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Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2019-04-16 15:14 +0200
Last post2019-04-27 18:57 +0000
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  Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 15:14 +0200
    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 06:19 -0700
      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 15:26 +0200
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 15:49 +0200
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 18:18 +0200
          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 18:41 +0200
    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-16 15:35 +0200
      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-16 15:43 +0200
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 06:45 -0700
          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-16 15:49 +0200
            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 16:19 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-16 16:21 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 16:28 +0200
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 16:40 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-17 15:00 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 07:31 -0700
                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 17:12 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-17 17:33 +0200
                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 18:08 +0200
                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-17 20:16 +0200
                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 22:54 +0200
                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-18 06:33 +0200
                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-17 23:43 -0700
                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-18 09:36 +0200
                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-18 10:14 +0200
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-18 13:55 +0000
                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-18 16:35 +0200
                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-18 22:14 +0200
                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:34 +0000
                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-19 10:49 +0200
                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 15:49 +0000
                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 15:47 +0000
                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-19 18:38 +0200
                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-19 18:50 +0000
                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-19 22:42 +0200
                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 13:56 +0200
                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 14:17 +0200
                                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:42 +0200
                                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 15:13 +0200
                                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:38 +0200
                                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 15:46 +0200
                                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 15:50 +0200
                                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 16:05 +0200
                                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 15:26 +0200
                                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:52 +0200
                                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 16:57 +0200
                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-20 20:42 +0200
                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 00:20 +0200
                                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-21 00:31 +0200
                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 21:35 +0000
                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-28 11:54 +0000
                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 08:35 +0200
                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 10:41 +0200
                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 10:48 +0200
                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 13:33 +0200
                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 04:40 +0000
                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-17 23:44 -0700
                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 08:50 +0200
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 00:06 -0700
                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 09:15 +0200
                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:23 -0700
                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 10:58 +0200
                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 11:09 +0200
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 11:50 +0200
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:27 -0700
                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-18 12:55 +0200
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 13:46 +0200
                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:25 -0700
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-24 19:17 +0200
                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 02:07 -0700
                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-18 14:42 +0000
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 07:48 -0700
                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 15:51 +0000
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 15:00 +0000
                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 09:12 -0700
                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-18 17:38 +0200
                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 08:44 -0700
                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 08:57 -0700
                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:42 +0000
                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 15:08 +0000
                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-24 19:17 +0200
                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 20:29 +0000
                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:35 +0000
                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-25 09:41 +0000
                                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-25 23:58 +0200
                                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-26 07:52 +0000
                                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-26 10:04 +0200
                                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-26 01:07 -0700
                                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-26 10:15 +0200
                                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-26 01:31 -0700
                                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-26 15:56 +0000
                                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Reinhold Glaser <spam.honey.pot@abwesend.de> - 2019-04-28 09:01 +0000
                                                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-28 11:57 +0000
                                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-26 23:59 +0200
                                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-27 09:12 +0000
                                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-27 11:25 +0200
                                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-27 11:50 +0000
                                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-27 13:57 +0200
                                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-27 05:09 -0700
                                                                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-27 14:24 +0200
                                                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-27 12:32 +0000
                                                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-27 12:59 +0000
                                                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-27 15:13 +0200
                                                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-27 14:25 +0000
                                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-27 19:17 +0200
                                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-27 18:54 +0000
                                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-28 12:07 +0000
                                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-28 23:39 +0200
                                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-29 11:13 +0000
                                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-29 08:09 -0700
                                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-29 21:06 +0200
                                                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-29 23:52 -0700
                                                            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-01 01:09 +0200
                                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 13:14 +0200
                                              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-25 07:59 -0700
                                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 18:24 +0200
                                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-19 05:04 -0700
                                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-26 10:16 +0200
                                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-28 05:28 -0700
                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 00:14 -0700
                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-17 23:41 -0700
                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 07:31 +0000
                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 00:44 -0700
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-16 20:22 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-16 19:34 +0000
                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 22:39 +0200
                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-16 21:11 +0000
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-17 08:23 +0000
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 23:51 -0700
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:43 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-17 08:14 +0000
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-17 09:25 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-17 09:40 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-16 16:31 +0200
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 16:44 +0200
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa marc@invalid.invalid - 2019-04-17 10:10 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-17 11:32 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-04-16 19:35 +0200
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 19:41 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:49 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 19:44 +0200
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 20:13 +0200
                Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 20:17 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 20:25 +0200
                    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 20:36 +0200
                      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 20:50 +0200
                        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 22:51 +0200
                          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:52 +0200
                  Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-17 08:15 +0000
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 16:25 +0200
          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-16 16:43 +0200
            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:53 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-17 10:19 +0200
          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 16:52 +0200
      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 23:45 -0700
    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 16:24 +0200
      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 16:55 +0200
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:57 +0200
    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 17:12 +0200
      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 17:19 +0200
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-16 15:23 +0000
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 17:28 +0200
          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 17:37 +0200
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 17:45 +0200
          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 18:10 +0200
            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 18:18 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-16 17:16 +0000
            Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 18:39 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-16 19:12 +0200
              Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 10:04 +0200
    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:52 +0000
    Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-04-24 16:22 +0000
      Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 20:31 +0000
        Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-04-25 16:12 +0000
          Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-27 18:57 +0000

