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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 10:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-18 12:46 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 15:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 13:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-19 18:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 21:52 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-19 22:43 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 09:56 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 12:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 03:51 -0700
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 06:20 -0700
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 12:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-25 22:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-26 01:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 06:23 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-26 08:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-26 00:26 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-26 09:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-26 01:18 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-26 23:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 20:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 20:16 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 08:01 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-21 19:28 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 20:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-21 21:17 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:35 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-21 09:03 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 07:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 00:59 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-24 10:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-05-04 07:09 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 18:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:17 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:47 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:30 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 23:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 23:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 00:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 08:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 09:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 09:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-24 10:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 10:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:34 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:23 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 21:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 21:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 21:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-25 11:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 07:36 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 08:16 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 10:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:36 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 08:44 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:20 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:15 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-24 16:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 08:14 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 15:05 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:00 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 20:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:06 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-25 09:51 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:13 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:43 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 18:52 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 23:55 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 07:22 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 15:01 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:46 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 17:12 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-24 21:36 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:44 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 18:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 09:11 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 13:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 15:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 16:23 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 16:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 18:30 +0200
SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:17 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-04-21 13:02 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 11:08 +0000
Re: SchadstofFarm Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-22 07:07 +0200
Re: SchadstofFarm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 08:08 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-21 16:27 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 15:29 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:27 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 02:31 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 13:30 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 13:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:34 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:51 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 15:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 16:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 17:20 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 08:24 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-22 18:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 22:16 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-22 18:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:24 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 16:42 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 16:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 17:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 17:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-22 18:40 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 17:51 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:14 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 18:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 18:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-22 18:04 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 19:34 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-22 20:02 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:39 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:37 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:19 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 18:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 18:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:41 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 19:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 17:25 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 20:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-22 21:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 21:33 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-23 08:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-23 18:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 16:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 16:21 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-23 18:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 22:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 16:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 16:22 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 16:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 14:18 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 07:30 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 07:28 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-19 21:14 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:28 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-19 10:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-19 18:55 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:20 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 20:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 20:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 20:47 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:16 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 22:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 22:24 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:09 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:37 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-20 22:17 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 08:33 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-21 08:19 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 11:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-21 11:18 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 14:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 00:56 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 05:54 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 15:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 04:51 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-04-28 12:45 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-28 18:03 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 18:14 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-28 09:21 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-05-04 07:10 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-06 12:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-21 19:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 20:40 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 10:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 10:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 09:53 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 07:13 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 19:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 20:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 11:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 08:14 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 20:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 20:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:27 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-23 17:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 20:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-22 11:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 19:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-28 17:25 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-22 18:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 08:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-23 08:22 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-23 09:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-23 10:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 11:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:56 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 19:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 19:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 20:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 21:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-21 21:12 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 19:08 +0200 |
| Message-ID | <q9ksf2$ei3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #396973 |
