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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2019-04-23 20:01 +0200 |
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"Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 20:01 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-23 21:50 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 22:02 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 06:22 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:22 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 07:25 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:37 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 07:41 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-24 08:28 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-24 05:51 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:59 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-24 06:19 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 06:21 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:09 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 15:28 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:34 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-24 17:49 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 18:02 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 18:14 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 20:17 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 18:31 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 20:50 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 18:59 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 21:02 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 19:36 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 06:21 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:14 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-25 12:43 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-24 18:26 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 12:09 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 13:27 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 14:11 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 14:57 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 13:09 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 15:51 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 17:35 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-01 08:40 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 20:33 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 00:50 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-01 14:04 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 23:46 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 14:23 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-01 14:44 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 21:47 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-01 22:03 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-02 00:49 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-02 20:05 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-02 22:37 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-02 23:02 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-03 02:38 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-03 08:01 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-04 20:24 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-03 09:59 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 07:25 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 08:33 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 09:00 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 09:03 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 01:01 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 10:28 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 10:33 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 10:40 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 10:42 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 10:44 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-04 23:27 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-05 11:20 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-05 15:30 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-05 16:02 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-05 18:20 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 11:08 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 11:13 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 04:58 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 12:10 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 12:20 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 12:25 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 18:22 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 19:26 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-02 09:31 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 00:52 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-02 15:22 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-01 14:57 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 13:02 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-01 15:11 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 13:30 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-01 15:49 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 13:52 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-01 15:57 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 14:02 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 16:53 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 19:09 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-01 20:27 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 23:03 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-01 23:55 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 09:14 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 01:05 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 13:10 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 01:06 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-02 10:32 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-02 15:25 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 15:59 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 08:18 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 17:22 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 08:41 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-02 21:00 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-03 00:37 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-01 16:25 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-01 07:34 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-01 14:49 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 16:56 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-01 15:12 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 16:01 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 14:11 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-01 07:20 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 17:05 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 19:13 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-01 20:05 