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Message-ID<gift21Fb0lmU1@mid.individual.net>
In reply to#396512
Am 19.04.19 um 14:04 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Donnerstag, 18. April 2019 18:24:49 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>> Also ganz unabhängig davon ob am Schluß ein Ausscheiden des UK
>> tatsächlich rauskommt- geändert hat diese Abstimmung ja tatsächlich
>> schon eine Menge, oder?
> 
> Du meinst das Wiederaufflammen von Nort Ireland troubles?

Was ist denn ein 'Nort Ireland'?

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#397550

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-28 05:28 -0700
Message-ID<b1ac12ae-9186-40ef-92c2-eca96455d32d@googlegroups.com>
In reply to#397349
Am Freitag, 26. April 2019 10:16:02 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> >> Also ganz unabhängig davon ob am Schluß ein Ausscheiden des UK
> >> tatsächlich rauskommt- geändert hat diese Abstimmung ja tatsächlich
> >> schon eine Menge, oder?
> > 
> > Du meinst das Wiederaufflammen von Nort Ireland troubles?
> 
> Was ist denn ein 'Nort Ireland'?

Ein Hinweis auf ein fehlendes 'h', welches ich dann hiermit nachliefere.

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#396404

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2019-04-18 00:14 -0700
Message-ID<838854b9-8636-4e36-bba1-5cc487b22e1a@googlegroups.com>
In reply to#396386
Wolfgang Kynast tat kund:

> Was uns direkt zu der Frage führt, ob dem Wahlrecht nicht besser ein
> Intelligenztest vorgeschaltet werden sollte.

Ich bin sehr dafür, das zu diskutieren.
Dabei könnte man schon mal alle aussortieren,
die es befürworten, also an die Aussagekraft
von Intelligenztests glauben.

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#396394

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-17 23:41 -0700
Message-ID<195ec863-3159-4d55-b857-22c94e77daf2@googlegroups.com>
In reply to#396378
Am Mittwoch, 17. April 2019 20:28:15 UTC+2 schrieb Ruediger Lahl:
 
> Bei Diskussionen über Steuern bemerke ich übrigens immer wieder, das die
> Leute nicht begreifen, das sie ihre Steuern für sich selbst bezahlen.
> Nicht nur die Euronen aus der Rückerstattung kommen ihnen zu gute,
> sondern auch der Rest wird exklusiv für sie ausgegeben.

Unfug, gerade im Zusammenhang mit Deiner Exklusivität.

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#396408

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-04-18 07:31 +0000
Message-ID<slrnqbg9sf.1s5.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#396378
* Ruediger Lahl:
> Bei Diskussionen über Steuern bemerke ich übrigens immer wieder, das die
> Leute nicht begreifen, das sie ihre Steuern für sich selbst bezahlen.
> Nicht nur die Euronen aus der Rückerstattung kommen ihnen zu gute,
> sondern auch der Rest wird exklusiv für sie ausgegeben.

Du scheinst nicht zu wissen, was alles so aus Steuermitteln finnaziert
wird. Vielleicht gehst Du Dich mal informieren?

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#396410

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2019-04-18 00:44 -0700
Message-ID<0e85df62-7e8f-4ee2-99f1-527a6b3a9685@googlegroups.com>
In reply to#396408
Lars Gebauer tat kund:

> * Ruediger Lahl:
> > Bei Diskussionen über Steuern bemerke ich übrigens immer wieder, das die
> > Leute nicht begreifen, das sie ihre Steuern für sich selbst bezahlen.
> > Nicht nur die Euronen aus der Rückerstattung kommen ihnen zu gute,
> > sondern auch der Rest wird exklusiv für sie ausgegeben.
> 
> Du scheinst nicht zu wissen, was alles so aus Steuermitteln finnaziert
> wird. Vielleicht gehst Du Dich mal informieren?