On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> >>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >> >> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >> eine Weile geparkt. >> >> Gerrit >> >> > > Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat immer > Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand > der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter Kurzschluss löst die Sicherung aus. Du brauchst, damit das funktioniert Druck auf der Benzinleitung und einen Funken, also ein beschädigtes Kabel welches nur einen kurzen Kurzschluss auslöst. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 17:25 +0000 |
| Message-ID | <q9ktdi$s7j$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396975 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter > Kurzschluss löst die Sicherung aus. Du brauchst, damit das funktioniert > Druck auf der Benzinleitung und einen Funken, also ein beschädigtes > Kabel welches nur einen kurzen Kurzschluss auslöst. > > Gerrit > > > > Irgendwie hat es halt 15 000 mal geklappt im Jahr. Autos- brennen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 20:08 +0200 |
| Message-ID | <q9kvvd$fvq$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #396977 |
On 4/22/19 7:25 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > > > >> >> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >> Kurzschluss löst die Sicherung aus. Du brauchst, damit das funktioniert >> Druck auf der Benzinleitung und einen Funken, also ein beschädigtes >> Kabel welches nur einen kurzen Kurzschluss auslöst. >> >> Gerrit >> >> >> >> > > Irgendwie hat es halt 15 000 mal geklappt im Jahr. > Autos- brennen. Die Beispiele im Artikel bezogen sich aber immer auf 'während der Fahrt' und was man dann tun soll und nicht auf 'steht im Parkhaus schon länger rum'. Gerrit
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 21:10 +0200 |
| Message-ID | <q9lak1.8i4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #396981 |
On 22.04.2019 20:08, Gerrit Heitsch wrote: > On 4/22/19 7:25 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >>> Kurzschluss löst die Sicherung aus. Du brauchst, damit das funktioniert >>> Druck auf der Benzinleitung und einen Funken, also ein beschädigtes >>> Kabel welches nur einen kurzen Kurzschluss auslöst. >> >> Irgendwie hat es halt 15 000 mal geklappt im Jahr. >> Autos- brennen. > > Die Beispiele im Artikel bezogen sich aber immer auf 'während der Fahrt' > und was man dann tun soll und nicht auf 'steht im Parkhaus schon länger > rum'. So was kann auch einem Benziner passieren. Undichte Kraftstoffanlage, falsche Starterbatterie, deren Pole die Motorhaube nur knapp nicht berühren und dann im falschen Moment doch. Britzel->Knall->Kockel. Ach, auch die Teslas gehen wohl mehrheitlich nicht beim Parken in Flammen auf. Eventuell beim laden, aber an Benzintankstellen gehts zu weilen auch recht feurig zu. -- bis denne
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 21:33 +0200 |
| Message-ID | <q9l4v3$hv6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #396984 |
On 4/22/19 9:10 PM, Ruediger Lahl wrote: > On 22.04.2019 20:08, Gerrit Heitsch wrote: > >> On 4/22/19 7:25 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >>>> Kurzschluss löst die Sicherung aus. Du brauchst, damit das funktioniert >>>> Druck auf der Benzinleitung und einen Funken, also ein beschädigtes >>>> Kabel welches nur einen kurzen Kurzschluss auslöst. >>> >>> Irgendwie hat es halt 15 000 mal geklappt im Jahr. >>> Autos- brennen. >> >> Die Beispiele im Artikel bezogen sich aber immer auf 'während der Fahrt' >> und was man dann tun soll und nicht auf 'steht im Parkhaus schon länger >> rum'. > > So was kann auch einem Benziner passieren. Undichte Kraftstoffanlage, > falsche Starterbatterie, deren Pole die Motorhaube nur knapp nicht > berühren und dann im falschen Moment doch. Britzel->Knall->Kockel. Deshalb haben die schon einige Jahre bis Jahrzehnte einen abgedeckten Pluspol. Wer die Abdeckung weglässt ist selber schuld und das resultierende Feuer liegt dann nicht am Auto sondern am Bastler. Wobei auch hier die Berührung während der Fahrt deutlich wahrscheinlicher ist als wenn das Auto stillsteht und der Motor aus ist. > Ach, auch die Teslas gehen wohl mehrheitlich nicht beim Parken in > Flammen auf. Der hier erwähnte tat es aber ohne geladen zu werden. Er stand einfach nur rum. Interessant ist warum... Eine Akkuzelle defekt und dann thermal runaway? Gerrit
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 08:50 +0200 |
| Message-ID | <gi7qucFi6brU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396975 |
Am 22.04.19 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> >>>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >>> >>> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >>> eine Weile geparkt. >>> >>> Gerrit >>> >>> >> >> Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat >> immer >> Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand >> der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. > > Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter > Kurzschluss löst die Sicherung aus. ... Klemme 30 hat keine Sicherung. Schöne Grüße Jochen
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 17:08 +0200 |
| Message-ID | <q9n9pl$euq$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #396996 |
On 4/23/19 8:50 AM, Jochen Kremer wrote: > Am 22.04.19 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> >>>>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>>>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>>>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >>>> >>>> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >>>> eine Weile geparkt. >>>> >>>> Gerrit >>>> >>>> >>> >>> Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat >>> immer >>> Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand >>> der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. >> >> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >> Kurzschluss löst die Sicherung aus. ... > > Klemme 30 hat keine Sicherung. Nur die Leitung zum Anlasser, alles weitere ist heutzutage mit Hochstromsicherungen direkt an der Batterie abgesichert. Gerrit
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 18:01 +0200 |
| Message-ID | <gi8r6fFp88iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #397042 |
