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| Started by | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
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| First post | 2019-04-16 00:29 -0700 |
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Notre Flamme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 00:29 -0700
Re: Notre Flamme Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-16 10:32 +0200
Re: Notre Flamme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 02:30 -0700
Re: Notre Flamme Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2019-04-16 13:17 +0200
Re: Notre Flamme Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 14:20 +0200
Re: Notre Flamme Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 14:15 +0200
Re: Notre Flamme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 05:24 -0700
Re: Notre Flamme Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 14:29 +0200
Re: Notre Flamme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 05:37 -0700
Re: Notre Flamme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 12:38 +0000
Re: Notre Flamme Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:15 -0700
Re: Notre Flamme Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 13:39 +0200
Re: Notre Flamme Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.info> - 2019-04-21 18:51 +0200
Re: Notre Flamme Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 16:47 +0200
Re: Notre Flamme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 16:53 +0200
Re: Notre Flamme Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 17:10 +0200
Re: Notre Flamme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 00:41 -0700
Re: Notre Flamme Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-04-17 11:45 +0200
Re: Notre Flamme Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-17 10:50 +0000
Re: Notre Flamme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 14:30 +0200
Re: Notre Flamme Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-16 15:50 +0200
Re: Notre Flamme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 01:10 -0700
Re: Notre Flamme Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:11 -0700
Re: Notre Flamme Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-20 17:15 +0200
Notre-Dame - Spenden zum Aufbau (was: Re: Notre Flamme) Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-04-16 13:06 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau (was: Re: Notre Flamme) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 05:11 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 14:26 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-16 21:40 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2019-04-17 07:52 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 09:55 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 01:04 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 10:12 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 01:25 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 10:25 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 10:09 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-17 15:49 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-17 09:16 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-17 15:49 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 07:17 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-17 16:55 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-17 18:57 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-17 20:40 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 07:21 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-18 10:55 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-18 12:53 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:54 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 04:58 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:31 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 05:42 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:49 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 07:28 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-18 22:42 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-17 20:40 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-17 21:41 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-17 22:06 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-18 01:14 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-18 10:54 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-17 20:41 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-18 11:26 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-18 22:47 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-18 22:44 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:33 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 01:00 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 10:13 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-18 22:50 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:16 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-20 04:40 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 13:42 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-22 04:25 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 07:36 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-17 11:19 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-04-17 13:55 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-17 14:29 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:51 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-17 20:47 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:49 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:15 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-17 15:49 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-16 15:45 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 06:49 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 17:02 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 17:10 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 17:25 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 17:39 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 17:55 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 17:59 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 18:01 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 18:40 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:40 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-20 17:15 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-20 18:46 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 19:51 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-20 20:36 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 20:53 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 14:55 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-21 08:59 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 13:41 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 14:52 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 13:45 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-21 17:49 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 18:05 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-21 16:10 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-21 20:59 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-21 16:37 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 04:06 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 09:25 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-22 10:27 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 10:58 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 11:05 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 11:11 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:30 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-25 16:59 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 11:08 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 11:13 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 11:15 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 09:47 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 16:28 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 16:33 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 16:34 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-23 20:45 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 21:02 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 10:04 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:37 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 09:58 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 16:28 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 16:56 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-22 09:56 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 09:57 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 10:52 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 10:58 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 11:04 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 12:55 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 16:28 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 16:54 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-23 20:45 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-24 10:58 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 09:10 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:31 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-24 02:49 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-24 19:17 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 03:17 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 03:01 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 09:40 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 11:52 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 09:56 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 12:00 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 10:50 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:07 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 12:16 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:21 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 12:29 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:57 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2019-04-22 12:46 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:48 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 11:45 +0200