Da es reine Definitionssache ist,
was "den Leuten" "zugute kommt",
stimmt es schon.

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#396281

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-04-16 20:22 +0200
Message-ID<EjzWP8XDrLB@smial.prima.de>
In reply to#396221
dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 16.04.19 um 16:28:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Es ist eine ziemliche Unverschämthaut, wenn ein Teil Europas von
>> diesen wirklich verarmten Bürgern Stützleistungen erwartet, weil
>> es ja "reiche Deutsche" sind. Wir haben reiche Konzerne, aber eher
>> ärmliche Bürger. 60% ohne Wohneigentum, und von diesen 60% ist der
>> Medianwert des Nettovermögens- 10,4 ke!

> Es ist eine unglaubliche Frechheit, wie Du Leute, die hier in
> prekären Umständen leben als Hebel für Dein Agitprop zu verwenden
> versuchst.

> Und dass in den 10,4ke z.B. Ansprüche aus Renten- und
> Sozialversicherung schon eingepreist sind halte ich für
> ausgesprochen unwahrscheinlich.

Gesetzliche Ansprüche sind ausdrücklich /nicht/ eingepreist, wenn ich
Joachim richtig gelesen habe.

Mithin bedeuten diese 10,4k, daß ein nennenswerter Anteil der
Bevölkerung schlicht von der Hand in den Mund lebt. Inwieweit das z.B.
durch Verschuldung (Konsumentenkredite) so sehr nach unten rutscht
oder durch allgemeine Lebensumstände wie z.B. Lohndrückerei, darüber
sagt die Zahl ja nichts aus.

Rainer

-- 
"Immerhin sind im aktuellen Linux-Kernel etwas über 7000 GOTO's"
"19 sind von mir ;-)"
(H. Milz und G. Acher in de.sci.electronics)

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#396287

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-16 19:34 +0000
Message-ID<5t5cb62c0bi7460n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#396281
On Tue, 16 Apr 2019 20:22:00 Rainer Knaepper wrote:
> dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 16.04.19 um 16:28:
> >> Wir haben reiche Konzerne, aber eher ärmliche Bürger. 60% ohne
> >> Wohneigentum, und von diesen 60% ist der Medianwert des
> >> Nettovermögens- 10,4 ke!

> > Es ist eine unglaubliche Frechheit, wie Du Leute, die hier in
> > prekären Umständen leben als Hebel für Dein Agitprop zu
> > verwenden versuchst.
> 
> > Und dass in den 10,4ke z.B. Ansprüche aus Renten- und
> > Sozialversicherung schon eingepreist sind halte ich für
> > ausgesprochen unwahrscheinlich.
> 
> Gesetzliche Ansprüche sind ausdrücklich /nicht/ eingepreist, wenn
> ich Joachim richtig gelesen habe.
 
> Mithin bedeuten diese 10,4k, daß ein nennenswerter Anteil der
> Bevölkerung schlicht von der Hand in den Mund lebt.

Ist so; rund 30% der Bevölkerung fällt in diese Kategorie. Mäßig
lustig ist halt, wenn diejenigen, die eh schon auf die Butterseite
des Lebens gefallen sind, solche Zahlen verwenden, um sich selbst
arm zu reden.

In Österreich sind die Zahlen btw. auch nicht großartig anders, aber
die Idee z.B. einer Wiedereinführung der Erbschaftsteuer wird auch
in den untersten Vermögensschichten massiv negativ gesehen.
Propaganda wirkt.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Singen ist das, was du willst. Stefan, so schleifend wie der Frust.
(Sloganizer)

