligSprechung der PlastikTüte) Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-10 12:41 +0200
                                                                Re: Gestörte Kreaturen (was: Die HeiligSprechung der PlastikTüte) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-10 13:36 +0200
                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-08 12:48 +0200
                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 11:19 +0000
                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-08 04:48 -0700
                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-08 14:45 +0200
                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-08 15:25 +0200
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-08 16:15 +0200
                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-08 18:19 +0200
                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 12:49 +0200
                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 13:40 +0200
                                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 11:53 +0000
                                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 13:58 +0200
                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 14:45 +0200
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-08 15:24 +0200
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 15:23 +0200
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-09 09:09 -0700
                                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-08 18:40 +0200
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 17:38 +0000
                                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-08 20:21 +0200
                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-08 23:43 -0700
                                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 00:07 -0700
                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2019-05-08 18:28 +0200
                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 03:28 -0700
                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 13:19 +0200
                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-08 18:31 +0200
                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 17:30 +0000
                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 10:37 +0200
                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-08 10:59 +0200
                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 11:58 +0200
                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-08 17:54 +0200
                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-08 20:11 +0200
                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-09 14:30 +0200
                                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 20:16 +0200
                                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-09 14:39 +0200
                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 03:27 -0700
                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 13:14 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2019-05-08 18:21 +0200
                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2019-05-08 21:10 +0200
                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 21:39 +0200
                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 03:33 -0700
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-07 17:44 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 17:27 +0000
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-08 06:18 +0000
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 09:47 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 11:03 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 10:01 +0000
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 12:12 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-08 13:32 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-08 14:03 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-08 18:50 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 19:29 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 17:43 +0000
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-09 00:01 -0700
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 15:37 +0000
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-07 17:56 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 17:44 +0000
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 10:41 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-08 09:54 +0000
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 20:43 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-08 02:57 -0700
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-08 13:28 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-08 13:53 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 05:06 -0700
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 16:53 -0700
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-08 06:25 +0000
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-08 08:51 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-07 17:37 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-07 17:05 +0100
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-07 19:02 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-07 22:49 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-08 06:13 +0000
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-07 18:58 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 17:02 -0700
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-12 09:07 -0700
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-12 21:24 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-05-13 07:59 +0000
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-13 10:10 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 03:17 -0700
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-13 12:54 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-13 04:11 -0700
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-12 20:25 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-12 21:39 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-12 21:53 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-13 10:01 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-13 10:20 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-13 21:55 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-14 06:16 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-14 08:42 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-14 09:22 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-14 10:11 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-14 10:51 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-14 19:54 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-14 07:12 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-15 01:16 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-15 01:46 -0700
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-15 18:07 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-15 13:23 +0200
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-07 16:48 +0200
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-07 19:10 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 17:05 -0700
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-07 23:01 +0200
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 16:40 -0700
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-08 08:57 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-08 09:07 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-08 10:51 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-08 07:41 -0700
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-08 06:39 +0000
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 09:43 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-08 13:24 +0200
    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-05-06 22:23 +0200
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-06 16:12 -0700
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-05-07 12:28 +0200
    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-07 11:59 +0200
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-05-07 12:28 +0200
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-07 14:59 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-07 17:49 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 17:49 +0000
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 03:37 -0700
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-07 03:49 -0700
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 03:52 -0700
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-07 15:43 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 16:47 -0700
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 13:07 +0000
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-07 20:13 +0200
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-07 18:20 +0000
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-07 22:01 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-07 22:07 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-07 17:09 -0700
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-08 07:39 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-08 08:01 +0200
    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2019-05-07 18:35 +0200
    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-09 09:18 +0200
    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-14 03:18 -0700
    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-14 07:11 -0700
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-14 07:16 -0700
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-14 18:18 +0200
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 16:20 +0200
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-14 17:35 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 18:13 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-14 18:35 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-15 16:15 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-15 17:04 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-15 21:59 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-15 10:41 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-15 10:48 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-15 01:52 -0700
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-15 13:05 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-15 01:49 -0700
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-15 13:07 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-15 02:22 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-15 10:37 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-15 11:41 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-15 12:58 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-15 13:41 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-15 15:36 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-15 17:04 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-15 22:45 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-16 14:22 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 08:04 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-16 09:02 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-16 09:21 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 10:20 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-16 10:25 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 10:31 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 12:06 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 11:09 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-16 10:13 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-16 12:09 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-05-16 12:35 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-16 13:52 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 10:56 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-15 14:30 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-15 17:47 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-15 22:45 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-16 14:22 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-16 14:22 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 15:30 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 15:34 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-16 21:15 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-16 21:13 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 17:01 +0000
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-05-17 19:16 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 17:19 +0000
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-17 19:23 +0200
                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 17:31 +0000
                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-17 19:41 +0200
                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 18:10 +0000
                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 21:58 +0200
                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-05-17 22:22 +0200
                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-17 22:34 +0200
                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-17 23:20 -0700
                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-05-18 11:09 +0200
                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 09:20 +0000
                                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 11:56 +0200
                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 10:05 +0000
                                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 03:28 -0700
                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-18 12:12 +0000
                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 07:21 -0700
                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 14:40 +0000
                                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 16:27 +0200
                                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 07:31 -0700
                                                  Pkw-Wartezeiten (was: Die HeiligSprechung der PlastikTuete) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-05-18 16:54 +0200
                                                    Re: Pkw-Wartezeiten (was: Die HeiligSprechung der PlastikTuete) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 08:00 -0700
                                                      Re: Pkw-Wartezeiten (was: Die HeiligSprechung der PlastikTuete) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-05-18 17:17 +0200
                                                        Re: Pkw-Wartezeiten gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-05-19 15:25 +0200
                                                          Re: Pkw-Wartezeiten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-05-19 17:39 +0200
                                                            Re: Pkw-Wartezeiten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 09:27 -0700
                                                              Re: Pkw-Wartezeiten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-19 19:01 +0200
                                                              Re: Pkw-Wartezeiten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 00:00 -0700
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 17:33 +0000
                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTuete Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-17 20:32 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-17 19:18 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 17:51 +0000
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-17 20:28 +0200
                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 18:42 +0000
                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-17 22:29 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-17 23:28 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-17 19:52 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 18:29 +0000
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-17 23:41 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-17 19:52 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-17 20:27 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-17 20:38 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 18:40 +0000
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-17 20:28 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 12:12 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 12:12 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 12:57 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-17 16:19 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-17 16:18 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 16:01 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 12:12 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-17 12:22 +0200
                        Re: Elektro-Scooter (was: Die HeiligSprechung der PlastikTüte) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-17 14:48 +0200
                          Re: Elektro-Scooter Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-17 14:52 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-22 03:53 -0700
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-15 11:57 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-15 13:00 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-15 16:32 +0200
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-14 18:27 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2019-05-14 19:54 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-14 20:01 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-15 14:57 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-15 20:21 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-15 21:36 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-16 09:24 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 11:15 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-16 13:33 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 18:21 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 12:39 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-17 13:26 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 16:08 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-20 13:56 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 12:46 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 12:47 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-17 12:59 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-17 14:55 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-17 16:26 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-17 12:59 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-17 04:10 -0700
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-17 13:24 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-17 04:32 -0700
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-17 14:28 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 16:12 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-17 16:32 +0200
                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-17 07:44 -0700
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-17 20:37 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-17 23:18 -0700
                                  Landeier vs. Stadtmenschen (was: Die HeiligSprechung der PlastikTüte) Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 09:12 +0200
                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 09:56 +0000
                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 12:34 +0200
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 03:45 -0700
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 13:11 +0200
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-18 12:15 +0000
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 14:56 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 13:42 +0000