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-02 01:13 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 00:58 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 17:45 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-01 17:55 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 16:02 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-01 18:03 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-05 02:03 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-05 07:54 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-05 09:39 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-01 15:14 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-01 13:34 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-01 15:45 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 17:07 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 18:12 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-01 18:31 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 21:55 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-01 22:08 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-02 00:47 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-02 09:38 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-02 00:55 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-02 20:28 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 15:53 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-01 16:57 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 09:49 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-02 16:52 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 17:15 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-02 17:22 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 17:35 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-02 17:48 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 18:15 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-02 18:23 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-02 16:26 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-02 18:33 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 17:12 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-02 19:16 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-02 20:30 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 18:43 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-02 20:59 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 19:18 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-02 19:20 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2019-05-02 20:03 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-02 22:32 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-02 20:06 +0000
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-02 22:44 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-03 01:12 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-03 10:04 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-02 22:01 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-02 22:49 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-03 00:11 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmaengel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefaehrden Praxisnetze und Patientendaten" Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-05-03 00:53 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmaengel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefaehrden Praxisnetze und Patientendaten" Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-05-05 12:28 +0200
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-29 06:49 -0700
Re: "Schwere Sicherheitsmängel beim Anschluss an die Telematikinfrastruktur gefährden Praxisnetze und Patientendaten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 14:38 +0000
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 18:31 +0000 |
| Message-ID | <q9qa1e$de4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397225 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 4/24/19 8:02 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> wrote: >>> Am Wed, 24 Apr 2019 15:28:33 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>> >>>> Was, wenn mir das IOS enable Password einfach gerade nicht einfällt, wenn >>>> der Gematik Fritze auftaucht und seine Standard Nummer abziehen will? >>>> >>>> >>>> "Alle Boxen, die ich bisher gesehen habe, werden im Parallelbetrieb >>>> betrieben. Bisher habe ich noch keine andere Konstellation gesehen. Die >>>> Techniker kommen, stellen die Box auf, geben jeder Box die IP X.X.X.190 – >>>> auch wenn die IP bereits von einer IP-Telefonanlage benutzt wird und >>>> nachher nichts mehr geht. Dann klemmen sie die Schnittstelle LAN an und >>>> geben den Standartgateway 190 im Rechner ein. Danach werden die >>>> Virenprogramme und Firewall abgeschaltet und schon geht die Telematik. Der >>>> Rechner bleibt ohne Schutz direkt am Router angeschlossen". >>>> >>>> Genau so hab ich mir das vorgestellt... >>> >>> Du vergisst das Du das Masterpasswort hast. >>> >>> Leg denen einen Zettel hin und sag Ihnen " Hier diese IP Adressen sind >>> Frei!" >>> Ein 'geht nicht', würde für mich heißen, Ich will nicht. >>> >>> Also dann zeigst Du denen, nett den Ausgang. >>> Denn wie Du erwähnt hast, bist Du dafür verandwortlich, oder hab ich >>> das Missverstanden? >>> >>> Gruß >>> Manfred >>> >> >> Ich bin dafür verantwortlich, das ist richtig. Aber ich habe nicht die >> Informationen die ich bräuchte. Was zur Hölle genau macht diese Box? Welche >> Ports braucht sie? Ist sie aus dem Internet ansprechbar? Oder bewirkt sie >> nur outgoing Traffic? Ist das lediglich eine weitere Firewall mit VPN >> Funktion, oder was für eine Blackbox pflanze ich mir da in mein >> Praxisnetzwerk? > > Das sind die Fragen, die du dem Installateur stellst wenn er kommt. Wenn > er sie nicht beantworten kann darf er wieder gehen bis er sie > beantworten kann. > > Du lehnst die Installation ja nicht grundsätzlich ab, aber da du für die > Datensicherheit verantwortlich bist musst du obiges wissen. > > Achja... und das Defaultgateway auf den PCs darf auf keinen Fall auf die > Box zeigen sonst geht dein kompletter Traffic da durch. Da gehört eine > zusätzliche statische Route auf den PCs eingerichtet die das brauchen. > Wie die auszusehen hat müssen sie dir sagen. > > Gerrit > > Nach dem Artikel der Freien Ärzteschaft scheint es nicht so zu sein, als ob da Top Netzwerktechniker kommen, sondern eher schnell angelerntes Personal das nur eine Murks-Lösung verinnerlicht hat. Nicht vergessen: wir können nur billig. Wie gesagt, zumindest bei der Telekom scheint entgegen ihrer brieflichen Ankündigung eh niemand zu kommen und wir müssen das selber machen. Es wäre wirklich nett, wenn man ausreichend Informationen erhalten würde. Ports incoming, outgoing and what the hell macht die Kiste überhaupt. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 20:50 +0200 |
| Message-ID | <q9qb5p$o8k$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #397228 |