On Tue, 23 Apr 2019 17:08:37 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >On 4/23/19 8:50 AM, Jochen Kremer wrote: >> Am 22.04.19 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>> >>>>>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>>>>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>>>>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >>>>> >>>>> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >>>>> eine Weile geparkt. >>>>> >>>>> Gerrit >>>>> >>>>> >>>> >>>> Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat >>>> immer >>>> Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand >>>> der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. >>> >>> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >>> Kurzschluss löst die Sicherung aus. ... >> >> Klemme 30 hat keine Sicherung. > >Nur die Leitung zum Anlasser, alles weitere ist heutzutage mit >Hochstromsicherungen direkt an der Batterie abgesichert. Deswegen gibt es ja auch keine Wohnungsbrände - ist ja alles abgesichert.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 16:08 +0000 |
| Message-ID | <q9nda6$3u7$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397049 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > On Tue, 23 Apr 2019 17:08:37 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: > >> On 4/23/19 8:50 AM, Jochen Kremer wrote: >>> Am 22.04.19 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>>> >>>>>>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>>>>>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>>>>>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >>>>>> >>>>>> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >>>>>> eine Weile geparkt. >>>>>> >>>>>> Gerrit >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat >>>>> immer >>>>> Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand >>>>> der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. >>>> >>>> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >>>> Kurzschluss löst die Sicherung aus. ... >>> >>> Klemme 30 hat keine Sicherung. >> >> Nur die Leitung zum Anlasser, alles weitere ist heutzutage mit >> Hochstromsicherungen direkt an der Batterie abgesichert. > > Deswegen gibt es ja auch keine Wohnungsbrände - ist ja alles > abgesichert. > Genau das Phänomen das ich hier beschreibe. Ein deutsches Auto kann gar nicht brennen, das ist die feste Überzeugung aller deutschen KFZ Halter. Erstaunlich. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 18:18 +0200 |
| Message-ID | <q9ndt2$gsd$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #397050 |
On 4/23/19 6:08 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >> On Tue, 23 Apr 2019 17:08:37 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >> >>> On 4/23/19 8:50 AM, Jochen Kremer wrote: >>>> Am 22.04.19 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>>>>>>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>>>>>>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >>>>>>> >>>>>>> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >>>>>>> eine Weile geparkt. >>>>>>> >>>>>>> Gerrit >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat >>>>>> immer >>>>>> Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand >>>>>> der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. >>>>> >>>>> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >>>>> Kurzschluss löst die Sicherung aus. ... >>>> >>>> Klemme 30 hat keine Sicherung. >>> >>> Nur die Leitung zum Anlasser, alles weitere ist heutzutage mit >>> Hochstromsicherungen direkt an der Batterie abgesichert. >> >> Deswegen gibt es ja auch keine Wohnungsbrände - ist ja alles >> abgesichert. >> > > Genau das Phänomen das ich hier beschreibe. Ein deutsches Auto kann gar > nicht brennen, Das wurde nie behauptet. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 16:21 +0000 |
| Message-ID | <q9ne34$12o$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397052 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 4/23/19 6:08 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >>> On Tue, 23 Apr 2019 17:08:37 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >>> >>>> On 4/23/19 8:50 AM, Jochen Kremer wrote: >>>>> Am 22.04.19 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>>>>>>>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>>>>>>>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >>>>>>>> >>>>>>>> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >>>>>>>> eine Weile geparkt. >>>>>>>> >>>>>>>> Gerrit >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat >>>>>>> immer >>>>>>> Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand >>>>>>> der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. >>>>>> >>>>>> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >>>>>> Kurzschluss löst die Sicherung aus. ... >>>>> >>>>> Klemme 30 hat keine Sicherung. >>>> >>>> Nur die Leitung zum Anlasser, alles weitere ist heutzutage mit >>>> Hochstromsicherungen direkt an der Batterie abgesichert. >>> >>> Deswegen gibt es ja auch keine Wohnungsbrände - ist ja alles >>> abgesichert. >>> >> >> Genau das Phänomen das ich hier beschreibe. Ein deutsches Auto kann gar >> nicht brennen, > > Das wurde nie behauptet. > > Gerrit > > Dafür wird es umso fester geglaubt. Man sitzt auf einer 80 kg Napalm Bombe von Benzintank aber es kann überhaupt nichts passieren. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 18:18 +0200 |
| Message-ID | <q9ndro$gsd$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #397049 |