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#396293

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-04-16 22:39 +0200
Message-ID<q95eiq$1u5$1@dont-email.me>
In reply to#396287
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 16 Apr 2019 20:22:00 Rainer Knaepper wrote:
>> dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 16.04.19 um 16:28:
>>
>> >> Wir haben reiche Konzerne, aber eher ärmliche Bürger. 60% ohne
>> >> Wohneigentum, und von diesen 60% ist der Medianwert des
>> >> Nettovermögens- 10,4 ke!
> 
>> > Es ist eine unglaubliche Frechheit, wie Du Leute, die hier in
>> > prekären Umständen leben als Hebel für Dein Agitprop zu
>> > verwenden versuchst.
>> 
>> > Und dass in den 10,4ke z.B. Ansprüche aus Renten- und
>> > Sozialversicherung schon eingepreist sind halte ich für
>> > ausgesprochen unwahrscheinlich.
>> 
>> Gesetzliche Ansprüche sind ausdrücklich /nicht/ eingepreist, wenn
>> ich Joachim richtig gelesen habe.
>  
>> Mithin bedeuten diese 10,4k, daß ein nennenswerter Anteil der
>> Bevölkerung schlicht von der Hand in den Mund lebt.
> 
> Ist so; rund 30% der Bevölkerung fällt in diese Kategorie. Mäßig
> lustig ist halt, wenn diejenigen, die eh schon auf die Butterseite
> des Lebens gefallen sind, solche Zahlen verwenden, um sich selbst
> arm zu reden.
> 
> In Österreich sind die Zahlen btw. auch nicht großartig anders, aber
> die Idee z.B. einer Wiedereinführung der Erbschaftsteuer wird auch
> in den untersten Vermögensschichten massiv negativ gesehen.
> Propaganda wirkt.
> 
Propaganda? Man häuft kein Nettovermögen von 30 Millionen US-Dollar oder
mehr, indem man immer mehr ausgibt...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#396295

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-16 21:11 +0000
Message-ID<3t5cb644c6i2b5en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#396293
On Tue, 16 Apr 2019 22:39:52 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
> > In Österreich sind die Zahlen btw. auch nicht großartig anders,
> > aber die Idee z.B. einer Wiedereinführung der Erbschaftsteuer
> > wird auch in den untersten Vermögensschichten massiv negativ
> > gesehen.  Propaganda wirkt.

> Propaganda? Man häuft kein Nettovermögen von 30 Millionen
> US-Dollar oder mehr, indem man immer mehr ausgibt...

Damit hast Du zwar ausnahmsweise einmal Recht, Dein Posting steht
aber wie üblich in keinem Zusammenhang mit dem Text, auf den Du Dich
beziehst.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Hauen mit Stefan - himmlisch werden mit Vergnügen.
(Sloganizer)

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#396340

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-04-17 08:23 +0000
Message-ID<slrnqbdoia.1pl.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#396281
* Rainer Knaepper:
> Mithin bedeuten diese 10,4k, daß ein nennenswerter Anteil der
> Bevölkerung schlicht von der Hand in den Mund lebt.

Das *ist* so. Allgemeine Lebensrealität.

> Inwieweit das z.B.
> durch Verschuldung (Konsumentenkredite) so sehr nach unten rutscht
> oder durch allgemeine Lebensumstände wie z.B. Lohndrückerei, darüber
> sagt die Zahl ja nichts aus.

Ist auch egal. Es gibt auch viele relativ gut Verdienende, die von der
Hand in den Mund leben. Mit einem entsprechenden Standard halt. YOLO

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#396301

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-16 23:51 -0700
Message-ID<6f4028d0-113e-4cc6-8b8b-65361c30c647@googlegroups.com>
In reply to#396221
Am Dienstag, 16. April 2019 16:30:03 UTC+2 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> > Es ist eine ziemliche Unverschämthaut, wenn ein Teil Europas von
> > diesen wirklich verarmten Bürgern Stützleistungen erwartet, weil es ja
> > "reiche Deutsche" sind. Wir haben reiche Konzerne, aber eher ärmliche
> > Bürger. 60% ohne Wohneigentum, und von diesen 60% ist der Medianwert
> > des Nettovermögens- 10,4 k€!
> 
> Es ist eine unglaubliche Frechheit, wie Du Leute, die hier in prekären 
> Umständen leben als Hebel für Dein Agitprop zu verwenden versuchst.

Und dennoch sollte man es im Hinterkopf behalten.
Vermögende können leicht abwandern.

> Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und Sozialversicherung 
> schon eingepreist sind halte ich für ausgesprochen unwahrscheinlich.

Private Rentendingense. Nicht die nach Sozialgesetzbuch.