On 4/24/19 8:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 4/24/19 8:02 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> wrote: >>>> Am Wed, 24 Apr 2019 15:28:33 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> >>>> >>>>> Was, wenn mir das IOS enable Password einfach gerade nicht einfällt, wenn >>>>> der Gematik Fritze auftaucht und seine Standard Nummer abziehen will? >>>>> >>>>> >>>>> "Alle Boxen, die ich bisher gesehen habe, werden im Parallelbetrieb >>>>> betrieben. Bisher habe ich noch keine andere Konstellation gesehen. Die >>>>> Techniker kommen, stellen die Box auf, geben jeder Box die IP X.X.X.190 – >>>>> auch wenn die IP bereits von einer IP-Telefonanlage benutzt wird und >>>>> nachher nichts mehr geht. Dann klemmen sie die Schnittstelle LAN an und >>>>> geben den Standartgateway 190 im Rechner ein. Danach werden die >>>>> Virenprogramme und Firewall abgeschaltet und schon geht die Telematik. Der >>>>> Rechner bleibt ohne Schutz direkt am Router angeschlossen". >>>>> >>>>> Genau so hab ich mir das vorgestellt... >>>> >>>> Du vergisst das Du das Masterpasswort hast. >>>> >>>> Leg denen einen Zettel hin und sag Ihnen " Hier diese IP Adressen sind >>>> Frei!" >>>> Ein 'geht nicht', würde für mich heißen, Ich will nicht. >>>> >>>> Also dann zeigst Du denen, nett den Ausgang. >>>> Denn wie Du erwähnt hast, bist Du dafür verandwortlich, oder hab ich >>>> das Missverstanden? >>>> >>>> Gruß >>>> Manfred >>>> >>> >>> Ich bin dafür verantwortlich, das ist richtig. Aber ich habe nicht die >>> Informationen die ich bräuchte. Was zur Hölle genau macht diese Box? Welche >>> Ports braucht sie? Ist sie aus dem Internet ansprechbar? Oder bewirkt sie >>> nur outgoing Traffic? Ist das lediglich eine weitere Firewall mit VPN >>> Funktion, oder was für eine Blackbox pflanze ich mir da in mein >>> Praxisnetzwerk? >> >> Das sind die Fragen, die du dem Installateur stellst wenn er kommt. Wenn >> er sie nicht beantworten kann darf er wieder gehen bis er sie >> beantworten kann. >> >> Du lehnst die Installation ja nicht grundsätzlich ab, aber da du für die >> Datensicherheit verantwortlich bist musst du obiges wissen. >> >> Achja... und das Defaultgateway auf den PCs darf auf keinen Fall auf die >> Box zeigen sonst geht dein kompletter Traffic da durch. Da gehört eine >> zusätzliche statische Route auf den PCs eingerichtet die das brauchen. >> Wie die auszusehen hat müssen sie dir sagen. >> >> Gerrit >> >> > > Nach dem Artikel der Freien Ärzteschaft scheint es nicht so zu sein, als ob > da Top Netzwerktechniker kommen, sondern eher schnell angelerntes Personal > das nur eine Murks-Lösung verinnerlicht hat. > > Nicht vergessen: wir können nur billig. > > Wie gesagt, zumindest bei der Telekom scheint entgegen ihrer brieflichen > Ankündigung eh niemand zu kommen und wir müssen das selber machen. Es wäre > wirklich nett, wenn man ausreichend Informationen erhalten würde. Ports > incoming, outgoing and what the hell macht die Kiste überhaupt. Für einen Teil davon gibts doch Scannersoftware mit der man der Kiste etwas auf den Zahn fühlen kann. Vielleicht findet sich da sogar ein Webinterface? Nicht wundern wenn es noch das Defaultpassword hat. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 18:59 +0000 |
| Message-ID | <q9qbmq$bvl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397230 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 4/24/19 8:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 4/24/19 8:02 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> wrote: >>>>> Am Wed, 24 Apr 2019 15:28:33 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> >>>>> >>>>>> Was, wenn mir das IOS enable Password einfach gerade nicht einfällt, wenn >>>>>> der Gematik Fritze auftaucht und seine Standard Nummer abziehen will? >>>>>> >>>>>> >>>>>> "Alle Boxen, die ich bisher gesehen habe, werden im Parallelbetrieb >>>>>> betrieben. Bisher habe ich noch keine andere Konstellation gesehen. Die >>>>>> Techniker kommen, stellen die Box auf, geben jeder Box die IP X.X.X.190 – >>>>>> auch wenn die IP bereits von einer IP-Telefonanlage benutzt wird und >>>>>> nachher nichts mehr geht. Dann klemmen sie die Schnittstelle LAN an und >>>>>> geben den Standartgateway 190 im Rechner ein. Danach werden die >>>>>> Virenprogramme und Firewall abgeschaltet und schon geht die Telematik. Der >>>>>> Rechner bleibt ohne Schutz direkt am Router angeschlossen". >>>>>> >>>>>> Genau so hab ich mir das vorgestellt... >>>>> >>>>> Du vergisst das Du das Masterpasswort hast. >>>>> >>>>> Leg denen einen Zettel hin und sag Ihnen " Hier diese IP Adressen sind >>>>> Frei!" >>>>> Ein 'geht nicht', würde für mich heißen, Ich will nicht. >>>>> >>>>> Also dann zeigst Du denen, nett den Ausgang. >>>>> Denn wie Du erwähnt hast, bist Du dafür verandwortlich, oder hab ich >>>>> das Missverstanden? >>>>> >>>>> Gruß >>>>> Manfred >>>>> >>>> >>>> Ich bin dafür verantwortlich, das ist richtig. Aber ich habe nicht die >>>> Informationen die ich bräuchte. Was zur Hölle genau macht diese Box? Welche >>>> Ports braucht sie? Ist sie aus dem Internet ansprechbar? Oder bewirkt sie >>>> nur outgoing Traffic? Ist das lediglich eine weitere Firewall mit VPN >>>> Funktion, oder was für eine Blackbox pflanze ich mir da in mein >>>> Praxisnetzwerk? >>> >>> Das sind die Fragen, die du dem Installateur stellst wenn er kommt. Wenn >>> er sie nicht beantworten kann darf er wieder gehen bis er sie >>> beantworten kann. >>> >>> Du lehnst die Installation ja nicht grundsätzlich ab, aber da du für die >>> Datensicherheit verantwortlich bist musst du obiges wissen. >>> >>> Achja... und das Defaultgateway auf den PCs darf auf keinen Fall auf die >>> Box zeigen sonst geht dein kompletter Traffic da durch. Da gehört eine >>> zusätzliche statische Route auf den PCs eingerichtet die das brauchen. >>> Wie die auszusehen hat müssen sie dir sagen. >>> >>> Gerrit >>> >>> >> >> Nach dem Artikel der Freien Ärzteschaft scheint es nicht so zu sein, als ob >> da Top Netzwerktechniker kommen, sondern eher schnell angelerntes Personal >> das nur eine Murks-Lösung verinnerlicht hat. >> >> Nicht vergessen: wir können nur billig. >> >> Wie gesagt, zumindest bei der Telekom scheint entgegen ihrer brieflichen >> Ankündigung eh niemand zu kommen und wir müssen das selber machen. Es wäre >> wirklich nett, wenn man ausreichend Informationen erhalten würde. Ports >> incoming, outgoing and what the hell macht die Kiste überhaupt. > > Für einen Teil davon gibts doch Scannersoftware mit der man der Kiste > etwas auf den Zahn fühlen kann. Vielleicht findet sich da sogar ein > Webinterface? Nicht wundern wenn es noch das Defaultpassword hat. > > Gerrit > > Meine Cisco ASA zeigt mir im Firewall Interface (ein Java Programm) dann recht präzise an, was das Teil machen will... welche Ports es incoming und outgoing öffnen will. Aber es scheint, das Problem ist, dass sogar für die damit betrauten Netzwerktechniker nicht so ganz klar ist was eigentlich passiert und was alles benötigt wird, und wofür. Und bevor Dietz mir gleich erklärt, dass ich als Arzt davon eh' keine Ahnung habe, gebe ich zu: das ist tatsächlich so. Das ist alles nicht mein Job. Ich soll ja auch nur den Kopf dafür hinhalten. Genaueres brauche ich nicht zu wissen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 21:02 +0200 |
| Message-ID | <q9qbrc$oe3$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #397233 |