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 16:24 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 14:38 +0000
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 16:56 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 08:07 -0700
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 17:35 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 15:40 +0000
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 18:05 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 17:07 +0000
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 08:48 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 19:16 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 18:15 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 04:04 -0700
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 13:54 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-20 15:36 +0000
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 21:36 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-20 21:55 +0200
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 22:02 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 00:51 -0700
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-21 22:15 +0200
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-18 10:55 +0000
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 13:15 +0200
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 13:11 +0200
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 13:21 +0200
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 14:43 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 15:05 +0200
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 15:13 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 15:19 +0200
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 15:54 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 16:14 +0200
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 16:22 +0200
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-18 18:19 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-18 18:32 +0200
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 17:19 +0200
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 19:31 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 20:46 +0200
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 22:16 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-19 00:26 +0200
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 08:40 +0200
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 09:34 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 09:43 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 10:28 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 08:35 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-18 21:30 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-18 21:42 +0200
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 08:43 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 14:19 +0000
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-19 21:47 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:23 -0700
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:16 -0700
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-18 18:25 +0200
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 18:41 +0200
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 19:44 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-18 21:39 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 08:45 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-19 09:36 +0200
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 09:47 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-19 10:11 +0200
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 10:38 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-19 09:34 +0000
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 12:33 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 13:01 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 14:29 +0000
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 15:36 +0000
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 16:49 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 16:09 +0000
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 09:23 -0700
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 16:44 +0000
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-19 20:02 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-19 20:04 +0200
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 18:39 +0200
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-20 18:50 +0000
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-22 00:10 -0700
                                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-22 13:17 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-19 11:21 -0700
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-20 15:33 +0000
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-19 22:20 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 20:17 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-19 14:18 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 00:32 -0700
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-31 03:22 -0700
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 05:27 -0700
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 09:15 -0700
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 12:38 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 13:05 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 05:30 -0700
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 16:54 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 18:32 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:29 -0700
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 11:01 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 12:42 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 05:29 -0700
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 14:57 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-22 20:19 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-22 20:35 +0200
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-18 19:54 +0200
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-18 20:24 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 09:35 +0200
                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-19 09:49 +0200
                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 09:53 +0200
                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 13:25 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 05:31 -0700
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 14:31 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 15:30 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 16:13 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 18:22 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 19:41 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 00:00 -0700
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 16:12 +0000
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-19 18:37 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 09:43 -0700
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 16:48 +0000
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 10:09 -0700
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 00:02 -0700
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 12:21 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 13:56 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-05-23 16:57 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 04:06 -0700
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-20 15:21 +0000
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-20 15:23 +0000
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 17:37 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 19:00 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 19:03 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-20 18:47 +0000
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 21:11 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-21 07:19 +0000
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 01:06 -0700
                                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 18:45 +0200
                                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Willy Birnbaum <news@aioe.org> - 2019-05-23 00:30 +0000
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-21 19:56 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 18:45 +0200
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-23 10:06 +0200
                                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-24 10:48 +0200
                                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-05-24 12:29 +0200
                                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-24 19:54 +0200
                                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-24 21:10 +0200
                                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-25 11:23 +0200
                                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-25 07:50 -0700
                                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-26 01:52 -0700
                                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 00:27 -0700
                                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-28 18:31 +0200
                                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-29 10:27 +0200
                                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-28 14:22 +0200
                                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-28 08:02 -0700
                                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-29 10:24 +0200
                                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-25 10:03 +0000
                                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-25 10:00 +0000
                                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-26 09:44 -0700
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 03:27 -0700
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-21 11:33 +0000
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 05:02 -0700
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-21 17:49 +0000
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 13:43 +0200
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 14:03 +0200
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-21 17:48 +0000
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-21 08:31 -0700
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 18:16 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-21 20:33 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-21 11:42 -0700
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 18:45 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-22 10:22 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-23 09:49 +0200
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-23 00:54 -0700
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-20 15:25 +0000
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 20:12 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-20 21:55 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 22:04 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-21 13:00 +0200
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-21 20:37 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-21 09:59 +0000
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 15:33 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-22 06:48 -0700
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 16:06 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-22 14:28 +0000
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-22 08:07 -0700
                                                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-22 08:29 -0700
                                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-25 05:08 -0700
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 18:45 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-22 21:07 +0200
                                                                  Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-23 06:12 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-05-23 15:38 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-22 20:29 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-24 11:16 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 16:51 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 17:36 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-20 18:58 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-20 10:17 -0700
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 15:54 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 18:12 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 19:16 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 19:18 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-21 19:25 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-22 21:48 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 18:46 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-19 19:38 +0200
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-22 15:33 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-22 15:55 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-22 18:52 +0200
                                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-05-22 17:30 +0200
                                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-23 08:21 +0200
                                                                Re: Landeier vs. Stadtmenschen Akiyama Suto <Suto@invalid.de> - 2019-05-23 08:43 +0200
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-22 07:01 -0700
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-22 14:54 +0000
                                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-22 20:23 +0200
                                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 14:54 +0000
                                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 15:39 +0000
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-19 14:48 +0000
                                    Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 12:35 +0200
                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 12:45 +0200
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 03:52 -0700
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 14:50 +0200
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 15:11 +0200
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-19 18:45 +0200
                                              Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 09:52 -0700
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 15:53 +0200
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 07:22 -0700
                                      Re: Landeier vs. Stadtmenschen Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-05-18 17:03 +0200
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-18 08:11 -0700
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 17:08 +0200
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:13 -0700
                                            Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 05:27 -0700
                                        Re: Landeier vs. Stadtmenschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-18 19:27 +0200
                                          Re: Landeier vs. Stadtmenschen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-19 01:21 -0700
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-18 09:16 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-05-18 09:47 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 11:40 +0000
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-17 14:31 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-17 07:10 -0700
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 16:53 +0000
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-17 17:01 +0000
                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-17 17:30 +0000
                                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-05-17 19:35 +0200
                                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-17 10:44 -0700
                                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-05-17 20:02 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-17 13:44 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-16 06:06 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-16 07:43 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-16 07:55 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-16 09:23 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-16 11:34 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-16 14:25 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-16 14:34 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 12:38 +0000
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 18:24 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-16 17:28 +0000
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-16 20:35 +0200
                                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-17 13:29 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-17 13:42 +0200
                                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 16:23 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 11:27 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 18:27 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-16 20:37 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-17 12:58 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-17 13:36 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 11:18 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-16 18:02 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-16 18:08 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 18:59 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-05-17 00:22 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-16 23:47 -0700
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 12:39 +0200
                            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-17 13:03 +0200
                              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-17 16:08 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 18:55 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-16 21:23 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-16 23:07 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-16 18:30 +0200
                      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-16 20:38 +0200
                        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-17 13:09 +0200
                          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-05-17 13:44 +0200
      Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-14 16:22 +0200
        Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-14 18:00 +0200
          Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-14 16:09 +0000
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 18:20 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-14 16:42 +0000
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 18:51 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-14 16:59 +0000
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 19:08 +0200
                  Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-05-14 19:07 +0200
                    Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 19:11 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 19:01 +0200
                Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-14 19:02 +0200
              Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-14 18:54 +0200
            Re: Die HeiligSprechung der PlastikTüte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-14 18:45 +0200