Fallende unbeobachtete Bäume (was: Notre-Dame - ...) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:55 -0700
Re: Fallende unbeobachtete Bäume Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-22 20:57 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 11:56 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 12:21 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 12:31 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 15:59 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 16:05 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 22:11 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 23:39 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-23 08:53 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-23 10:31 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-23 10:59 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-23 11:08 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-23 11:34 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 03:10 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 15:56 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 07:26 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:18 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 15:31 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 13:19 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 13:19 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 20:25 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 14:24 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-25 00:53 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 00:38 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 15:45 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 06:25 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 12:40 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-25 04:36 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 17:15 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 12:50 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:04 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 15:38 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:45 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 15:46 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 17:13 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 03:06 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 02:57 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-24 03:12 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 13:48 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 13:38 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-16 21:40 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:35 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-17 11:17 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 12:03 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 03:31 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-04-17 14:32 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 05:53 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-17 19:20 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-17 15:49 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 17:43 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-17 09:22 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:28 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-16 15:15 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-17 09:08 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-17 07:53 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-17 08:22 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-17 20:58 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:45 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:38 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-18 22:57 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:36 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-20 16:29 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-17 09:17 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:24 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 13:44 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 04:56 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 05:02 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:36 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 06:06 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:27 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-20 17:15 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 14:49 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-21 17:49 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-21 16:35 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 04:06 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 10:15 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:44 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:30 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 12:39 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 16:28 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 17:40 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 08:35 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:46 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 11:54 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 10:46 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 16:28 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 15:00 +0000
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:35 -0700
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 16:28 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 16:53 +0200
Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-16 19:03 +0200
Re: Notre Flamme Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 13:45 +0200
Re: Notre Flamme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 05:12 -0700
Re: Notre Flamme Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:09 -0700
Re: Notre Flamme Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-20 11:30 +0000
Re: Notre Flamme Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 04:59 -0700
Re: Notre Flamme Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 05:15 -0700
Re: Notre Flamme Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:37 +0200
Re: Notre Flamme Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 07:33 -0700
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 21:02 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9nnfh$kmu$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #397068 |
On 4/23/19 8:45 PM, Sepp Neuper wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: > >> On 4/22/19 4:28 PM, Sepp Neuper wrote: >>> Oder man verbietet in Europa einfach Youtube, wie es >>> Axel Voss (CDU) schon mal vorschlug. > >> Mit welcher Begründung? Auf Youtube gibt es jede Menge Zeug das dort ist >> weil der Urheber es hochgeladen hat. > > Er ist ein Lobbyist der Verlage. Er braucht keine Begründung. Das ist eines der Probleme, solche Leute können sich hinstellen und den größten Mist erzählen. Sie müssten SOFORT Gegenwind bekommen. Gerrit
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 10:04 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <5245110.DvuYhMxLoT@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396814 |
Sepp Neuper wrote: > Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> schrieb: >>Dann gib mal einen Algorithmus an, der Gut und Böse >>unterscheiden kann! [...] > Soweit ich dich kenne, bist du mir in Sachen IT, Programmierung usw. > weit voraus. Es wäre also sehr vermessen von mir, wenn ausgerechnet > ich dir Tipps für einen passenden Algorithmus geben würde. > Vielleicht aber hast du ja auch schon einen fertigen in deinem Kopf > und müßtest nur ein wenig danach suchen? Es gibt die Theorie, dass, wenn dies geschieht das Universum verschwindet und durch ein noch komplexeres ersetzt wird. Es gibt zudem die Theorie, dass dies laufend geschehe. (Frei nach Douglas Adams. OMG, bald ist wieder Towel Day.) -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 02:37 -0700 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <cd42fe55-c0da-4a5f-b655-53ffa826dc82@googlegroups.com> |
| In reply to | #396814 |
2019-04-22 11:38:00 +0200 > ... > Dummerweise werden aber hin und wieder Gesetze gemacht, die man ein > paar Jahre später als ziemlich böse eingestuft und dann wieder abge- > schafft hat. Funktioniert also auch nicht immer. > > Soweit ich dich kenne, bist du mir in Sachen IT, Programmierung usw. > weit voraus. Es wäre also sehr vermessen von mir, wenn ausgerechnet > ich dir Tipps für einen passenden Algorithmus geben würde. > Vielleicht aber hast du ja auch schon einen fertigen in deinem Kopf > und müßtest nur ein wenig danach suchen? Nein. PatentRezepte gibt es nicht - nicht einmal für die Einteilung der Welt in Gut und Böse (was ich für böse halte, und wer eine Rekursitivität darin findet, darf sie behalten.): Herwig
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 09:58 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <11281104.O9o76ZdvQC@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396808 |
Herwig AQSR wrote: > Naja - wenn er nur allwissend, aber nicht allmächtig ist, > dann kann er auch nur zuschauen, was so passiert. In dem Fall wären Überlegungen, wie man ihn um die Ecke bringen kann ja durchaus nicht komplett sinnfrei ... -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 16:28 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9kj29$21o$5@dont-email.me> |
| In reply to | #396822 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb: >Herwig AQSR wrote: >> Naja - wenn er nur allwissend, aber nicht allmächtig ist, >> dann kann er auch nur zuschauen, was so passiert. >In dem Fall wären Überlegungen, wie man ihn um die Ecke bringen kann ja >durchaus nicht komplett sinnfrei ... Frag mal Friedrich Nietzsche. Der soll angeblich Erfahrung mit dem Töten von Göttern haben. Servus, Sepp
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 16:56 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <gi630cF6rn3U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #396938 |
Am 22.04.19 um 16:28 schrieb Sepp Neuper:
> Frag mal Friedrich Nietzsche. Der soll angeblich Erfahrung mit
> dem Töten von Göttern haben.