On 4/23/19 6:01 PM, Wolfgang Kynast wrote: > On Tue, 23 Apr 2019 17:08:37 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: > >> On 4/23/19 8:50 AM, Jochen Kremer wrote: >>> Am 22.04.19 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>>> >>>>>>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>>>>>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>>>>>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >>>>>> >>>>>> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >>>>>> eine Weile geparkt. >>>>>> >>>>>> Gerrit >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat >>>>> immer >>>>> Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand >>>>> der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. >>>> >>>> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >>>> Kurzschluss löst die Sicherung aus. ... >>> >>> Klemme 30 hat keine Sicherung. >> >> Nur die Leitung zum Anlasser, alles weitere ist heutzutage mit >> Hochstromsicherungen direkt an der Batterie abgesichert. > > Deswegen gibt es ja auch keine Wohnungsbrände - ist ja alles > abgesichert. Elektrisch ausgelöste Brände sind heutzutage selten. Gerrit
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 18:35 +0200 |
| Message-ID | <gi8t6qFpmbuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #397051 |
On Tue, 23 Apr 2019 18:18:00 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >On 4/23/19 6:01 PM, Wolfgang Kynast wrote: >> On Tue, 23 Apr 2019 17:08:37 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >> >>> On 4/23/19 8:50 AM, Jochen Kremer wrote: >>>> Am 22.04.19 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 4/22/19 6:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>> On 4/22/19 6:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> Meistens sind jedoch poröse Kraftstoff- und Ölleitungen die >>>>>>>> Feuerursache. Tropft die leicht entzündbare Flüssigkeit auf den heißen >>>>>>>> Auspuff oder Motor, fängt es oft an zu brennen. >>>>>>> >>>>>>> Bedingt einen laufenden Motor, also eher nicht wenn im Parkhaus schon >>>>>>> eine Weile geparkt. >>>>>>> >>>>>>> Gerrit >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Ne, ein Kurzschluss braucht keinen laufenden Motor. Die Batterie hat >>>>>> immer >>>>>> Spannung. Der Kurzschluss kann den Kabelbrand und anschließend den Brand >>>>>> der Benzinleitung, der Polster etc auch so starten. >>>>> >>>>> Marderschaden hat man eher selten im Innenraum und ein satter >>>>> Kurzschluss löst die Sicherung aus. ... >>>> >>>> Klemme 30 hat keine Sicherung. >>> >>> Nur die Leitung zum Anlasser, alles weitere ist heutzutage mit >>> Hochstromsicherungen direkt an der Batterie abgesichert. >> >> Deswegen gibt es ja auch keine Wohnungsbrände - ist ja alles >> abgesichert. > >Elektrisch ausgelöste Brände sind heutzutage selten. Wenn du das ganz fest glaubst, wird es bei dir auch nicht passieren. Vielleicht. Wenn du allerdings "über 30%" als "selten" definierst, ist deine Aussage richtig. Ansonsten: "Brandrisiko Nummer 1 in der Wohnung ist Elektrizität." https://www.ergo.de/de/Ratgeber/zuhause/brandschutz https://www.ifs-ev.org/schadenverhuetung/ursachstatistiken/brandursachenstatistik/ uswusf: https://www.google.de/search?source=hp&q=wohnungsbr%C3%A4nde+statistik -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 18:34 +0200 |
| Message-ID | <q9kqeo$dle$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #396964 |
On 4/22/19 6:19 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 4/22/19 5:22 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>>> Am 22.04.19 um 14:19 schrieb Jochen Kremer: >>>>> Am 22.04.19 um 14:01 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 4/22/19 1:35 PM, Jochen Kremer wrote: >>>>>>> Am 22.04.19 um 13:11 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>>>> ... >>>>>>>> Die jetzt allenthalben, von Petrolheads bis Ökofreaks, so bespöttelten >>>>>>>> und verachteten deutschen PHEV sind evtl. gerade die bessere Lösung. >>>>>>>> Weniger Lithium, weniger Cobalt, trotzdem deutlich weniger CO2. >>>>>>> >>>>>>> Ich hatte dir das ja neulich schon vorgerechnet[1], dass der >>>>>>> CO2-Ausstoß deines "Oeko-Mobils" in etwa dem eines 530i entspricht. >>>>>>> Nebenbei braucht bspw. ein Hybrid von Toyota überhaupt kein Lithium >>>>>>> für den Akku. >>>>>> >>>>>> Die benutzen immer noch NiMH-Akkus? Hätte jetzt gedacht, daß die >>>>>> aktuellen auf Li umgestiegen wären. >>>>> >>>>> Sie erfüllen offenbar ihren Zweck. (Sucht man im Netz nach >>>>> Toyota-Hybriden mit Akku-Problemen tut man sich schwer, welche zu finden.) >>>> >>>> Vielleicht ist Toyota damit auf dem richtigen Dampfer: >>>> >>>> https://www.youtube.com/watch?v=p4Qhr_LLoJ0 >>>> >>> >>> Währenddessen ist die 30 fache Zahl an Benzinautos abgefackelt, und das >>> flammende Inferno wurde mit einem Schulterzucken quittiert. War was? >> >> Im Stand ohne Fremdeinwirkung oder nach einem Unfall? Interessant ist >> ersteres, nach einem Unfall ist alles möglich. >> >> Der Tesla stand nur rum... und brannte plötzlich. >> >> Gerrit >> >> > > Benziner auch. Poröse Leitungen und Marderfraß an der Elektroinstallation > sorgen per Kurzschluss für die Selbstentzündung, der 80 Liter Tank besorgt > dann das große Finale. Siehe den Artikel der Autozeitung. Im Stand muss man aber schon viel Pech haben da der Tank hinten ist und auch kein Druck mehr auf der Spritleitung. Poröse Leitung während der Fahrt? Möglich, ist Druck drauf, kommt also Sprit raus. > Wird aber immer verdrängt. Jeder gute Deutsche weiß ganz einfach: Autos > brennen nur in Hollywood. Das ist eine reine Erfindung des Kinos. Die 80 > Liter Super auf denen ich sitze sind harmlos, die können gar nicht brennen. Autos explodieren nur in Hollywood... Das sie brennen können weiss jeder. Einer der Gründe warum ich Diesel bevorzuge. Im Vergleich zu Benzin braucht es deutlich mehr bis das brennt. > Sowas ist im Erbgut der Erfinder des Autos fest verankert. Interessante Behauptung, hast du Belege? Gerrit
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 22:38 +0200 |