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#399615

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-15 02:22 +0200
Message-ID<gk14eaF2hldU1@mid.individual.net>
In reply to#399566
Am 14.05.19 um 17:35 schrieb Dietz Proepper:

> "Und wo ist das Problem?
> Die Golf-Klasse ist immer noch zu schwer. Und um einigermaßen
> klimaschonend zu fahren, könnte man auch herkömmliche Fahrzeuge wählen:
> Nach dem Stand der Technik, also beispielsweise mittels Leichtbau und
> Hochaufladung, lassen sich heute kleine, leichte Wagen mit real 1,5
> Litern Benzin oder Diesel durch die Stadt bewegen, das würde 30 bis 40
> Gramm CO₂ entsprechen und kaum schlechte Luft. Außerdem ginge das sehr
> viel schneller als das Warten auf die Elektromobilität.

Größtenteils richtig, aber "Hochaufladung" und "kaum schlechte Luft" ist 
schwer unter einen Hut zu bekommen. Je Turbo desto mehr Stickoxide, 
Gegensteuern mit Kat, AdBlue etc. ist aufwendig und fällt gerade bei 
kleinen und leichten Motoren/Autos mehr ins (buchstäblich) Gewicht. Und 
nicht vergessen: Das 3-Liter-Auto ist nicht nur durch PS- und SUV-Wahn 
getötet worden, sondern auch durch den Kat. Verbrauchsoptimierter 
Magermix und Kat verträgt sich nicht gut, der Kat braucht zum Betrieb 
fettes Gemisch mit dem entsprechenden Mehrverbrauch.

> Das ist aber nicht null.
> "Null" ist sowieso eine Illusion, auch E-Autos haben einen
> beträchtlichen CO₂-Ausstoß, wenn man sich den Strom-Mix ansieht, bei
> Produktion und beim Betrieb. Die mittels Verbrenner sofort möglichen 30
> bis 40 Gramm dagegen sind richtig wenig, und man käme damit sehr, sehr
> schnell auf CO₂-Emissionen der Pkw-Flotte weit unter 50 Gramm.

Auch die postulieren Leichtbauautos müßten erst mal designt und 
produziert werden, mit dem entsprechenden CO₂-Ausstoß, das "sofort" 
relativiert sich damit auch. Je mehr sie gefahren werden, um so besser 
schneiden E-Autos (pro km) ab. Und man kann natürlich auch 
Leichtbauautos mit Elektroantrieb bauen - je weniger totes Gewicht desto 
besser. Mit noch mehr Leichtbau ist man dann bei den in China recht 
beliebten Vespa-artigen E-Rollern - und *die* bekommt man tatsächlich 
sofort und für kleines Geld.

Insofern... ja, Verzicht auf PS und Blech ist sicherlich zielführend, 
der Antrieb ist da sekundär - aber gerade deswegen kann man IMO die 
Vorzüge vom Elektroantrieb mitnehmen. Wie viele Leute Langstrecke mit 
dem postulierten 1,5 Liter Auto fahren wollten müßte man mal sehen, und 
bei den erwähnten E-Rollern kann man den Akku rausnehmen und in der 
Wohnung laden, womit sich dann gleich zwei der häufig genannten Probleme 
des Elektroantriebs relativieren.

Die eigentliche Frage wäre aber, wie man die Leute zum Umstieg bewegen 
wollte. Freiwillig offenbar nicht, aber bei einer Verzehnfachung des 
Spritpreises hätten die Leute automatisch die Motivation, Lösungen zu 
finden, die dem Obigen nahekommen.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#399628

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-05-15 10:37 +0200
Message-ID<4147381.LvFx2qVVIh@rotfl.franken.de>
In reply to#399615
Hanno Foest wrote:

> Am 14.05.19 um 17:35 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> "Und wo ist das Problem?
>> Die Golf-Klasse ist immer noch zu schwer. Und um einigermaßen
>> klimaschonend zu fahren, könnte man auch herkömmliche Fahrzeuge
>> wählen: Nach dem Stand der Technik, also beispielsweise mittels
>> Leichtbau und Hochaufladung, lassen sich heute kleine, leichte Wagen
>> mit real 1,5 Litern Benzin oder Diesel durch die Stadt bewegen, das
>> würde 30 bis 40 Gramm CO₂ entsprechen und kaum schlechte Luft.
>> Außerdem ginge das sehr viel schneller als das Warten auf die
>> Elektromobilität.
> 
> Größtenteils richtig, aber "Hochaufladung" und "kaum schlechte Luft"
> ist schwer unter einen Hut zu bekommen. Je Turbo desto mehr
> Stickoxide, Gegensteuern mit Kat, AdBlue etc. ist aufwendig und fällt
> gerade bei kleinen und leichten Motoren/Autos mehr ins (buchstäblich)
> Gewicht.

Durchaus möglich. Allerdings geht er hier explizit auf CO2 ein. Und 
sagen wir es so - NOx-Reduktion ist wünschenswert, CO2-Reduktion ist 
notwendig.

Zudem, ich wette 250 Lewonzen, dass ein X7(?) mit Adblueblafaselblubber 
und einem Stadtverbrauch nicht unter 12l auf *jeden* Fall mehr NOx 
erzeugt als ein KFZ mit 1,5-2l Verbrauch.

> Und nicht vergessen: Das 3-Liter-Auto ist nicht nur durch PS-
> und SUV-Wahn getötet worden, sondern auch durch den Kat.

Sicher? Ich bin Anfang der 2000er eine Zeitlang häufiger einen Smart 
gefahren. Der verbrauchte bei 100 auf der Autobahn tatsächlich nicht 
viel mehr. Und auch ein Dacia Duster (fahrende Schrankwand) kommt, wenn 
man bei unter 110km/h bleibt nur auf gute 6l.

> Verbrauchsoptimierter Magermix und Kat verträgt sich nicht gut, der
> Kat braucht zum Betrieb fettes Gemisch mit dem entsprechenden
> Mehrverbrauch.

Irgendwas ist halt immer.

>> Das ist aber nicht null.
>> "Null" ist sowieso eine Illusion, auch E-Autos haben einen
>> beträchtlichen CO₂-Ausstoß, wenn man sich den Strom-Mix ansieht, bei
>> Produktion und beim Betrieb. Die mittels Verbrenner sofort möglichen
>> 30 bis 40 Gramm dagegen sind richtig wenig, und man käme damit sehr,
>> sehr schnell auf CO₂-Emissionen der Pkw-Flotte weit unter 50 Gramm.
> 
> Auch die postulieren Leichtbauautos müßten erst mal designt und
> produziert werden, mit dem entsprechenden CO₂-Ausstoß, das "sofort"
> relativiert sich damit auch.