On 4/24/19 8:59 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 4/24/19 8:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 4/24/19 8:02 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> wrote: >>>>>> Am Wed, 24 Apr 2019 15:28:33 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Was, wenn mir das IOS enable Password einfach gerade nicht einfällt, wenn >>>>>>> der Gematik Fritze auftaucht und seine Standard Nummer abziehen will? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "Alle Boxen, die ich bisher gesehen habe, werden im Parallelbetrieb >>>>>>> betrieben. Bisher habe ich noch keine andere Konstellation gesehen. Die >>>>>>> Techniker kommen, stellen die Box auf, geben jeder Box die IP X.X.X.190 – >>>>>>> auch wenn die IP bereits von einer IP-Telefonanlage benutzt wird und >>>>>>> nachher nichts mehr geht. Dann klemmen sie die Schnittstelle LAN an und >>>>>>> geben den Standartgateway 190 im Rechner ein. Danach werden die >>>>>>> Virenprogramme und Firewall abgeschaltet und schon geht die Telematik. Der >>>>>>> Rechner bleibt ohne Schutz direkt am Router angeschlossen". >>>>>>> >>>>>>> Genau so hab ich mir das vorgestellt... >>>>>> >>>>>> Du vergisst das Du das Masterpasswort hast. >>>>>> >>>>>> Leg denen einen Zettel hin und sag Ihnen " Hier diese IP Adressen sind >>>>>> Frei!" >>>>>> Ein 'geht nicht', würde für mich heißen, Ich will nicht. >>>>>> >>>>>> Also dann zeigst Du denen, nett den Ausgang. >>>>>> Denn wie Du erwähnt hast, bist Du dafür verandwortlich, oder hab ich >>>>>> das Missverstanden? >>>>>> >>>>>> Gruß >>>>>> Manfred >>>>>> >>>>> >>>>> Ich bin dafür verantwortlich, das ist richtig. Aber ich habe nicht die >>>>> Informationen die ich bräuchte. Was zur Hölle genau macht diese Box? Welche >>>>> Ports braucht sie? Ist sie aus dem Internet ansprechbar? Oder bewirkt sie >>>>> nur outgoing Traffic? Ist das lediglich eine weitere Firewall mit VPN >>>>> Funktion, oder was für eine Blackbox pflanze ich mir da in mein >>>>> Praxisnetzwerk? >>>> >>>> Das sind die Fragen, die du dem Installateur stellst wenn er kommt. Wenn >>>> er sie nicht beantworten kann darf er wieder gehen bis er sie >>>> beantworten kann. >>>> >>>> Du lehnst die Installation ja nicht grundsätzlich ab, aber da du für die >>>> Datensicherheit verantwortlich bist musst du obiges wissen. >>>> >>>> Achja... und das Defaultgateway auf den PCs darf auf keinen Fall auf die >>>> Box zeigen sonst geht dein kompletter Traffic da durch. Da gehört eine >>>> zusätzliche statische Route auf den PCs eingerichtet die das brauchen. >>>> Wie die auszusehen hat müssen sie dir sagen. >>>> >>>> Gerrit >>>> >>>> >>> >>> Nach dem Artikel der Freien Ärzteschaft scheint es nicht so zu sein, als ob >>> da Top Netzwerktechniker kommen, sondern eher schnell angelerntes Personal >>> das nur eine Murks-Lösung verinnerlicht hat. >>> >>> Nicht vergessen: wir können nur billig. >>> >>> Wie gesagt, zumindest bei der Telekom scheint entgegen ihrer brieflichen >>> Ankündigung eh niemand zu kommen und wir müssen das selber machen. Es wäre >>> wirklich nett, wenn man ausreichend Informationen erhalten würde. Ports >>> incoming, outgoing and what the hell macht die Kiste überhaupt. >> >> Für einen Teil davon gibts doch Scannersoftware mit der man der Kiste >> etwas auf den Zahn fühlen kann. Vielleicht findet sich da sogar ein >> Webinterface? Nicht wundern wenn es noch das Defaultpassword hat. >> >> Gerrit >> >> > > Meine Cisco ASA zeigt mir im Firewall Interface (ein Java Programm) dann > recht präzise an, was das Teil machen will... welche Ports es incoming und > outgoing öffnen will. Gut... Liste aufschreiben und dann bei der Gegenstelle anfragen. > > Aber es scheint, das Problem ist, dass sogar für die damit betrauten > Netzwerktechniker nicht so ganz klar ist was eigentlich passiert und was > alles benötigt wird, und wofür. > > Und bevor Dietz mir gleich erklärt, dass ich als Arzt davon eh' keine > Ahnung habe, gebe ich zu: das ist tatsächlich so. Das ist alles nicht mein > Job. > > Ich soll ja auch nur den Kopf dafür hinhalten. Genaueres brauche ich nicht > zu wissen. Genau dann solltest du es aber wissen. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 19:36 +0000 |
| Message-ID | <q9qdsi$749$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397235 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > Gut... Liste aufschreiben und dann bei der Gegenstelle anfragen. > Schau ich mir genau an... > > Genau dann solltest du es aber wissen. > > Gerrit > > > Was macht denn der Arzt, der zufällig gerade kein Nerd ist? -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 06:21 +0200 |
| Message-ID | <q9rckb$6td$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #397242 |
On 4/24/19 9:36 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> >> Gut... Liste aufschreiben und dann bei der Gegenstelle anfragen. >> > > Schau ich mir genau an... > >> >> Genau dann solltest du es aber wissen. >> >> Gerrit >> >> >> > > Was macht denn der Arzt, der zufällig gerade kein Nerd ist? Hoffentlich einen guten IT-Berater haben der solche Fragen für ihn stellt. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 08:14 +0000 |
| Message-ID | <slrnqc2r0s.1sn.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #397242 |
* Dr Joachim Neudert: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> Genau dann solltest du es aber wissen. > > Was macht denn der Arzt, der zufällig gerade kein Nerd ist? Der redet sich erfolgreich (!) mit Nichtwissen heraus und wälzt die Verantwortung auf Andere ab.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 12:43 +0200 |
| Message-ID | <1993792.Icojqenx9y@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #397242 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > [Benötigten Verkehr für $foo selber ermitteln] >> Gut... Liste aufschreiben und dann bei der Gegenstelle anfragen. > > Schau ich mir genau an... Tipp, die professionelle(tm) Variante sähe in etwa so aus: - im Vorfeld: Anbieter liefert eine Liste der nötigen Freischaltungen aus. (*:* <-> *:* ist *keine* Auflistung). - Du richtest passend ein - sie installieren - und wenn es nicht geht, dann dürfen sie nachbessern. "Nachbesserungen" der Form "$alles aufmachen" sind keine Nachbesserungen. (Dann überlegst Du, idealerweise mit dem Rechtsverdreher Deines geringsten Misstrauens, wem Du die dafür anfallenden Kosten in Rechnung stellst. Die wird natürlich ignoriert, 2x mahnen, gerichtliches Mahnverfahren, vor den Kadi. Das kostet Dich ohne Eskalation << 2500 EUR und man könnte es prächtig ausschlachten.) >> Genau dann solltest du es aber wissen. > > Was macht denn der Arzt, der zufällig gerade kein Nerd ist? Tja. Der hat ein Problem. Aber wie wäre es denn mit folgendem: Eurer Verband beauftragt einen unabhängigen Dritten mit der Evaluation diese "Konnektoren". Daraus geht hervor, wie diese kunstgerecht in bestehende Praxisnetze zu integrieren sind. Das kost' Euch was kleineres 5- stelliges und Ihr habt ein Blaaderl, das Ihre den GKVen einfach mal vorlegen könnt. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 18:26 +0000 |
| Message-ID | <q9q9nr$4k3$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #397223 |