Das Christentum soll ja auch schon einige Götter getötet haben.
Hermann
nicht sicher ob das Vorbild für den IS ist
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 09:56 -0700 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <0d37c328-616d-4a0a-abfe-5c6bbb1d7800@googlegroups.com> |
| In reply to | #396938 |
Sepp Neuper tat kund: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb: > > >Herwig AQSR wrote: > >> Naja - wenn er nur allwissend, aber nicht allmächtig ist, > >> dann kann er auch nur zuschauen, was so passiert. > > >In dem Fall wären Überlegungen, wie man ihn um die Ecke bringen kann ja > >durchaus nicht komplett sinnfrei ... > > Frag mal Friedrich Nietzsche. Der soll angeblich Erfahrung mit > dem Töten von Göttern haben. Oder mit "Beweis durch Behauptung", was ja inzwischen ausreicht.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 09:57 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <2479963.mvXUDI8C0e@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396780 |
Gerrit Heitsch wrote: > On 4/21/19 5:49 PM, Sepp Neuper wrote: >> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb: >> >>> Wenn man schon von der Existenz eines allmächtiges Gottes ausgeht, >>> sollte man vielleicht auch in Erwägung ziehen, das dieser sich um so >>> viele wirklich große Dinge zu kümmern hat, das er gar nicht die Zeit >>> findet, öfter als alle paar tausend Jahre zu schauen, was eine >>> egoistische, selbstzerstörerische Spezies auf einem abgelegenen >>> Planeten am Rande der Galaxie wieder für Unfug angestellt hat. ;-) >> >> So ungefähr. >> Aus religiöser Sicht besteht der Hauptunterschied zwischen Mensch >> und Tier in der Fähigkeit des Menschen, Gut und Böse unterscheiden >> zu können. > > Das impliziert den freien Willen. Aber wenn Gott allwissend ist, dann > gibt es keinen freien Willen. Klassischer Trugschluss. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 10:52 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9jvbm$2gh$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #396820 |
On 4/22/19 9:57 AM, Dietz Proepper wrote: > Gerrit Heitsch wrote: > >> On 4/21/19 5:49 PM, Sepp Neuper wrote: >>> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb: >>> >>>> Wenn man schon von der Existenz eines allmächtiges Gottes ausgeht, >>>> sollte man vielleicht auch in Erwägung ziehen, das dieser sich um so >>>> viele wirklich große Dinge zu kümmern hat, das er gar nicht die Zeit >>>> findet, öfter als alle paar tausend Jahre zu schauen, was eine >>>> egoistische, selbstzerstörerische Spezies auf einem abgelegenen >>>> Planeten am Rande der Galaxie wieder für Unfug angestellt hat. ;-) >>> >>> So ungefähr. >>> Aus religiöser Sicht besteht der Hauptunterschied zwischen Mensch >>> und Tier in der Fähigkeit des Menschen, Gut und Böse unterscheiden >>> zu können. >> >> Das impliziert den freien Willen. Aber wenn Gott allwissend ist, dann >> gibt es keinen freien Willen. > > Klassischer Trugschluss. Nein, denn wenn Gott schon vorher weiss, wie du dich entscheiden wirst, dann ist deine Entscheidung offensichtlich vorbestimmt und du hast damit keinen freien Willen. Wenn er es hingegen nicht weiss ist er nicht allwissend. Dafür besteht die Möglichkeit, daß du einen freien Willen hast. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 10:58 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9jvnn$19o$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396834 |
Am 22.04.19 um 10:52 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/22/19 9:57 AM, Dietz Proepper wrote: >> Gerrit Heitsch wrote: >> >>> On 4/21/19 5:49 PM, Sepp Neuper wrote: >>>> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb: >>>> >>>>> Wenn man schon von der Existenz eines allmächtiges Gottes ausgeht, >>>>> sollte man vielleicht auch in Erwägung ziehen, das dieser sich um so >>>>> viele wirklich große Dinge zu kümmern hat, das er gar nicht die Zeit >>>>> findet, öfter als alle paar tausend Jahre zu schauen, was eine >>>>> egoistische, selbstzerstörerische Spezies auf einem abgelegenen >>>>> Planeten am Rande der Galaxie wieder für Unfug angestellt hat. ;-) >>>> >>>> So ungefähr. >>>> Aus religiöser Sicht besteht der Hauptunterschied zwischen Mensch >>>> und Tier in der Fähigkeit des Menschen, Gut und Böse unterscheiden >>>> zu können. >>> >>> Das impliziert den freien Willen. Aber wenn Gott allwissend ist, dann >>> gibt es keinen freien Willen. >> >> Klassischer Trugschluss. > > > Nein, denn wenn Gott schon vorher weiss, wie du dich entscheiden wirst, > dann ist deine Entscheidung offensichtlich vorbestimmt und du hast damit > keinen freien Willen. > > Wenn er es hingegen nicht weiss ist er nicht allwissend. Dafür besteht > die Möglichkeit, daß du einen freien Willen hast. > > Gerrit > > > > Jemand der eine Simulation programmiert und alle Regeln weiß die er selbt erstellt und eingegeben hat, muß nicht notwendigerweise vorhersagen können wie sie dann abläuft? Respawn. Gutes Konzept, übrigens.