Auto mit Leergewicht < 800kg? Ohne nachzuschauen, Du wirst aus vielen 
Modellen wählen können.

> Je mehr sie gefahren werden, um so besser
> schneiden E-Autos (pro km) ab.

Das hängt von der Art der Stromerzeugung ab.

> Und man kann natürlich auch
> Leichtbauautos mit Elektroantrieb bauen - je weniger totes Gewicht
> desto besser.

Aber freilitsch. Nur, effiziente Stromspeicher sind imo definitiv weiter 
weg als Fahrgestelle aus Carbonfasern (<- viel sinnvoller als die 
Karosserie damit aufzubauen).

> Mit noch mehr Leichtbau ist man dann bei den in China
> recht beliebten Vespa-artigen E-Rollern - und *die* bekommt man
> tatsächlich sofort und für kleines Geld.

Geh' noch einen Schritt weiter - zu fuß gehen ist zudem noch seit 
Jahrmillionen erprobt ...

> Insofern... ja, Verzicht auf PS und Blech ist sicherlich zielführend,
> der Antrieb ist da sekundär - aber gerade deswegen kann man IMO die
> Vorzüge vom Elektroantrieb mitnehmen.

Nun, wäre (die) VW(-Führung) kein Haufen von Waschlappen, dann hätten 
sie hier einen 10a-Plan gemacht. Phase I: was können wir mit verfügbarer 
Technik innerhalb von 18 Monaten liefern?

> Wie viele Leute Langstrecke mit
> dem postulierten 1,5 Liter Auto fahren wollten müßte man mal sehen,
> und bei den erwähnten E-Rollern kann man den Akku rausnehmen und in
> der Wohnung laden, womit sich dann gleich zwei der häufig genannten
> Probleme des Elektroantriebs relativieren.

Die Geschichte mit den e-Rollern leuchtet mir ohnehin nicht so recht 
ein. Die sind für Strecken unter 10km. Da verwende *ich* ein Fahrrad. 
Und wenn es wirklich mal um den Stellplatz gehen sollte, gibt inzwischen 
abgedrehte Klappräder.

> Die eigentliche Frage wäre aber, wie man die Leute zum Umstieg bewegen
> wollte. Freiwillig offenbar nicht, aber bei einer Verzehnfachung des
> Spritpreises hätten die Leute automatisch die Motivation, Lösungen zu
> finden, die dem Obigen nahekommen.

Das wäre eine Möglichkeit. Andere wären, Alternativangebote so 
auszubauen, dass sie interessanter werden.

Darum ging's mir aber nicht, ich wollte Joachims Grünen SÖko-pezialisten 
in einen adäquaten Kontext setzen.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#399648

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-15 11:41 +0200
Message-ID<gk256kF95snU1@mid.individual.net>
In reply to#399628
On 15.05.19 10:37, Dietz Proepper wrote:

>> Größtenteils richtig, aber "Hochaufladung" und "kaum schlechte Luft"
>> ist schwer unter einen Hut zu bekommen. Je Turbo desto mehr
>> Stickoxide, Gegensteuern mit Kat, AdBlue etc. ist aufwendig und fällt
>> gerade bei kleinen und leichten Motoren/Autos mehr ins (buchstäblich)
>> Gewicht.
> 
> Durchaus möglich. Allerdings geht er hier explizit auf CO2 ein. Und
> sagen wir es so - NOx-Reduktion ist wünschenswert, CO2-Reduktion ist
> notwendig.

Am Reduzierendsten wäre, die alten Dinger nicht mehr zu fahren und auch 
keine neuen zu bauen. Wenn man schon neue baut, sollte man sich mit 
denen zumindest keine neuen Probleme einhandeln, wegen derer man dann 
wieder neue bauen muß...

> Zudem, ich wette 250 Lewonzen, dass ein X7(?) mit Adblueblafaselblubber
> und einem Stadtverbrauch nicht unter 12l auf *jeden* Fall mehr NOx
> erzeugt als ein KFZ mit 1,5-2l Verbrauch.

Vermutlich. Sicher wäre ich mir nicht.

>> Und nicht vergessen: Das 3-Liter-Auto ist nicht nur durch PS-
>> und SUV-Wahn getötet worden, sondern auch durch den Kat.
> 
> Sicher? Ich bin Anfang der 2000er eine Zeitlang häufiger einen Smart
> gefahren. Der verbrauchte bei 100 auf der Autobahn tatsächlich nicht
> viel mehr.

Es geht aber um den Verbrauch im Drittelmix. Da gab es gerade mal den 
Lupo 3L TDI und den Audi A2 TDI 3L.

> Und auch ein Dacia Duster (fahrende Schrankwand) kommt, wenn
> man bei unter 110km/h bleibt nur auf gute 6l.

Wenn ich mir mit meinem Mitsubishi Space Star Geschwindigkeiten von über 
110km/h verkneife, komme ich sogar auf einen Gesamtverbrauch laut 
Zapfsäule unter 5 Liter.

>> Auch die postulieren Leichtbauautos müßten erst mal designt und
>> produziert werden, mit dem entsprechenden CO₂-Ausstoß, das "sofort"
>> relativiert sich damit auch.
> 
> Auto mit Leergewicht < 800kg? Ohne nachzuschauen, Du wirst aus vielen
> Modellen wählen können.

https://www.auto-tests.com/de/lightest-weight/Car/all/ nennt gerade mal 
3. Einer davon der Twizy, der der Leichtstadtauto-Zukunftsvision am 
nahesten kommen dürfte.

>> Je mehr sie gefahren werden, um so besser
>> schneiden E-Autos (pro km) ab.
> 
> Das hängt von der Art der Stromerzeugung ab.

Ich hab jetzt mal den deutschen Strommix vorausgesetzt. OK, nicht 
verallgemeinerbar.

>> Mit noch mehr Leichtbau ist man dann bei den in China
>> recht beliebten Vespa-artigen E-Rollern - und *die* bekommt man
>> tatsächlich sofort und für kleines Geld.
> 
> Geh' noch einen Schritt weiter - zu fuß gehen ist zudem noch seit
> Jahrmillionen erprobt ...

Ich hätte jetzt eher das Rad als offensichtlichste Alternative genannt, 
das würde dann auch noch gleich der Volksgesundheit zugute kommen. Mit 
dem Rad quer durch die Stadt ist sicherlich, verglichen mit dem Auto, 
konkurrenzfähiger als zu Fuß.

> Die Geschichte mit den e-Rollern leuchtet mir ohnehin nicht so recht
> ein. Die sind für Strecken unter 10km. Da verwende *ich* ein Fahrrad.

Ich auch. Aber typische Specs für die E-Roller sind 45 km/h, 2 Personen, 
Reichweite so um die 50 km. Das schließt schon eine gewisse Lücke.