Am Wed, 24 Apr 2019 18:02:29 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> wrote: >> Du vergisst das Du das Masterpasswort hast. >> >> Leg denen einen Zettel hin und sag Ihnen " Hier diese IP Adressen sind >> Frei!" >> Ein 'geht nicht', würde für mich heißen, Ich will nicht. >> >> Also dann zeigst Du denen, nett den Ausgang. >> Denn wie Du erwähnt hast, bist Du dafür verandwortlich, oder hab ich >> das Missverstanden? >> >> Gruß >> Manfred >> > > Ich bin dafür verantwortlich, das ist richtig. Aber ich habe nicht die > Informationen die ich bräuchte. Was zur Hölle genau macht diese Box? Welche > Ports braucht sie? Ist sie aus dem Internet ansprechbar? Oder bewirkt sie > nur outgoing Traffic? Ist das lediglich eine weitere Firewall mit VPN > Funktion, oder was für eine Blackbox pflanze ich mir da in mein > Praxisnetzwerk? Und genau das, sind Die Fragen die jeder IT'ler erst wissen muß um zu sagen, OK das können wir machen. > Und es wird massiv juristischer Druck auf die Ärzteschaft ausgeübt. Wollen Sie dir Deine Paxis Schließen? ;-) > Ich > habe daraufhin jetzt doch zugesagt, so eine Box zu installieren. Eine > Erklärung gegenüber der KV fristgerecht unterschrieben. Es wird sonst > rückwirkend zum 1. Januar 1 % des KV Umsatzes gestrichen, wenn man nicht > mitmacht. Möglicherweise wäre es geschickter gewesen, einfach auf die 1 % > zu verzichten.Das wird durchaus auch propagiert. Ohne zu wissen was Du da Installierst? Das ist so, als würde ich irgendwas aus dem DarkNet installieren. Mal Erlich, Du läst doch auch nicht Irgend Jemand in deine Wohnung und vertraust darauf, das noch alles da ist, wenn Du später wieder zu Hause bist. > Die Telekom, die an connect da ich dann erstellt habe, hat einen Brief > geschrieben und das dann ein Techniker zur Installation kommt. Das habe ich > meinem IT Betreuer gezeigt, der hat nur gelacht und gemeint da kommt genau > gar niemand. Das müssen wir schon selber machen. Insofern habe ich für mich > persönlich noch Hoffnung. Der ist ganz OK. Ich hätt das einen Scherz auf den Lippen. Besorg Dir ne Kiste mit Linux drauf und Zeig dem Typen die Kiste. 'Hier ist der Server meiner Praxis' Brauchen Sie Hilfe bei der Installation? Jede wette, der geht wieder ;-) Gruß
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| From | Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 12:09 +0200 |
| Message-ID | <20190501100943.552123BC3A@remailer.paranoici.org> |
| In reply to | #397227 |
Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> schrieb: >Am Wed, 24 Apr 2019 18:02:29 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> wrote: >>> Du vergisst das Du das Masterpasswort hast. >>> >>> Leg denen einen Zettel hin und sag Ihnen " Hier diese IP Adressen sind >>> Frei!" >>> Ein 'geht nicht', würde für mich heißen, Ich will nicht. >>> >>> Also dann zeigst Du denen, nett den Ausgang. >>> Denn wie Du erwähnt hast, bist Du dafür verandwortlich, oder hab ich >>> das Missverstanden? >>> >>> Gruß >>> Manfred >>> >> >> Ich bin dafür verantwortlich, das ist richtig. Aber ich habe nicht die >> Informationen die ich bräuchte. Was zur Hölle genau macht diese Box? Welche >> Ports braucht sie? Ist sie aus dem Internet ansprechbar? Oder bewirkt sie >> nur outgoing Traffic? Ist das lediglich eine weitere Firewall mit VPN >> Funktion, oder was für eine Blackbox pflanze ich mir da in mein >> Praxisnetzwerk? Selbstverständlich ist sie aus dem Internet direkt ansprechbar, z. B. um alle paar Tage aktuelle Zertifikate einzuspielen. Mit der finanziell abgedeckten Standardinstallation dieser Blackbox wird somit derzeit in sämtliche Arzt- und Psychotherapeutenpraxen ein fernzusteuernder Minicomputer mit Vollzugriff auf das jeweilige Praxisnetz installiert. Ob dabei später korrigierbare Kollateralschäden wie deaktivierte Firewalls und AV-Systeme auftreten, scheint mir gegenüber diesem potentiellen Gegner im eigenen Netz von weit untergeordneter Bedeutung. | Der Gesundheitstrojaner | <http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=155669825800> Bisher fand ich noch keine Instruktionen, wie sich der Konnektor mit seinem Kartenleser in einem dedizierten Subnetz isolieren lässt mit NAT ins Praxisnetz und Öffnung möglichst weniger Ports einzig zum Rezeptionsrechner, der die Kartendaten letztlich benötigt. Hier lief bisher alles inklusive Telefonie und Fax sehr zufriedenstellend mit einer einzigen Fritzbox und ein paar Billig-Switches. Nun darf ich das Ganze auf VLAN-fähige Switches mit separatem Router und Modem umstellen (wäre bei der hierzugroup versammelten Netzwerkkompetenz vielleicht einen separaten Technik-Thread wert). Was für eine Schei**e. Leider kann man den TI-Plempel beim Scheitern einer sicheren Installation nicht kostenneutral wieder zurücksenden und sich dann für die Minus-1%-Umsatz-Lösung entscheiden. So oder so bleibt man auf erheblichen Kosten sitzen. > >Und genau das, sind Die Fragen die jeder IT'ler erst wissen muß >um zu sagen, OK das können wir machen. > >> Und es wird massiv juristischer Druck auf die Ärzteschaft ausgeübt. > >Wollen Sie dir Deine Paxis Schließen? ;-) Nachdem es genügend Ärzte zu geben scheint, welche die 1%ige Honorarkürzung in Kauf nehmen wollen, um diesem Schlamassel aus dem Weg zu gehen, werden jetzt, wie gestern in der Ärztezeitung berichtet, sogar darüberhinausgehende disziplinarische Massnahmen wegen Pflichtverletzung wahrscheinlich bis hin zum Entzug der Kassenzulassung in den Raum gestellt. Das kommt dann einer Praxisschliessung schon sehr nahe. <https://www.aerztezeitung.de/praxis_wirtschaft/digitalisierung_it/article/985538/telematikinfrastruktur-kbv-winkt-aerzten-zaunpfahl.html> > > >> Ich >> habe daraufhin jetzt doch zugesagt, so eine Box zu installieren. Eine >> Erklärung gegenüber der KV fristgerecht unterschrieben. Es wird sonst >> rückwirkend zum 1. Januar 1 % des KV Umsatzes gestrichen, wenn man nicht >> mitmacht. Möglicherweise wäre es geschickter gewesen, einfach auf die 1 % >> zu verzichten.Das wird durchaus auch propagiert. > >Ohne zu wissen was Du da Installierst? > >Das ist so, als würde ich irgendwas aus dem DarkNet installieren. > >Mal Erlich, Du läst doch auch nicht Irgend Jemand in deine Wohnung >und vertraust darauf, das noch alles da ist, wenn Du später wieder >zu Hause bist. > >> Die Telekom, die an connect da ich dann erstellt habe, hat einen Brief >> geschrieben und das dann ein Techniker zur Installation kommt. Das habe ich >> meinem IT Betreuer gezeigt, der hat nur gelacht und gemeint da kommt genau >> gar niemand. Das müssen wir schon selber machen. Insofern habe ich für mich >> persönlich noch Hoffnung. Der ist ganz OK. > >Ich hätt das einen Scherz auf den Lippen. > >Besorg Dir ne Kiste mit Linux drauf und Zeig dem Typen die Kiste. >'Hier ist der Server meiner Praxis' >Brauchen Sie Hilfe bei der Installation? > >Jede wette, der geht wieder ;-) Und dann? Hinsichtlich der Sanktionen interessiert die KV als Brötchengeber nur das 'ob', nicht das 'wie' oder 'weshalb'. -- Der Professor verlangt das Auswendiglernen des Telefonbuchs. Der Jurastudent: Auf welcher rechtlichen Basis? Der Lehramtsstudent: Mit welchem edukativen Benefit? Der Medizinstudent: Bis wann?