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#396319

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-17 09:43 +0200
Message-ID<2113940.ElGaqSPkdT@rotfl.franken.de>
In reply to#396301
Ulf.Kutzner@web.de wrote:

> Am Dienstag, 16. April 2019 16:30:03 UTC+2 schrieb
> dietz...@rotfl.franken.de:
>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> > Es ist eine ziemliche Unverschämthaut, wenn ein Teil Europas von
>> > diesen wirklich verarmten Bürgern Stützleistungen erwartet, weil es
>> > ja "reiche Deutsche" sind. Wir haben reiche Konzerne, aber eher
>> > ärmliche Bürger. 60% ohne Wohneigentum, und von diesen 60% ist der
>> > Medianwert des Nettovermögens- 10,4 k€!
>> 
>> Es ist eine unglaubliche Frechheit, wie Du Leute, die hier in
>> prekären Umständen leben als Hebel für Dein Agitprop zu verwenden
>> versuchst.
> 
> Und dennoch sollte man es im Hinterkopf behalten.
> Vermögende können leicht abwandern.

Ganz offen (und Anwesende natürlich ausgeschlossen), das Auswandern von 
Menschen, die solche Ansichten vertreten dürfte die Gesellschaft sehr 
gut verkraften. Niemand braucht asoziale Spaltpilze.

>> Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und
>> Sozialversicherung schon eingepreist sind halte ich für ausgesprochen
>> unwahrscheinlich.
> 
> Private Rentendingense. Nicht die nach Sozialgesetzbuch.

Eben. (Und zumindest mir ist das bekannt.) Wenn man auch noch schaut, 
welch fiktiven Wert eine gut gefütterte GRV aufweist ...

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#396332

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-17 08:14 +0000
Message-ID<5t5cb6dffbi45b9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#396301
On Wed, 17 Apr 2019 08:51:42 Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Vermögende können leicht abwandern.

Können schon, ja, aber praktisch tun will es dann auch wieder
keiner. Die meisten reichen Leute haben (alleine schon durch ihre
Abstammung, Reichtum wird überwiegend vererbt) durchaus so etwas wie
einen Lebensmittelpunkt, auf den sie nur höchst ungern verzichten
würden.

Und wenn ein paar davon gehen, weil es ihnen zu sozial ist: Wir
werden es überleben.

> > Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und
> > Sozialversicherung schon eingepreist sind halte ich für
> > ausgesprochen unwahrscheinlich.
 
> Private Rentendingense. Nicht die nach Sozialgesetzbuch.

Eben.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - deiner moniert wütender sei es denn horrender.
(Sloganizer)

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#396307

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-17 09:25 +0200
Message-ID<q96kd9$9kr$1@news.albasani.net>
In reply to#396221
Am 16.04.19 um 16:28 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Es ist eine ziemliche Unverschämthaut, wenn ein Teil Europas von
>> diesen wirklich verarmten Bürgern Stützleistungen erwartet, weil es ja
>> "reiche Deutsche" sind. Wir haben reiche Konzerne, aber eher ärmliche
>> Bürger. 60% ohne Wohneigentum, und von diesen 60% ist der Medianwert
>> des Nettovermögens- 10,4 k€!
> 
> Es ist eine unglaubliche Frechheit, wie Du Leute, die hier in prekären 
> Umständen leben als Hebel für Dein Agitprop zu verwenden versuchst.

Moment. Jetzt verstehe ich Dich absolut nicht. Was hältst Du mir da vor?
Ich beklage, daß in unserem Land nur mehr Konzerne reich werden (ich bin
übrigens keiner und hab auch nichts von deren wirtschaftlicher
Entwicklung, meine Branche profitiert nicht von
Wirtschafts-Wachstumsraten, die GOÄ Preisliste ist seit 25 Jahren
absolut unverändert, ohne jeden Inflationsausgleich gleiche Preise für
alle ärztlichen Leistungen wie im letzten Jahrtausend. Die Medizin
funktioniert allerdings auch in wirtschaftlichen Krisenzeiten nahezu
unverändert)

Ich beklage also die prekäre Situation breiter Bevölkerungskreise- und
das soll Agitprop sein? Wir haben eben nicht die "reiche Bevölkerung",
wie oft vermutet wird,  wir haben nur reiche Konzerne. Aus eigener Kraft
und ohne zu erben schaffen die Leute es nicht mehr, sich Wohneigentum zu
erarbeiten.

OK. Wenn Du glaubst alles ist gut so wie es ist, dann schließe ich mich
nun halt an. Du und ich wir sind persönlich ja recht gut gestellt
finanziell, dann soll halt alles so bleiben und was gehen uns andere
Leute an.

Besser so?