> Und wenn es wirklich mal um den Stellplatz gehen sollte, gibt inzwischen
> abgedrehte Klappräder.

Brompton hier. Eine meine besten Anschaffungen überhaupt.

>> Die eigentliche Frage wäre aber, wie man die Leute zum Umstieg bewegen
>> wollte. Freiwillig offenbar nicht, aber bei einer Verzehnfachung des
>> Spritpreises hätten die Leute automatisch die Motivation, Lösungen zu
>> finden, die dem Obigen nahekommen.
> 
> Das wäre eine Möglichkeit. Andere wären, Alternativangebote so
> auszubauen, dass sie interessanter werden.

Die Leute steigen ohne Not auf Hausfrauenpanzer mit eingebauten 
Parkplatzproblemen um. Das ist hinreichend irrational, daß ich mir nicht 
vorstellen kann, daß interessantere Angebote einen signifikanten 
Unterschied ergeben. Ohne daß es *richtig* weh tut wird sich nichts ändern.

> Darum ging's mir aber nicht, ich wollte Joachims Grünen SÖko-pezialisten
> in einen adäquaten Kontext setzen.

Klar. Aber das Thema ist ja ergiebig. Und die Augenwischerei mit den 
Hybridkarren geht mir auch auf den Zeiger.

Hanno

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#399654

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-05-15 12:58 +0200
Message-ID<12271071.uLZWGnKmhe@rotfl.franken.de>
In reply to#399648
Hanno Foest wrote:

> On 15.05.19 10:37, Dietz Proepper wrote:
> 
>>> Größtenteils richtig, aber "Hochaufladung" und "kaum schlechte Luft"
>>> ist schwer unter einen Hut zu bekommen. Je Turbo desto mehr
>>> Stickoxide, Gegensteuern mit Kat, AdBlue etc. ist aufwendig und
>>> fällt gerade bei kleinen und leichten Motoren/Autos mehr ins
>>> (buchstäblich) Gewicht.
>> 
>> Durchaus möglich. Allerdings geht er hier explizit auf CO2 ein. Und
>> sagen wir es so - NOx-Reduktion ist wünschenswert, CO2-Reduktion ist
>> notwendig.
> 
> Am Reduzierendsten wäre, die alten Dinger nicht mehr zu fahren und
> auch keine neuen zu bauen. Wenn man schon neue baut, sollte man sich
> mit denen zumindest keine neuen Probleme einhandeln, wegen derer man
> dann wieder neue bauen muß...

Naja, auch Autos halten nicht ewig. Insofern erledigt sich das Problem 
dann von selber. Und dummerweise muss man halt auch mit dem leben, was 
verfügbar ist. Und auch wenn sie "in China" ganz, ganz toll mit e-Foo 
machen heißt das nicht, dass das der Weisheit letzter Schluss ist.

>>> Und nicht vergessen: Das 3-Liter-Auto ist nicht nur durch PS-
>>> und SUV-Wahn getötet worden, sondern auch durch den Kat.
>> 
>> Sicher? Ich bin Anfang der 2000er eine Zeitlang häufiger einen Smart
>> gefahren. Der verbrauchte bei 100 auf der Autobahn tatsächlich nicht
>> viel mehr.
> 
> Es geht aber um den Verbrauch im Drittelmix. Da gab es gerade mal den
> Lupo 3L TDI und den Audi A2 TDI 3L.

Naja, beim Smart kam man da dann iirc auch auf eher 5 als 6 l.

>> Und auch ein Dacia Duster (fahrende Schrankwand) kommt, wenn
>> man bei unter 110km/h bleibt nur auf gute 6l.
> 
> Wenn ich mir mit meinem Mitsubishi Space Star Geschwindigkeiten von
> über 110km/h verkneife, komme ich sogar auf einen Gesamtverbrauch laut
> Zapfsäule unter 5 Liter.

Im Gesamtmix? Ein Diesel, oder?

>>> Auch die postulieren Leichtbauautos müßten erst mal designt und
>>> produziert werden, mit dem entsprechenden CO₂-Ausstoß, das "sofort"
>>> relativiert sich damit auch.
>> 
>> Auto mit Leergewicht < 800kg? Ohne nachzuschauen, Du wirst aus vielen
>> Modellen wählen können.
> 
> https://www.auto-tests.com/de/lightest-weight/Car/all/ nennt gerade
> mal 3. Einer davon der Twizy, der der Leichtstadtauto-Zukunftsvision
> am nahesten kommen dürfte.

Shit, ich war bei einem Polo Anfang der 90er. Der hatte ein Leergewicht 
von iirc. ca. 750 kg.

>>> Mit noch mehr Leichtbau ist man dann bei den in China
>>> recht beliebten Vespa-artigen E-Rollern - und *die* bekommt man
>>> tatsächlich sofort und für kleines Geld.
>> 
>> Geh' noch einen Schritt weiter - zu fuß gehen ist zudem noch seit
>> Jahrmillionen erprobt ...
> 
> Ich hätte jetzt eher das Rad als offensichtlichste Alternative
> genannt, das würde dann auch noch gleich der Volksgesundheit zugute
> kommen.

Und ich habe den Sarkasmusindikator unterschlagen ...

> Mit dem Rad quer durch die Stadt ist sicherlich, verglichen
> mit dem Auto, konkurrenzfähiger als zu Fuß.

Dazu hatte ich auch noch geschrieben ;-). Wobei, $hier - die Innenstadt 
ist per öffentlicher Verkehrsmittel in ca. 15min erreichbar.

>> Die Geschichte mit den e-Rollern leuchtet mir ohnehin nicht so recht
>> ein. Die sind für Strecken unter 10km. Da verwende *ich* ein Fahrrad.
> 
> Ich auch. Aber typische Specs für die E-Roller sind 45 km/h, 2
> Personen, Reichweite so um die 50 km. Das schließt schon eine gewisse
> Lücke.

Arr - me stupid. Ich hatte E-Roller mit diesen elektrischen Tretrollern 
verwechselt. Ja, E-Roller (oder passende E-Bikes, z.B. Stromer (<-das 
ist ein Hersteller solcher)) sind durchaus auch eine hübsche Sache.

>>> Die eigentliche Frage wäre aber, wie man die Leute zum Umstieg
>>> bewegen wollte. Freiwillig offenbar nicht, aber bei einer
>>> Verzehnfachung des Spritpreises hätten die Leute automatisch die
>>> Motivation, Lösungen zu finden, die dem Obigen nahekommen.
>> 
>> Das wäre eine Möglichkeit. Andere wären, Alternativangebote so
>> auszubauen, dass sie interessanter werden.
> 
> Die Leute steigen ohne Not auf Hausfrauenpanzer mit eingebauten
> Parkplatzproblemen um.

Das ist wegen der passiven Sicherheit. Und der Kinder. Ersteres Argument 
würde ich mir ja außerhalb geschlossener Ortschaften noch eingehen 
lassen.

> Das ist hinreichend irrational, daß ich mir
> nicht vorstellen kann, daß interessantere Angebote einen signifikanten
> Unterschied ergeben. Ohne daß es *richtig* weh tut wird sich nichts
> ändern.