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 13:27 +0200 |
| Message-ID | <3233490.iIbC2pHGDl@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #397813 |
Sebastian Peters wrote: > Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> schrieb: > >>Am Wed, 24 Apr 2019 18:02:29 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Ich bin dafür verantwortlich, das ist richtig. Aber ich habe nicht >>> die Informationen die ich bräuchte. Was zur Hölle genau macht diese >>> Box? Welche Ports braucht sie? Ist sie aus dem Internet ansprechbar? >>> Oder bewirkt sie nur outgoing Traffic? Ist das lediglich eine >>> weitere Firewall mit VPN Funktion, oder was für eine Blackbox >>> pflanze ich mir da in mein Praxisnetzwerk? > > Selbstverständlich ist sie aus dem Internet direkt ansprechbar, z. B. > um > alle paar Tage aktuelle Zertifikate einzuspielen. Mit der finanziell > abgedeckten Standardinstallation dieser Blackbox wird somit derzeit in > sämtliche Arzt- und Psychotherapeutenpraxen ein fernzusteuernder > Minicomputer mit Vollzugriff auf das jeweilige Praxisnetz installiert. > Ob dabei später korrigierbare Kollateralschäden wie deaktivierte > Firewalls und AV-Systeme auftreten, scheint mir gegenüber diesem > potentiellen Gegner im eigenen Netz von weit untergeordneter > Bedeutung. Örks^n. > Leider kann man den TI-Plempel beim Scheitern einer sicheren > Installation nicht kostenneutral wieder zurücksenden und sich dann für > die Minus-1%-Umsatz-Lösung entscheiden. So oder so bleibt man auf > erheblichen Kosten sitzen. Kann sich die "verantwortliche" Organisation wirklich *so* einfach aus der Verantwortung stehlen? Was, wenn ein Gutachten vorliegt, das aussagt, dass ein verantwortbarer Betrieb nur mit Investitionen in Höhe von $bigint machbar ist? Nur mal ans Beispiel. >>> Und es wird massiv juristischer Druck auf die Ärzteschaft ausgeübt. >> >>Wollen Sie dir Deine Paxis Schließen? ;-) > > Nachdem es genügend Ärzte zu geben scheint, welche die 1%ige > Honorarkürzung in Kauf nehmen wollen, um diesem Schlamassel aus dem > Weg zu gehen, werden jetzt, wie gestern in der Ärztezeitung berichtet, > sogar darüberhinausgehende disziplinarische Massnahmen wegen > Pflichtverletzung wahrscheinlich bis hin zum Entzug der > Kassenzulassung in den Raum gestellt. Das kommt dann einer > Praxisschliessung schon sehr nahe. Oh, das ist ein Verwaltungsakt. Der Anwalt Ihres geringsten Misstrauens berät Sie gerne. Ibs. im Fall des Vorliegens entsprechender Gutachten wäre das doch eine interessante Sache. >>> Die Telekom, die an connect da ich dann erstellt habe, hat einen >>> Brief geschrieben und das dann ein Techniker zur Installation kommt. >>> Das habe ich meinem IT Betreuer gezeigt, der hat nur gelacht und >>> gemeint da kommt genau gar niemand. Das müssen wir schon selber >>> machen. Insofern habe ich für mich >>> persönlich noch Hoffnung. Der ist ganz OK. >> >>Ich hätt das einen Scherz auf den Lippen. >> >>Besorg Dir ne Kiste mit Linux drauf und Zeig dem Typen die Kiste. >>'Hier ist der Server meiner Praxis' >>Brauchen Sie Hilfe bei der Installation? >> >>Jede wette, der geht wieder ;-) > > Und dann? Hinsichtlich der Sanktionen interessiert die KV als > Brötchengeber nur das 'ob', nicht das 'wie' oder 'weshalb'. Ich finde (und fand schon immer) das ein wenig verwunderlich. Was ich immer höre, "die KV hat angeordnet". Wie weit gehen denn die Möglichkeiten dieser KV? Kann die z.B. anordnen, zukünftig filtrierten Zitronensaft als Desinfektionsmittel zu verwenden? Sorry, dass ich so dumm frage. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 14:11 +0200 |
| Message-ID | <qac2d1$vtp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397822 |
Am 01.05.19 um 13:27 schrieb Dietz Proepper: > Ich finde (und fand schon immer) das ein wenig verwunderlich. Was ich > immer höre, "die KV hat angeordnet". Wie weit gehen denn die > Möglichkeiten dieser KV? Kann die z.B. anordnen, zukünftig filtrierten > Zitronensaft als Desinfektionsmittel zu verwenden? Ziemlich umfassende Vollmachten, ja. Und, was selbst Ärzte häufig mißverstehen: Die KV ist in dem Dreiklang der medizinischen Selbstverwaltung (Kassen, Ärezte, Kassenärztliche Vereinigungen) nicht etwa die Vertretung der Ärzteschaft. Sondern eine Körperschaft des öffentlichen Rechts. "Kassenärztliche Vereinigungen (KV) sind in Deutschland gemäß § 77 Abs. 5 SGB V Körperschaften des öffentlichen Rechts, denen alle Vertragsärzte und Vertragspsychotherapeuten angehören müssen. Sie sind für die vertragsärztliche Versorgung der Versicherten der Gesetzlichen Krankenversicherungen zuständig." Das bedeutet in der Konsequenz: wenn es dem Gesundheitsminister des Bundeslandes passt, zieht er die Kontrolle an sich, schmeißt die KV-Führung raus und bestellt einen direkten ministeriellen Zwangsverwalter. Und das wurde auch schon so gemacht. Wir (BFK-Verband) haben das gemerkt, als wir als Berufsverband versucht haben die KV zu bewegen. Ob mit Streik/Dienst nach Vorschrift oder was auch immer. Am Schluß sagt der Vorstand immer "Ich bin nur ein Kettenhund Berlins/Söders, und habe im Bedarfsfall nichts zu melden."