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#396316

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-17 09:40 +0200
Message-ID<q96l9o$19o$1@news.albasani.net>
In reply to#396307
Am 17.04.19 um 09:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> meine Branche profitiert nicht von
> Wirtschafts-Wachstumsraten, die GOÄ Preisliste ist seit 25 Jahren
> absolut unverändert, ohne jeden Inflationsausgleich gleiche Preise für
> alle ärztlichen Leistungen wie im letzten Jahrtausend. 


"Die letzte gesamtnovellierte Fassung der GOÄ stammt aus dem Jahr 1983.
Die Punktwerte im Leistungskatalog wurden seitdem einmal, im Jahr 1996,
um 14 Prozentpunkte angehoben. "Die kumulierte Inflationsrate seit der
Fassung von 1983 liegt bei circa 70 Prozent und ist damit fünfmal höher
als die letzte Anhebung."

Seit 25 Jahren unveränderte Preisliste für ärztliche Leistungen
(Operationen, Eingriffe, Untersuchungen, EKG etc).
Kein Inflationsausgleich, nur von DM auf Euro wurde umgerechnet.

https://www.aerztezeitung.de/praxis_wirtschaft/aerztliche_verguetung/article/837923/goae-ruf-nach-uebergangsregelung-inflationsausgleich.html

Arbeitet von den hier versammelten Dienstleistern noch jemand nach der
Preisliste von 1996?

Z.B. die IT-Kosten in der Praxis steigen aber jedes Jahr um 3 bis 5%,
alle Abbuchungen für PVS-Software, Qualitätssicherung, Lizenzen werden
laufend "angepasst".

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#396224

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-04-16 16:31 +0200
Message-ID<ntwkutlr93ee.18lqkk4wej9vm$.dlg@40tude.net>
In reply to#396214
Am Tue, 16 Apr 2019 16:19:12 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 16.04.19 um 15:49 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 16.04.19 um 15:45 schrieb Lothar Frings:
>>> Matthias Eißing tat kund:
>>>
>>>> Am 16.04.19 um 15:35 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>>>>> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€.
>>>>> Klar, das dürfte der Wert der eigenen Wohnung sein, die 276k. Oder wurde
>>>>> der herausgerechnet?
>>>>
>>>> Nettovermögen beinhaltet auch die (selbstbewohnte) Immobilie.
>>>
>>> Die vermietete nicht? Die gehört
>>> einem doch auch.
>> 
>> Für die Nerds/BNF:
>> 
>> Nettovermögen beinhaltet auch die <selbstbewohnte Immobilie>|<Immobilien>.
>> 
> 
> "Die Bundesbank ließ 5000 Haushalte zu ihren Vermögen befragen. Die
> Personen mussten einschätzen, welchen Wert Immobilie, Auto, Schmuck,
> Aktien sowie Fondsanteile, Aktien und Rentenversicherungen haben. Die
> gesetzlichen Rentenansprüche blieben unberücksichtigt. Gleichzeitig
> erhielt die Statistiker Auskunft über die Höhe der Schulden, etwa bei
> Hypotheken und Verbraucherkrediten."
> 
> 
> Bei diesen Spielregeln kammt schon einiges zusammen. Da sind 277 k€ für
> einen Wohneigentümer-Haushalt eigentlich schnell erreicht.

Stimmt.
 
> Um so erstaunlicher, daß bei den Mietern 50% unter 10,4 k€ besitzen. Das
> ist ja nicht das flüssige Bargeld auf dem Girokonto, sondern alles-
> Mode-Schmuck und Autorestwert und der Aldi-Color-TV inclusive.

Das glaube ich nun weniger, daß die sich die Mühe machen, sowas mit
einzurechnen (also, die Befragten). Das Auto vielleicht schon, Schmuck,
Klamotten, Fernseher und PC eher nicht.

Und ein finanzierter oder geleaster PKW ist ein Nullsummenspiel (Schulden =
Restwert).
 
> Es ist eine ziemliche Unverschämthaut, wenn ein Teil Europas von diesen
> wirklich verarmten Bürgern Stützleistungen erwartet, weil es ja "reiche
> Deutsche" sind. Wir haben reiche Konzerne, aber eher ärmliche Bürger.
> 60% ohne Wohneigentum, und von diesen 60% ist der Medianwert des
> Nettovermögens- 10,4 k€!

Kann man so sehen. Die Briten haben es wohl mehrheitlich ähnlich gesehen
und die Konsequenzen gezogen. Ohne die Folgen miteinzukalkulieren. Das
werde bei Deutschland genauso, wenn die sich aus Europa zurückziehen.