Oh, heutzutage wäre das einfach. Lass' mal die 10 wichtigsten Influenzas 
das Hohelied des ÖPNV singen.

>> Darum ging's mir aber nicht, ich wollte Joachims Grünen
>> SÖko-pezialisten in einen adäquaten Kontext setzen.
> 
> Klar. Aber das Thema ist ja ergiebig. Und die Augenwischerei mit den
> Hybridkarren geht mir auch auf den Zeiger.

Naja, Augenwischerei ist relativ. Und ich muss sagen - bei *meiner* 
momentanen Situation wäre sowas vermutlich gar kein komplett schlechter 
Kompromiss. Wobei ich andererseits ohnehin vielleicht alle drei Wochen 
mal "in die Stadt" fahre. Dafür einen Stromtank anzuschaffen ist 
vielleicht auch ein wenig Overkill.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#399660

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-15 13:41 +0200
Message-ID<gk2c7vFarn4U1@mid.individual.net>
In reply to#399654
On 15.05.19 12:58, Dietz Proepper wrote:

>> Wenn ich mir mit meinem Mitsubishi Space Star Geschwindigkeiten von
>> über 110km/h verkneife, komme ich sogar auf einen Gesamtverbrauch laut
>> Zapfsäule unter 5 Liter.
> 
> Im Gesamtmix? Ein Diesel, oder?

Mein Gesamtverbrauch über alles ist derzeit so 5,3 Liter (Benzin). Das 
war aber schon mal weniger, ich bin wohl in der letzten Zeit ein wenig 
ungeduldig auf der Autobahn. 4,x hab ich pro Tankabrechnung (incl, 
Stadtverkehr) aber öfter mal, insofern weiß ich das es geht. Die 4,1 
Liter aus dem Normverbrauch sind natürlich Blödsinn.

https://www.mobile.de/auto/mitsubishi/space-star/2013/schraegheck/modell/daten-fakten

Ich hab das 80 PS Modell mit Schaltgetriebe. Leichter und kleiner als 
das Vorgängermodell (Colt), das ist heutzutage selten.

>>> Auto mit Leergewicht < 800kg? Ohne nachzuschauen, Du wirst aus vielen
>>> Modellen wählen können.
>>
>> https://www.auto-tests.com/de/lightest-weight/Car/all/ nennt gerade
>> mal 3. Einer davon der Twizy, der der Leichtstadtauto-Zukunftsvision
>> am nahesten kommen dürfte.
> 
> Shit, ich war bei einem Polo Anfang der 90er. Der hatte ein Leergewicht
> von iirc. ca. 750 kg.

Passive Sicherheit hat halt ihr Gewicht. Wäre aber nicht nötig, bei 
Tempolimit 30 in der Stadt und Autos nur für Stadtverkehr.

>>> Geh' noch einen Schritt weiter - zu fuß gehen ist zudem noch seit
>>> Jahrmillionen erprobt ...
>>
>> Ich hätte jetzt eher das Rad als offensichtlichste Alternative
>> genannt, das würde dann auch noch gleich der Volksgesundheit zugute
>> kommen.
> 
> Und ich habe den Sarkasmusindikator unterschlagen ...

*g* Mir schon klar. Aber wenn man schon beim radikalen Umdenken ist, 
kann man sowas auch mal ernst nehmen.

>> Ich auch. Aber typische Specs für die E-Roller sind 45 km/h, 2
>> Personen, Reichweite so um die 50 km. Das schließt schon eine gewisse
>> Lücke.
> 
> Arr - me stupid. Ich hatte E-Roller mit diesen elektrischen Tretrollern
> verwechselt.
Deswegen hatte ich irgendwo noch "Vespa-artig" dabeigeschrieben :)  Ja, 
die Begriffe sind da nicht ganz scharf trennend. Ich persönlich nehme 
"E-Roller" für das Vespa-Design und "E-Scooter" für die Tretroller. 
Leider neudeutsch, da "E-Tretroller" irgendwie paradox ist.

[...]

Hanno

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#399673

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-05-15 15:36 +0200
Message-ID<1o7mixd.732iv917gfhk7N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#399660
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

> Ich persönlich nehme "E-Roller" für das Vespa-Design und "E-Scooter" für
> die Tretroller.
> Leider neudeutsch, da "E-Tretroller" irgendwie paradox ist.

Eigentlich nicht. Weil ohne erstmal anzutreten fährt sowas nicht los.
Draufstellen und im Stand Gas geben geht nicht (wird absichtlich
verhindert), man muss erstmal manuell eine Mindestgeschwindigkeit
erreichen.


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#399681

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-15 17:04 +0200
Message-ID<gk2o3nF1fb6U1@mid.individual.net>
In reply to#399673
On 15.05.19 15:36, Marc Stibane wrote:

>> Leider neudeutsch, da "E-Tretroller" irgendwie paradox ist.
> 
> Eigentlich nicht. Weil ohne erstmal anzutreten fährt sowas nicht los.
> Draufstellen und im Stand Gas geben geht nicht (wird absichtlich
> verhindert), man muss erstmal manuell eine Mindestgeschwindigkeit
> erreichen.

Ist mir neu. Das Exemplar, das ich vor ca. einem Jahr mal testen konnte, 
fuhr definitiv aus dem Stand elektrisch los. OK, hatte nen Kumpel von 
mir importiert, ohne jede Zulassung etc.

Hanno

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#399716

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-05-15 22:45 +0200
Message-ID<1o7mtzo.szxfpr2nurjN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#399681
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> On 15.05.19 15:36, Marc Stibane wrote:

>>> Leider neudeutsch, da "E-Tretroller" irgendwie paradox ist.
>> Eigentlich nicht. Weil ohne erstmal anzutreten fährt sowas nicht los.
> Ist mir neu.

Tja, man lernt nie aus.

> Das Exemplar, das ich vor ca. einem Jahr mal testen konnte, 
> fuhr definitiv aus dem Stand elektrisch los. OK, hatte nen Kumpel von
> mir importiert, ohne jede Zulassung etc.

Alle Verleih-eScooter brauchen diesen manuellen Anschubser. Als
Sicherheit, damit sie nicht zum Geschoss werden wenn der User ohne
draufzustehen am Gasgriff fummelt.


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#399787

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-05-16 14:22 +0200
Message-ID<1o7o5qv.ymk2j83pstluN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#399716
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Am 15.05.19 um 22:45 schrieb Marc Stibane:

>>> Das Exemplar, das ich vor ca. einem Jahr mal testen konnte,
>>> fuhr definitiv aus dem Stand elektrisch los. OK, hatte nen Kumpel
>>> von mir importiert, ohne jede Zulassung etc.
>> Alle Verleih-eScooter brauchen diesen manuellen Anschubser. Als
>> Sicherheit, damit sie nicht zum Geschoss werden wenn der User ohne
>> draufzustehen am Gasgriff fummelt.
> Geht es jetzt um alle E-Scooter, oder nur um die im Verleih?

Verleih.

> Quelle wäre auch mal interessant.