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 14:57 +0200 |
| Message-ID | <1854789.oMNUckLgyt@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #397825 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 01.05.19 um 13:27 schrieb Dietz Proepper: >> Ich finde (und fand schon immer) das ein wenig verwunderlich. Was ich >> immer höre, "die KV hat angeordnet". Wie weit gehen denn die >> Möglichkeiten dieser KV? Kann die z.B. anordnen, zukünftig >> filtrierten Zitronensaft als Desinfektionsmittel zu verwenden? > > Ziemlich umfassende Vollmachten, ja. Wie geschrieben - wo hören die auf? > Und, was selbst Ärzte häufig mißverstehen: > > Die KV ist in dem Dreiklang der medizinischen Selbstverwaltung > (Kassen, Ärezte, Kassenärztliche Vereinigungen) nicht etwa die > Vertretung der Ärzteschaft. Äh, klar. > Sondern eine Körperschaft des öffentlichen Rechts. > > "Kassenärztliche Vereinigungen (KV) sind in Deutschland gemäß § 77 > Abs. 5 SGB V Körperschaften des öffentlichen Rechts, denen alle > Vertragsärzte und Vertragspsychotherapeuten angehören müssen. Sie sind > für die vertragsärztliche Versorgung der Versicherten der Gesetzlichen > Krankenversicherungen zuständig." > > Das bedeutet in der Konsequenz: wenn es dem Gesundheitsminister des > Bundeslandes passt, zieht er die Kontrolle an sich, schmeißt die > KV-Führung raus und bestellt einen direkten ministeriellen > Zwangsverwalter. Und das wurde auch schon so gemacht. Nochmal, wie weit können die denn? -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 13:09 +0000 |
| Message-ID | <qac5qd$nm2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397830 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert > > Nochmal, wie weit können die denn? > Sie rufen: "Spring!" Und der Vertragsarzt fragt: "Wie hoch?" Um da raus zu kommen, um beispielsweise auch Regresse zu vermeiden die existenzvernichtend sein können, muss man halt die Kassenarztzulassung zurückgeben. Dann ist Schluß mit Versorgungsauftrag. Sehr viele Fachärzte haben das bereits gemacht. Bisher ist Ihnen immer etwas eingefallen um die Vertragsärzte zu gängeln. Frag mich nicht, ich bin kein Jurist. Das Vertragsarztrecht füllt Bände und ernährt zahllose spezialisierte Rechtsanwälte. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 15:51 +0200 |
| Message-ID | <4464271.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #397832 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >> Dr. Joachim Neudert >> Nochmal, wie weit können die denn? > > Sie rufen: "Spring!" > Und der Vertragsarzt fragt: "Wie hoch?" Hmm. Dann darf er sich hinterher allerdings nicht beklagen. [...] > Bisher ist Ihnen immer etwas eingefallen um die Vertragsärzte zu > gängeln. > Frag mich nicht, ich bin kein Jurist. Das Vertragsarztrecht füllt > Bände und ernährt zahllose spezialisierte Rechtsanwälte. Seufz. Ich wundere mich da halt ein wenig, dass Ihr hier *so* hilflos zu sein scheint. Und erinnere mich an Dinge, die mir Leute aus dem Bereich über die Jahre so erzählten. Da kam häufig ein "und man kann nix machen, weil eine Kroa der anderen kei' Auge aushackt". Es gibt da doch so Gremien, die z.B. festlegen, was die GKVen leisten. Da sitzen doch auch Vertreter der Ärzteschaft mit 'drin. Wie werden denn die bestellt? Iirc habt "Ihr" da auch was mitzureden. Ihr könntet doch dem Chef dieser renitenten Eisenbahnergewerkschaft mal einen Doktorhut h.c. verpassen und ihn entsenden ... -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 17:35 +0200 |
| Message-ID | <20190501153506.8E4FD3ACBA@remailer.paranoici.org> |
| In reply to | #397822 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb: >Sebastian Peters wrote: >Kann sich die "verantwortliche" Organisation wirklich *so* einfach aus >der Verantwortung stehlen? Was, wenn ein Gutachten vorliegt, das >aussagt, dass ein verantwortbarer Betrieb nur mit Investitionen in Höhe >von $bigint machbar ist? Nur mal ans Beispiel. Geklagt kann halt erst werden, wenn der Schaden eingetreten ist, also die erste eine Kürzung enthaltende Quartalsabrechnung vorliegt, somit frühestens im Herbst. Aber bis dahin sind wahrscheinlich nahezu alle eingeknickt. >> Und dann? Hinsichtlich der Sanktionen interessiert die KV als >> Brötchengeber nur das 'ob', nicht das 'wie' oder 'weshalb'. > >Ich finde (und fand schon immer) das ein wenig verwunderlich. Was ich >immer höre, "die KV hat angeordnet". Wie weit gehen denn die >Möglichkeiten dieser KV? Kann die z.B. anordnen, zukünftig filtrierten >Zitronensaft als Desinfektionsmittel zu verwenden? Ja, genau so läuft das. Nennt sich kassenärztliche Vereinigung, ist aber eigentlich ein Instrument der Politik und Krankenkassen zur Züchtigung der wirtschaftlich abhängigen Ärzteschaft. Da wird selbst bei offenkundig ungerechtfertigten Regressforderungen der Kassen so lange unzutreffend einseitig lamentiert, bis man nach x Widersprüchen als kleiner Niedergelassener dann doch irgendwann mal klein bei gibt. Und solange sich in dieser Gruppe der Scheinselbständigen nicht eine kritische Masse gegen solchen Unsinn wie die Patientendaten veruntreuende TI stellt, und bereit ist, als einzig verfügbares Druckmittel auch mal auf breiter Front den Dienst zu quittieren, kann hier nach Lust und Laune durchregiert werden. Leider ist die Ärzteschaft noch nicht aufgewacht. Aber wenn bald der gesamte ambulante Sektor von Kapitalgesellschaften übernommen ist, können alle dann in MVZs angestellten Kollegen ja sowieso ruhig weiterschlafen. Erinnert mich sehr an Rösler's Frosch.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 08:40 -0700 |
| Message-ID | <cd5da8df-0556-43af-bb53-ae9ca2a12797@googlegroups.com> |
| In reply to | #397870 |