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 11:04 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9k026$30c$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #396835 |
On 4/22/19 10:58 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 22.04.19 um 10:52 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 4/22/19 9:57 AM, Dietz Proepper wrote: >>> Gerrit Heitsch wrote: >>> >>>> On 4/21/19 5:49 PM, Sepp Neuper wrote: >>>>> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb: >>>>> >>>>>> Wenn man schon von der Existenz eines allmächtiges Gottes ausgeht, >>>>>> sollte man vielleicht auch in Erwägung ziehen, das dieser sich um so >>>>>> viele wirklich große Dinge zu kümmern hat, das er gar nicht die Zeit >>>>>> findet, öfter als alle paar tausend Jahre zu schauen, was eine >>>>>> egoistische, selbstzerstörerische Spezies auf einem abgelegenen >>>>>> Planeten am Rande der Galaxie wieder für Unfug angestellt hat. ;-) >>>>> >>>>> So ungefähr. >>>>> Aus religiöser Sicht besteht der Hauptunterschied zwischen Mensch >>>>> und Tier in der Fähigkeit des Menschen, Gut und Böse unterscheiden >>>>> zu können. >>>> >>>> Das impliziert den freien Willen. Aber wenn Gott allwissend ist, dann >>>> gibt es keinen freien Willen. >>> >>> Klassischer Trugschluss. >> >> >> Nein, denn wenn Gott schon vorher weiss, wie du dich entscheiden wirst, >> dann ist deine Entscheidung offensichtlich vorbestimmt und du hast damit >> keinen freien Willen. >> >> Wenn er es hingegen nicht weiss ist er nicht allwissend. Dafür besteht >> die Möglichkeit, daß du einen freien Willen hast. >> >> Gerrit >> >> >> >> > > Jemand der eine Simulation programmiert und alle Regeln weiß die er > selbt erstellt und eingegeben hat, muß nicht notwendigerweise > vorhersagen können wie sie dann abläuft? Er kann es sogar ziemlich sicher nicht. Aber dem würde man auch nicht Allwissenheit zuschreiben und der hätte auch kein Problem damit wenn man ihm sagt, daß er, im Bezug auf die Simulation, nicht allwissend ist. Beispiel wie schon eine extrem simple Simulation zu einer sehr komplexen Ausgabe führen kann: https://en.wikipedia.org/wiki/Langton%27s_ant Gerrit
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 12:55 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <gi5kt4F3tgjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396835 |
Am 22.04.19 um 10:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Jemand der eine Simulation programmiert und alle Regeln weiß die er
> selbst erstellt und eingegeben hat, muß nicht notwendigerweise
> vorhersagen können wie sie dann abläuft?
Doch, soweit er es erfassen kann.
Wobei letzteres schwieriger wird, je größer das Programm ist ..
Hermann
der bei selbst programmierten Spielen gewinnt.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 16:28 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9kj29$21o$6@dont-email.me> |
| In reply to | #396835 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Jemand der eine Simulation programmiert und alle Regeln weiß die er >selbt erstellt und eingegeben hat, muß nicht notwendigerweise >vorhersagen können wie sie dann abläuft? Deswegen macht man ja überhaupt eine Simulation. Oder wenn man Pech hat, ist man als Programmierer einer Simulation selbst die Simulation eines anderen Programmierers. Wie es in dem Roman "Simulacron-3" schön beschrieben wird. Servus, Sepp
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-22 16:54 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <gi62tdF6rn3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396939 |
Am 22.04.19 um 16:28 schrieb Sepp Neuper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
>
>> Jemand der eine Simulation programmiert und alle Regeln weiß die er
>> selbst erstellt und eingegeben hat, muß nicht notwendigerweise
>> vorhersagen können wie sie dann abläuft?