Eigene Erfahrung, sowie zahlreiche "Ausprobiert"-Tests in Zeitungen und
Zeitschriften.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#399729

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-05-16 08:04 +0200
Message-ID<qbiui7$o9d$1@news.albasani.net>
In reply to#399654
Am 15.05.19 um 12:58 schrieb Dietz Proepper:
>> Klar. Aber das Thema ist ja ergiebig. Und die Augenwischerei mit den
>> Hybridkarren geht mir auch auf den Zeiger.
> Naja, Augenwischerei ist relativ. Und ich muss sagen - bei *meiner* 
> momentanen Situation wäre sowas vermutlich gar kein komplett schlechter 
> Kompromiss. 
So ist es.

Die letzten 1394 km bin ich mit einem Tank gefahren, 37,9 l Benzin
nachgetankt, Benzinverbauch also von 2,72 l/100 km.


https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/1011327.html

Was daran Augenwischerei sein soll, wird Hanno aber sicher erklären
können. Dafür hat er ja seine Scheuklappen an den Augen.

Aber praktisch kann ich hier und heute schon meinen CO2-Ausstoß beim
Autofahren stark verringern. Und ja, der Strommix wird immer besser.
Atomstrom, Solarstrom, Windkraft, Wasserkraft bewegen mein Auto heute
schon ohne lokale oder entfernte CO2-Freisetzung.

Warte mal ab, in 2 Jahren könnte es ein auch für Dich taugliches Angebot
geben. Und niemand muß 80 kWh Akkus verbauen dafür.

Gruß

Joachim

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#399737

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-16 09:02 +0200
Message-ID<gk4g92Fd5gbU1@mid.individual.net>
In reply to#399729
Am 16.05.19 um 08:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Die letzten 1394 km bin ich mit einem Tank gefahren, 37,9 l Benzin
> nachgetankt, Benzinverbauch also von 2,72 l/100 km.
> 
> https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/1011327.html
> 
> Was daran Augenwischerei sein soll, wird Hanno aber sicher erklären
> können.

Die Gesamt-CO2-Bilanz. Siehe auch die letzte Diskussion zu dem Thema, 
die mit <gi64daF76lhU1@mid.individual.net> endete, als dir die Argumente 
ausgingen.

> Dafür hat er ja seine Scheuklappen an den Augen.

Sagt einer, für den der Spritverbrauch die heilige Kuh ist und dabei die 
Gesamt-CO2-Bilanz ignoriert. Jaja.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#399740

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-05-16 09:21 +0200
Message-ID<qbj32j$ntc$1@solani.org>
In reply to#399737
Am 16.05.19 um 09:02 schrieb Hanno Foest:
>> Dafür hat er ja seine Scheuklappen an den Augen.

> Sagt einer, für den der Spritverbrauch die heilige Kuh ist und dabei die 
> Gesamt-CO2-Bilanz ignoriert. Jaja.

Hat schon 'was trolliges....

<g,d&rvvvf>

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#399750

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-05-16 10:20 +0200
Message-ID<qbj6fp$cdd$1@news.albasani.net>
In reply to#399740
Am 16.05.19 um 09:21 schrieb Matthias Eißing:
> Am 16.05.19 um 09:02 schrieb Hanno Foest:
>>> Dafür hat er ja seine Scheuklappen an den Augen.
> 
>> Sagt einer, für den der Spritverbrauch die heilige Kuh ist und dabei die 
>> Gesamt-CO2-Bilanz ignoriert. Jaja.
> 
> Hat schon 'was trolliges....

Wie geschrieben: Die zusätzliche Energie aus der Steckdose stammt ja
schon heute aus Atomstrom (ja, der ist CO2-neutral, auch wenn er nie zu
den regenerativen Quellen gerechnet wird), Solarstrom, Wasserkraft und
Windkraft. Gesamt-CO2: 0.

Und ein kleiner Akku von 9,6 kWh schlägt bei der Fertigung kaum negativ
rein.

Deswegen ja auch die schöne Gesamt-CO2-Bilanz:

 https://www.bmwgroup.com/content/dam/bmw-group-websites/bmwgroup_com/responsibility/downloads/de/2018/2017-BMW-Group-Umweltbericht-BMW-530e-iPerformance.pdf


Benzin hingegen verbrennt halt immer nur zu CO2, hochgepumptes  fossiles
Benzin,  das besser unter der Erde geblieben wäre, 50 Liter pro Stunde
verbrennen zu 115 kg CO2 pro Stunde, und die bleiben in der Atmosphäre,
nur mal als willkürliches Beispiel genommen.

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#399751

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-05-16 10:25 +0200
Message-ID<qbj6q1$q6q$1@solani.org>
In reply to#399750
Am 16.05.19 um 10:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 16.05.19 um 09:21 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 16.05.19 um 09:02 schrieb Hanno Foest:
>>>> Dafür hat er ja seine Scheuklappen an den Augen.
>>
>>> Sagt einer, für den der Spritverbrauch die heilige Kuh ist und dabei die 
>>> Gesamt-CO2-Bilanz ignoriert. Jaja.
>>
>> Hat schon 'was trolliges....
> 
> Wie geschrieben: Die zusätzliche Energie 

...die du nicht/selten angibst.

Genauso wenig, wie den CO2 Abdruck der Produktion deines Autos. (Ja.
Steht im BMW Pamphlet)

Meld dich wieder, wenn du die 150.000 km erreicht hast.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#399753

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-05-16 10:31 +0200
Message-ID<qbj745$drb$1@news.albasani.net>
In reply to#399751
Am 16.05.19 um 10:25 schrieb Matthias Eißing:
> Am 16.05.19 um 10:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 16.05.19 um 09:21 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 16.05.19 um 09:02 schrieb Hanno Foest:
>>>>> Dafür hat er ja seine Scheuklappen an den Augen.
>>>
>>>> Sagt einer, für den der Spritverbrauch die heilige Kuh ist und dabei die 
>>>> Gesamt-CO2-Bilanz ignoriert. Jaja.
>>>
>>> Hat schon 'was trolliges....
>>
>> Wie geschrieben: Die zusätzliche Energie 
> 
> ...die du nicht/selten angibst.
> 

13,4 kWh/100 km kommen im Mittel dazu.

Jetzt hat er 5450 km.
Das sind dann 730 kWh.

Bei 23,4 Cent/kWh (das ist mein aktueller Strompreis bei EON, gestern
recherchiert) sind das nur 170 Euro gewesen.

freu...

> Genauso wenig, wie den CO2 Abdruck der Produktion deines Autos. (Ja.
> Steht im BMW Pamphlet)
> 
> Meld dich wieder, wenn du die 150.000 km erreicht hast.

Das wird er erreichen. Evtl. nicht bei mir.
Meiner 5er liefen immer  so 300 000 km, und DANN wurden sie noch auf den
Balkan weiter verkauft...