Grüße,

Frank 

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#396228

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-04-16 16:44 +0200
Message-ID<ghm828FnuvgU1@mid.individual.net>
In reply to#396224
On Tue, 16 Apr 2019 16:31:38 +0200, "Frank Hucklenbroich" posted:

>Am Tue, 16 Apr 2019 16:19:12 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Am 16.04.19 um 15:49 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 16.04.19 um 15:45 schrieb Lothar Frings:
>>>> Matthias Eißing tat kund:
>>>>
>>>>> Am 16.04.19 um 15:35 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>>>>>> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€.
>>>>>> Klar, das dürfte der Wert der eigenen Wohnung sein, die 276k. Oder wurde
>>>>>> der herausgerechnet?
>>>>>
>>>>> Nettovermögen beinhaltet auch die (selbstbewohnte) Immobilie.
>>>>
>>>> Die vermietete nicht? Die gehört
>>>> einem doch auch.
>>> 
>>> Für die Nerds/BNF:
>>> 
>>> Nettovermögen beinhaltet auch die <selbstbewohnte Immobilie>|<Immobilien>.
>>> 
>> 
>> "Die Bundesbank ließ 5000 Haushalte zu ihren Vermögen befragen. Die
>> Personen mussten einschätzen, welchen Wert Immobilie, Auto, Schmuck,
>> Aktien sowie Fondsanteile, Aktien und Rentenversicherungen haben. Die
>> gesetzlichen Rentenansprüche blieben unberücksichtigt. Gleichzeitig
>> erhielt die Statistiker Auskunft über die Höhe der Schulden, etwa bei
>> Hypotheken und Verbraucherkrediten."
>> 
>> 
>> Bei diesen Spielregeln kammt schon einiges zusammen. Da sind 277 k€ für
>> einen Wohneigentümer-Haushalt eigentlich schnell erreicht.
>
>Stimmt.
> 
>> Um so erstaunlicher, daß bei den Mietern 50% unter 10,4 k€ besitzen. Das
>> ist ja nicht das flüssige Bargeld auf dem Girokonto, sondern alles-
>> Mode-Schmuck und Autorestwert und der Aldi-Color-TV inclusive.
>
>Das glaube ich nun weniger, daß die sich die Mühe machen, sowas mit
>einzurechnen (also, die Befragten). Das Auto vielleicht schon, Schmuck,
>Klamotten, Fernseher und PC eher nicht.

Vor allem glaube ich nicht, dass irgendjemand auf eine "Bundesbank-
Umfrage" ehrlich antwortet. Da ist doch die Angst, dass da das
Finanzamt davon erfährt viel zu groß. 

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#396336

Frommarc@invalid.invalid
Date2019-04-17 10:10 +0200
Message-ID<uj3jof-t8a.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#396224
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> Am Tue, 16 Apr 2019 16:19:12 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>> Bei diesen Spielregeln kammt schon einiges zusammen. Da sind 277 k€ für
>> einen Wohneigentümer-Haushalt eigentlich schnell erreicht.
> 
> Stimmt.

Wobei das eigentlich schwierig zu erfassen ist - der aktuelle Wert der
Immobilie (minus des noch existierenden Kredites) entspricht ja oft
nicht dem Kaufpreis vor etlichen Jahren. Gerade in dem Bereich haben die
Leute IMHO oft Illusionen, die in beide Richtungen ausschlagen können.

>> Um so erstaunlicher, daß bei den Mietern 50% unter 10,4 k€ besitzen. Das
>> ist ja nicht das flüssige Bargeld auf dem Girokonto, sondern alles-
>> Mode-Schmuck und Autorestwert und der Aldi-Color-TV inclusive.
> 
> Das glaube ich nun weniger, daß die sich die Mühe machen, sowas mit
> einzurechnen (also, die Befragten). Das Auto vielleicht schon, Schmuck,
> Klamotten, Fernseher und PC eher nicht.

Ja - wobei man mit 10k auch schon so einiges an üblichem Haushalt
abdecken kann. Nur weil vor zwei Jahren 500EUR für den PC, vor 4 Jahren
800 EUR für den Fernseher und letztes Jahr 200EUR für die Stereoanlage
ausgegeben habe, sind die ja nicht zusammen 1500 EUR Wert. Das meiste
Zeug, das man so kauft, ist im grossen und ganzen relativ schnell
wertlos.