| Message-ID | <8416940.CDJkKcVGEf@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396964 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> Im Stand ohne Fremdeinwirkung oder nach einem Unfall? Interessant ist >> ersteres, nach einem Unfall ist alles möglich. >> >> Der Tesla stand nur rum... und brannte plötzlich. > > Benziner auch. Poröse Leitungen und Marderfraß an der > Elektroinstallation > sorgen per Kurzschluss für die Selbstentzündung, der 80 Liter Tank > besorgt dann das große Finale. Siehe den Artikel der Autozeitung. Klar. Passiert. Mein Lieblingsmech meint dazu allerdings, dass es natürlich möglich wäre, marderfeste Materialien zu verbauen. Kevlar und andere Verbundstoffe existieren, würden aber halt ein bisschen mehr kosten. Er weist aber dann darauf hin, dass der dumme Deutsche eben weiß, dass gegen DEN MARDER kein Kraut gewachsen sei. Wenn er dann davon erzählt, dass das auch bei Nobelkarossen von Audi, BMW, Mercedes etc. gemacht würde beginnt er immer zu grinsen. Er kann auch sonst schöne Sachen über "steht in Werbepamphlet" und "passiert in seiner Werkstatt" erzählen. > Wird aber immer verdrängt. Jeder gute Deutsche weiß ganz einfach: > Autos brennen nur in Hollywood. Wow. *Das* erzählen Dir Deine Patienten? Also, ich wusste ja, dass die Klientel bei Dir speziell ist. Aber *so* speziell? > Das ist eine reine Erfindung des > Kinos. Die 80 Liter Super auf denen ich sitze sind harmlos, die können > gar nicht brennen. Naja, die e-Junkies denken sowas von einer 50kWh-Batterie. > Sowas ist im Erbgut der Erfinder des Autos fest verankert. Viel interessante ist für mich die Frage, wie das bei e-Autos mit genannten Problemen (DER MARDER) aussieht. Tesla, ok, die sind high end. Und konstruieren *komplett* anders als klassische Hersteller. Du weißt, was eine cost box (iirc) ist? D.h. bei Tesla werden sie für die Verkabelung mit Sicherheit *NICHT* an der Qualität der Isolierung sparen und die Kabelführung von nerds konstruieren lassen. Und (das weiß ich btw. aus einem Modellbauprojekt) zwischen Isolierung in "erfüllt die Norm" und "geht nie-nie-nicht kaputt" (und schaff' Dir gute Messer zum Schneiden an) liegen pro Meter maximal 50% im Preis (1mm^2, die Stromkabel im Tesla dürften eher 4cm^2++ messen, d.h. die Isolierung ist quasi kostenfrei). Wenn die hiesigen Pfuscher sowas bauen, dann wird natürlich auch der Hauptstrang stellenweise frei liegend und mit dem billigst möglichen Material gebaut. Da freut sich der Marder. Das Problem wird sich allerdings mittelfristig dadurch erledigen, dass bei 30kW eine zuverlässige Elektrokution des Verursachers garantiert ist. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 16:01 +0200 |
| Message-ID | <2059016.iZASKD2KPV@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396884 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Die jetzt allenthalben, von Petrolheads bis Ökofreaks, so bespöttelten > und verachteten deutschen PHEV sind evtl. gerade die bessere Lösung. Sind sie nicht. Abkehr vom Individualverkehr wie wir ihn kennen. Das wäre eine Lösung. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 16:10 +0200 |
| Message-ID | <q9ki1b$mag$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396926 |
Am 22.04.19 um 16:01 schrieb Dietz Proepper: > Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Die jetzt allenthalben, von Petrolheads bis Ökofreaks, so bespöttelten >> und verachteten deutschen PHEV sind evtl. gerade die bessere Lösung. > > Sind sie nicht. Abkehr vom Individualverkehr wie wir ihn kennen. Das > wäre eine Lösung. > Das ist so deutsch wie nur irgendwas. Immer nur Maximalforderungen, was anderes geht ja gar nicht. Wo ist dieses kompromißlose Gründlichkeits-Gen im germanischen Genom verankert? Muß bei mir die z.T. ungarische Vorfahrenschaft sein, die da die etwas spöttische Distanz dazu bewirkt hat. Vergl. Ephraim Kishon, dem ging es in seinem neuen Traumland ähnlich, der hat immer etwas gefremdelt. Vor allem als er gemerkt hat es gibt einfach keine gestopfte Gänseleber mehr, egal was sein Magen in Ungarn an Kost gewöhnt war (ja, Oma hat weiter ungarisch gekocht...)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 16:22 +0200 |
| Message-ID | <gi610iF6fjbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396929 |
Am 22.04.19 um 16:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 22.04.19 um 16:01 schrieb Dietz Proepper: >> Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Die jetzt allenthalben, von Petrolheads bis Ökofreaks, so bespöttelten >>> und verachteten deutschen PHEV sind evtl. gerade die bessere Lösung. >> >> Sind sie nicht. Abkehr vom Individualverkehr wie wir ihn kennen. Das >> wäre eine Lösung. >> > > Das ist so deutsch wie nur irgendwas. Immer nur Maximalforderungen, was > anderes geht ja gar nicht. Kommt doch ganz von alleine. Ich lese hier dauernd, dass sowieso niemand mehr Autos braucht, wenn wir hier irgendwann nicht mehr fahren können.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 16:25 +0200 |
| Message-ID | <20213375.EfDdHjke4D@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396929 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 22.04.19 um 16:01 schrieb Dietz Proepper: >> Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Die jetzt allenthalben, von Petrolheads bis Ökofreaks, so >>> bespöttelten und verachteten deutschen PHEV sind evtl. gerade die >>> bessere Lösung. >> >> Sind sie nicht. Abkehr vom Individualverkehr wie wir ihn kennen. Das >> wäre eine Lösung. > > Das ist so deutsch wie nur irgendwas. Immer nur Maximalforderungen, > was anderes geht ja gar nicht. Unsinn. Es ist das einzige, was ökonomisch sinnvoll wäre. Und würden die wahren Kosten Deines Privatvergnügens auf Dich umgeschlagen dann könntest auch Du es Dir nicht mehr leisten. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 14:18 +0000 |
| Message-ID | <slrnqbrj8p.88g.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #396926 |
* Dietz Proepper: > Dr. Joachim Neudert wrote: >> Die jetzt allenthalben, von Petrolheads bis Ökofreaks, so bespöttelten >> und verachteten deutschen PHEV sind evtl. gerade die bessere Lösung. > > Sind sie nicht. Abkehr vom Individualverkehr wie wir ihn kennen. Das > wäre eine Lösung. Aber wie sollte die aussehen? - Die DDR besaß einen, im Vergleich zu heute, geradezu hervorragend ausgebauten ÖPV. Der wurde auch sehr rege genutzt. Aber *trotzdem* war das eigene Auto das Ziel vieler Träume. Erst recht der eigene Neuwagen, für den auf dem Schwarzmarkt wahre Phantasiepreise gezahlt wurden.
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