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#399772

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-05-16 12:06 +0200
Message-ID<qbjd7s$htf$1@dont-email.me>
In reply to#399753
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 16.05.19 um 10:25 schrieb Matthias Eißing:
> 
>> Genauso wenig, wie den CO2 Abdruck der Produktion deines Autos. (Ja.
>> Steht im BMW Pamphlet)
>> 
>> Meld dich wieder, wenn du die 150.000 km erreicht hast.
> 
> Das wird er erreichen. Evtl. nicht bei mir. Meiner 5er liefen immer
> so 300 000 km, und DANN wurden sie noch auf den Balkan weiter
> verkauft...
> 
Aber Du nie! Du wirst immer eine elendige Umwelt-Sau bleiben! Also hör auf
dich als was Besseres hinzustellen, und friss mit uns aus dem Trog – wir
Umwelt-Säue bekommen nämlich immer nur das Beste und die Öko-Säue
dürfen sich um unsere Reste streiten... :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#399762

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-05-16 11:09 +0200
Message-ID<qbjba2$6ag$2@dont-email.me>
In reply to#399750
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 16.05.19 um 09:21 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 16.05.19 um 09:02 schrieb Hanno Foest:
>>
>>>> Dafür hat er ja seine Scheuklappen an den Augen.
>> 
>>> Sagt einer, für den der Spritverbrauch die heilige Kuh ist und dabei die 
>>> Gesamt-CO2-Bilanz ignoriert. Jaja.
>> 
>> Hat schon 'was trolliges....
> 
> Wie geschrieben: Die zusätzliche Energie aus der Steckdose stammt ja
> schon heute aus Atomstrom (ja, der ist CO2-neutral, auch wenn er nie zu
> den regenerativen Quellen gerechnet wird), Solarstrom, Wasserkraft und
> Windkraft. Gesamt-CO2: 0.
> 
Nonsens! Bei der Produktion eines Hybriden werden nämlich Millionen Tonnen
Öläquivalent als Primärenergie verbrauch – Du startest so sehr im Minus,
dass Du frühestens in 10 Jahren eine ausgeglichene Bilanz aufweisen
würdest, aber bis dahin hast Du längst einen neuen Wagen, weshalb
Du praktisch nie aus den Miesen rauskommen wirst... :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#399749

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-05-16 10:13 +0200
Message-ID<3236360.iIbC2pHGDl@rotfl.franken.de>
In reply to#399729
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 15.05.19 um 12:58 schrieb Dietz Proepper:
>>> Klar. Aber das Thema ist ja ergiebig. Und die Augenwischerei mit den
>>> Hybridkarren geht mir auch auf den Zeiger.
>> Naja, Augenwischerei ist relativ. Und ich muss sagen - bei *meiner*
>> momentanen Situation wäre sowas vermutlich gar kein komplett
>> schlechter Kompromiss.
> So ist es.

Kosten für den e-Teil habe ich nicht im Magen. Die versauen die Bilanz 
u.U. ein wenig.

> Aber praktisch kann ich hier und heute schon meinen CO2-Ausstoß beim
> Autofahren stark verringern.

Tipp, Neuwagen! Du musst ihn erst mal etliche Jahre fahren damit der 
Aufwand bei der Herstellung sich amortisiert.

> Und ja, der Strommix wird immer besser.

Wird er? Soso.

> Atomstrom, Solarstrom, Windkraft, Wasserkraft bewegen mein Auto heute
> schon ohne lokale oder entfernte CO2-Freisetzung.

Hättest Du wenigstens die erste Variante weg gelassen ... Soweit ich 
weiß sind am hiesigen Strommix die regenerativen im Jahresdurchschnitt 
nachwievor unter 20%.

> Warte mal ab, in 2 Jahren könnte es ein auch für Dich taugliches
> Angebot geben. Und niemand muß 80 kWh Akkus verbauen dafür.

*Schulterzuck* es gäbe da schon welche, auch heute schon, wenn ich denn 
müsste. Nur, dann schaut man sich die Specs genauer an und stellt fest, 
dass die ach-so-innovativen fernöstlichen Hersteller genau das Gleiche 
wie die hiesigen Betrügerläden machen - an Kleinigkeiten Geld einsparen, 
was dann das Gesamtkonzept zu Odel machen. (Beispiel, Kia, die haben 
wohl einen 30EUR-Heizlüfter gespart und betreiben die Fahrzeugheizung 
über den Verbrenner. So einen Drecksrotz kaufe ich nicht. Period.)

Ähnlich wie beim jesusPhone - vom Konzept her eigentlich ganz 
schnuffelig - aber dann verbocken sie so viele vordergründige 
Kleinigkeiten, dass das Gesamtbild genau gar nicht überzeugt.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#399771

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-16 12:09 +0200
Message-ID<gk4r60Fff6rU1@mid.individual.net>
In reply to#399749
On 16.05.19 10:13, Dietz Proepper wrote:

>> Und ja, der Strommix wird immer besser.
> 
> Wird er? Soso.

Na ja, sollte. Bisher war es so. Aber vielleicht bekommt die Politik das 
auch wieder kaputt.

> Hättest Du wenigstens die erste Variante weg gelassen ... Soweit ich
> weiß sind am hiesigen Strommix die regenerativen im Jahresdurchschnitt
> nachwievor unter 20%.

Wo hast du das denn her?

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/erneuerbare-energien-oekostrom-anteil-steigt-in-deutschland-erstmals-ueber-40-prozent/23823070.html

Hanno

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#399777

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2019-05-16 12:35 +0200
Message-ID<qbjedq$og9$1@dont-email.me>
In reply to#399771
Am 16.05.2019 um 12:09 schrieb Hanno Foest:

> On 16.05.19 10:13, Dietz Proepper wrote:
>> Hättest Du wenigstens die erste Variante weg gelassen ... Soweit ich
>> weiß sind am hiesigen Strommix die regenerativen im Jahresdurchschnitt
>> nachwievor unter 20%.
> 
> Wo hast du das denn her?
> https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/erneuerbare-energien-oekostrom-anteil-steigt-in-deutschland-erstmals-ueber-40-prozent/23823070.html

Fraunhofer ISE

"In Summe produzierten die erneuerbaren Energiequellen im Jahr 2018 etwa
219 TWh (...). Damit erreichten sie einen Anteil von über 40 Prozent an
der öffentlichen Nettostromerzeugung."[1]
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Die Zahlen repräsentieren damit den Strommix, der tatsächlich zu Hause
aus der Steckdose kommt und der im Haushalt verbraucht wird bzw. mit dem
auch Elektrofahrzeuge öffentlich geladen werden."[2]

"Die Daten zur öffentlichen Nettostromerzeugung und zur gesamten
Bruttostromerzeugung unterscheiden sich deutlich. Dadurch ergeben sich
auch deutlich unterschiedliche Anteile der erneuerbaren Energien."[3]
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Leider keine zahlen zu den Unterschieden gefunden.

[1]
https://www.ise.fraunhofer.de/de/daten-zu-erneuerbaren-energien.html#faqitem_1-answer
[2]
https://www.ise.fraunhofer.de/content/dam/ise/de/documents/news/2019/Stromerzeugung_2018_3.pdf
[3] https://www.energy-charts.de/

Veith
-- 
Es ist nur dann eine Meinung, wenn sie für Dritten nachvollziehbar,
überprüfbar ist und an den Fakten scheitern kann.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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