Das statistisch betrachtet 'untere Viertel' lebt halt in der Tat von der
Hand in den Mund und kann keine grösseren Vermögen aufbauen. Das wollen
wir ja aber politisch auch so.

cu
  .\\arc

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#396351

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-04-17 11:32 +0200
Message-ID<17inj8tzqumkc.zm1a01w675di.dlg@40tude.net>
In reply to#396336
Am Wed, 17 Apr 2019 10:10:08 +0200 schrieb marc@invalid.invalid:

> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
>> Am Tue, 16 Apr 2019 16:19:12 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> 
>>> Bei diesen Spielregeln kammt schon einiges zusammen. Da sind 277 k€ für
>>> einen Wohneigentümer-Haushalt eigentlich schnell erreicht.
>> 
>> Stimmt.
> 
> Wobei das eigentlich schwierig zu erfassen ist - der aktuelle Wert der
> Immobilie (minus des noch existierenden Kredites) entspricht ja oft
> nicht dem Kaufpreis vor etlichen Jahren. Gerade in dem Bereich haben die
> Leute IMHO oft Illusionen, die in beide Richtungen ausschlagen können.

Klar, eine Immobilie ist das wert, was der Käufer dafür bezahlt. Ich habe
auch nicht schlecht gestaunt, als vor ein paar Jahren ein altes Reihenhaus
in unserer Straße für 1 Mio € den Besitzer gewechselt hat. Und der neue
Eigentümer hat dann noch mal die gleiche Summe da reingesteckt, um alles
von Grund auf zu sanieren, nur die Außenmauern blieben stehen (der
Vorbesitzer war ein Arzt mit 4 Kindern gewesen, entsprechend war das Haus
geschnitten - viele kleine Zimmerchen, sowas will heute keine mehr).
 
>>> Um so erstaunlicher, daß bei den Mietern 50% unter 10,4 k€ besitzen. Das
>>> ist ja nicht das flüssige Bargeld auf dem Girokonto, sondern alles-
>>> Mode-Schmuck und Autorestwert und der Aldi-Color-TV inclusive.
>> 
>> Das glaube ich nun weniger, daß die sich die Mühe machen, sowas mit
>> einzurechnen (also, die Befragten). Das Auto vielleicht schon, Schmuck,
>> Klamotten, Fernseher und PC eher nicht.
> 
> Ja - wobei man mit 10k auch schon so einiges an üblichem Haushalt
> abdecken kann. Nur weil vor zwei Jahren 500EUR für den PC, vor 4 Jahren
> 800 EUR für den Fernseher und letztes Jahr 200EUR für die Stereoanlage
> ausgegeben habe, sind die ja nicht zusammen 1500 EUR Wert. Das meiste
> Zeug, das man so kauft, ist im grossen und ganzen relativ schnell
> wertlos.

Ich hatte zu Studentenzeiten mal einen Brand in meinem Appartment, und
obwohl dabei effektiv nur wenig zerstört wurde, zahlte die Versicherung
damals 8.000 DM. Stereoanlage, PC, Fernseher, Matratze musste neu wegen
Rauch, Vorhänge...

Ich musste da eine Aufstellung über meinen Hausrat machen, um zu schauen,
ob keine Unterversicherung vorlag (ich war auf 20.000 DM versichert), und
war erstaunt, daß ich nur knapp unter den 20.000 DM lag. Da ging es
allerdings auch um den Wiederbeschaffungswert (wurde per Schwacke-Liste von
der Versicherung ermittelt). 

Allein eine durchschnittliche Einbauküche (hatte ich da noch keine) liegt
doch locker über 10.000 €, wenn man jetzt noch Möbel rechnet (Schränke,
Bett, Tische & Stühle) und die nicht gerade alle von Roller sind, und dann
noch einen Kleiderschrank voll Klamotten, Teppiche, Vorhänge, Technikkram,
ist man aber sehr schnell bei 30.000 €, ohne daß man da irgendwie luxuriös
eingerichtet ist. 

> Das statistisch betrachtet 'untere Viertel' lebt halt in der Tat von der
> Hand in den Mund und kann keine grösseren Vermögen aufbauen. Das wollen
> wir ja aber politisch auch so.

Ja, das ist mitunter so gewollt. Denn wenn einer von denen Hatz-4-Bezieher
wird, muss er ja erst mal sein Vermögen aufbrauchen, bevor er vom Staat
Geld bekommt. Also ist er gut beraten, sich von seinem Verdienst ein
halbwegs schönes Leben zu machen. Und bloß nichts zu sparen. Das fördert
den Konsum.

Grüße,

Frank

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