Am Mittwoch, 1. Mai 2019 17:35:10 UTC+2 schrieb Sebastian Peters: > >Sebastian Peters wrote: > > >Kann sich die "verantwortliche" Organisation wirklich *so* einfach aus > >der Verantwortung stehlen? Was, wenn ein Gutachten vorliegt, das > >aussagt, dass ein verantwortbarer Betrieb nur mit Investitionen in Höhe > >von $bigint machbar ist? Nur mal ans Beispiel. > > Geklagt kann halt erst werden, wenn der Schaden eingetreten ist, also > die erste eine Kürzung enthaltende Quartalsabrechnung vorliegt, somit > frühestens im Herbst. Halte ich bei einem veritablen Datensicherheitsproblem für unzutreffend; zumindest könnte man ein Anordnungsverfahren versuchen, das allerdings strenggenommen kein Klageverfahren ist. Gruß, ULF
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| From | Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 20:33 +0200 |
| Message-ID | <20190501183318.21A673BA78@remailer.paranoici.org> |
| In reply to | #397874 |
Ulf.Kutzner@web.de schrieb: >Am Mittwoch, 1. Mai 2019 17:35:10 UTC+2 schrieb Sebastian Peters: > >> >Sebastian Peters wrote: >> >> >Kann sich die "verantwortliche" Organisation wirklich *so* einfach aus >> >der Verantwortung stehlen? Was, wenn ein Gutachten vorliegt, das >> >aussagt, dass ein verantwortbarer Betrieb nur mit Investitionen in Höhe >> >von $bigint machbar ist? Nur mal ans Beispiel. >> >> Geklagt kann halt erst werden, wenn der Schaden eingetreten ist, also >> die erste eine Kürzung enthaltende Quartalsabrechnung vorliegt, somit >> frühestens im Herbst. > >Halte ich bei einem veritablen Datensicherheitsproblem >für unzutreffend; zumindest könnte man ein Anordnungsverfahren >versuchen, das allerdings strenggenommen kein Klageverfahren ist. Aktuell erleiden Verweigerer ja noch keinen Nachteil, was wollen sie also einklagen? Soweit mir bekannt, beziehen sich die bisher angestrebten Musterklagen deshalb nur auf die monetäre Unterdeckung bei denen, welche bereits umgestellt haben und den Bescheid über die finanzielle Kompensation in Händen halten. Sicherheitsaspekte spielen dabei noch keine Rolle. <https://www.medi-geno.de/news/wichtiges_zu_den_musterklagen_zum_ti_konnektor> (Meine Interpretation, weder Jurist noch Informatiker/EDV-Techniker)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-05-02 00:50 -0700 |
| Message-ID | <56d9b6dd-12a0-42e0-8c5a-7a332e44a97d@googlegroups.com> |
| In reply to | #397893 |
Am Mittwoch, 1. Mai 2019 20:33:19 UTC+2 schrieb Sebastian Peters: > >> >Sebastian Peters wrote: > >> > >> >Kann sich die "verantwortliche" Organisation wirklich *so* einfach aus > >> >der Verantwortung stehlen? Was, wenn ein Gutachten vorliegt, das > >> >aussagt, dass ein verantwortbarer Betrieb nur mit Investitionen in Höhe > >> >von $bigint machbar ist? Nur mal ans Beispiel. > >> > >> Geklagt kann halt erst werden, wenn der Schaden eingetreten ist, also > >> die erste eine Kürzung enthaltende Quartalsabrechnung vorliegt, somit > >> frühestens im Herbst. > > > >Halte ich bei einem veritablen Datensicherheitsproblem > >für unzutreffend; zumindest könnte man ein Anordnungsverfahren > >versuchen, das allerdings strenggenommen kein Klageverfahren ist. > > Aktuell erleiden Verweigerer ja noch keinen Nachteil, was wollen sie > also einklagen? Man mutet ihnen zu, zwischen zwei unzumutbaren Übeln zu wählen. Manch Sozialgericht könnte sich der Meinung anschließen, daß das Abwarten eines Hauptsacheverfahrens, erstinstanzlich gerne nach etwa 3 Jahren abschließbar, nicht zuzumuten sei. Gruß, ULF
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-01 14:04 +0200 |
| Message-ID | <qac1vt$9if$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #397813 |
On 5/1/19 12:09 PM, Sebastian Peters wrote: > Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> schrieb: > >> Am Wed, 24 Apr 2019 18:02:29 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> wrote: >>>> Du vergisst das Du das Masterpasswort hast. >>>> >>>> Leg denen einen Zettel hin und sag Ihnen " Hier diese IP Adressen sind >>>> Frei!" >>>> Ein 'geht nicht', würde für mich heißen, Ich will nicht. >>>> >>>> Also dann zeigst Du denen, nett den Ausgang. >>>> Denn wie Du erwähnt hast, bist Du dafür verandwortlich, oder hab ich >>>> das Missverstanden? >>>> >>>> Gruß >>>> Manfred >>>> >>> >>> Ich bin dafür verantwortlich, das ist richtig. Aber ich habe nicht die >>> Informationen die ich bräuchte. Was zur Hölle genau macht diese Box? Welche >>> Ports braucht sie? Ist sie aus dem Internet ansprechbar? Oder bewirkt sie >>> nur outgoing Traffic? Ist das lediglich eine weitere Firewall mit VPN >>> Funktion, oder was für eine Blackbox pflanze ich mir da in mein >>> Praxisnetzwerk? > > Selbstverständlich ist sie aus dem Internet direkt ansprechbar, z. B. um > alle paar Tage aktuelle Zertifikate einzuspielen. Muss nicht sein, das Teil könnte auch ein VPN aufbauen oder die Zertifikatsupdates von einem Updateserver pollen. Es muss nicht aus dem weiten Netz erreichbar sein. Mit der finanziell > abgedeckten Standardinstallation dieser Blackbox wird somit derzeit in > sämtliche Arzt- und Psychotherapeutenpraxen ein fernzusteuernder > Minicomputer mit Vollzugriff auf das jeweilige Praxisnetz installiert. Zwischen das Teil und das Praxisnetz gehört noch eine Firewall. >> Ich hätt das einen Scherz auf den Lippen. >> >> Besorg Dir ne Kiste mit Linux drauf und Zeig dem Typen die Kiste. >> 'Hier ist der Server meiner Praxis' >> Brauchen Sie Hilfe bei der Installation? >> >> Jede wette, der geht wieder ;-) > > Und dann? Hinsichtlich der Sanktionen interessiert die KV als > Brötchengeber nur das 'ob', nicht das 'wie' oder 'weshalb'. Ja, schon... Du bist ja prinzipiell bereit das Teil zu nutzen. Aber wenn sie dir keinen schicken der das zum Laufen bringt... Gerrit
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