> Deswegen macht man ja überhaupt eine Simulation.
> Oder wenn man Pech hat, ist man als Programmierer einer
> Simulation selbst die Simulation eines anderen Programmierers.
> Wie es in dem Roman "Simulacron-3" schön beschrieben wird.
Der selber wieder eine Simulation sein kann.
Ob die Schleife endlos ist.
Wer ist der Programmierer von Gott?
Hermann
der bei "Programmierer einer Simulation selbst
die Simulation eines anderen Programmierer"
an selbst modifizierende lernende Programme denkt.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 20:45 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9nmg8$ffm$4@dont-email.me> |
| In reply to | #396948 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb: >Am 22.04.19 um 16:28 schrieb Sepp Neuper: >> Oder wenn man Pech hat, ist man als Programmierer einer >> Simulation selbst die Simulation eines anderen Programmierers. >Der selber wieder eine Simulation sein kann. >Ob die Schleife endlos ist. >Wer ist der Programmierer von Gott? Wenn die Schleife endlos ist, kann sie ja nur eines sein: Göttlich. Die meisten Gläubigen werden auf deine Frage wohl antworten, daß Gott "schon immer" da war. Aber bevor du jetzt denkst "Diese dämlichen Idioten", diese Meinung gab es auch schon mal in der Wissenschaft: Albert Einstein höchstpersönlich vermutete, daß das Universum "schon immer" da war. Servus, Sepp
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 10:58 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <giamqcF712bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #397069 |
Am 23.04.19 um 20:45 schrieb Sepp Neuper:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>
>> Am 22.04.19 um 16:28 schrieb Sepp Neuper:
>>> Oder wenn man Pech hat, ist man als Programmierer einer
>>> Simulation selbst die Simulation eines anderen Programmierers.
>
>> Der selber wieder eine Simulation sein kann.
>> Ob die Schleife endlos ist.
>> Wer ist der Programmierer von Gott?
>
> Wenn die Schleife endlos ist, kann sie ja nur eines sein: Göttlich.
Wobei dann die Frage auftaucht, was göttlich ist.
Das Menschen gerne Gott sein wollten, ist ja nicht neu.
> Die meisten Gläubigen werden auf deine Frage wohl antworten,
> daß Gott "schon immer" da war.
Und was hat Gott in der Ewigkeit vor der Schöpfung getan
> Aber bevor du jetzt denkst "Diese dämlichen Idioten", diese
> Meinung gab es auch schon mal in der Wissenschaft:
> Albert Einstein höchstpersönlich vermutete, daß das Universum
> "schon immer" da war.
Jetzt bist Du bei der Frage, was vor dem Urknall war.
Hermann
dessen Phantasie und Gedächtnis
das einige Angebote hätte.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 09:10 +0000 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9p964$2ri$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397134 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > > Jetzt bist Du bei der Frage, was vor dem Urknall war. > > Hermann > dessen Phantasie und Gedächtnis > das einige Angebote hätte. > Ein supermassives Schwarzes 🕳 Loch? Oder ein mikroskopisches Schwarzes Loch? Dahinter ist immer die Möglichkeit für ein neues Universum mit ganz anderen Spielregeln und ganz anderen Naturgesetzen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 09:31 +0000 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <slrnqc0b63.4gj.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #397134 |
* Hermann Riemann: > Wobei dann die Frage auftaucht, was göttlich ist. Frage das mal eine Katze.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 02:49 -0700 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <6b90baa7-49a0-412c-9f7f-4c95c2881548@googlegroups.com> |
| In reply to | #397134 |
Hermann Riemann tat kund: > Und was hat Gott in der Ewigkeit vor der Schöpfung getan Da war es mir gerade etwas langweilig. Darum habe ich euch und noch ein paar andere Völker geschaffen.
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 19:17 +0200 |
| Subject | Re: Notre-Dame - Spenden zum Aufbau |
| Message-ID | <q9q5nb$34s$3@dont-email.me> |
| In reply to | #397134 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb: >Jetzt bist Du bei der Frage, was vor dem Urknall war. > >Hermann > dessen Phantasie und Gedächtnis > da einige Angebote hätte. Die du aber besser nicht veröffentlichen solltest. In der Perry-Rhodan-Serie steht, wenn die letzte ultimative Frage geklärt ist, werden die Sterne erlöschen. (Oder so) Servus, Sepp
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