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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 15:14 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 06:19 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 15:26 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 15:49 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 18:18 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 18:41 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-16 15:35 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-16 15:43 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-16 06:45 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-16 15:49 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 16:19 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-16 16:21 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 16:28 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 16:40 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-17 15:00 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 07:31 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 17:12 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-17 17:33 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 18:08 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-17 20:16 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 22:54 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-18 06:33 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-17 23:43 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-18 09:36 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-18 10:14 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-18 13:55 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-18 16:35 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-18 22:14 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:34 +0000
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 15:49 +0000
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-19 18:50 +0000
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 00:20 +0200
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 21:35 +0000
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 08:35 +0200
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 13:33 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 04:40 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-17 23:44 -0700
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 00:06 -0700
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:23 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 10:58 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 11:09 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 11:50 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:27 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-18 12:55 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 13:46 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:25 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-24 19:17 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 02:07 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-18 14:42 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 07:48 -0700
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 15:00 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 09:12 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-18 17:38 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 08:44 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 08:57 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:42 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 15:08 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-24 19:17 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 20:29 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:35 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-25 09:41 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-25 23:58 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-26 07:52 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-26 10:04 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-26 01:07 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-26 10:15 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-26 01:31 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-26 15:56 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Reinhold Glaser <spam.honey.pot@abwesend.de> - 2019-04-28 09:01 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-28 11:57 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-26 23:59 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-27 09:12 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-27 11:25 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-27 11:50 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-27 13:57 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-27 05:09 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-27 14:24 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-27 12:32 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-27 12:59 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-27 15:13 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-27 14:25 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-27 19:17 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-27 18:54 +0000
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Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-28 23:39 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-29 11:13 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-29 08:09 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-29 21:06 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-29 23:52 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-01 01:09 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-01 13:14 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-25 07:59 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 18:24 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-19 05:04 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-26 10:16 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-28 05:28 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 00:14 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-17 23:41 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 07:31 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 00:44 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-16 20:22 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-16 19:34 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-16 22:39 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-16 21:11 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-17 08:23 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 23:51 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:43 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-17 08:14 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-17 09:25 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-17 09:40 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-16 16:31 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 16:44 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa marc@invalid.invalid - 2019-04-17 10:10 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-17 11:32 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-04-16 19:35 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 19:41 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:49 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 19:44 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 20:13 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 20:17 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 20:25 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 20:36 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 20:50 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 22:51 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:52 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-17 08:15 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 16:25 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-16 16:43 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:53 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-17 10:19 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 16:52 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 23:45 -0700
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 16:24 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 16:55 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:57 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 17:12 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 17:19 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-16 15:23 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-16 17:28 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 17:37 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 17:45 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 18:10 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 18:18 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-16 17:16 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 18:39 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-16 19:12 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 10:04 +0200
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:52 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-04-24 16:22 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 20:31 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-04-25 16:12 +0000
Re: Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-27 18:57 +0000
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 15:14 +0200 |
| Subject | Medianes Nettovermögen und Wohneigentumsrate in D und Südeuropa |
| Message-ID | <q94kg5$jo0$1@news.albasani.net> |
Medianwert ist ein Begriff? 50% liegen drüber, 50% liegen drunter. Ein realistisches Maß, anders als der Mittelwert, wo die Superreichen sonst sehr durchschlagen. Es wohnen im eigenen Wohneigentum: D 40% Italien 70% Spanien 80% Medianes Nettovermögen der Haushalte: D 70 k€ (Ostdeutschland 24 k€, West-D 84 k€, Bayern 139 k€) Italien 126 k€ Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. Zahlen aus dem Gedächtnis aus einem SZ-Artikel im Wirtschaftsteil heute, bisher nicht verlinkt. Gini-Index steht auch drin. Daran denken, wenn mal wieder Spanier klagen, die böse Bank vertreibt sie aus ihrem "eigenen Haus" das auf Pump in der Blase 2007 finanziert und gebaut wurde, oder die Italiener laut überlegen woher sie das Geld kriegen, um ihren bankrotten Staat weiter zu finanzieren.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 06:19 -0700 |
| Message-ID | <08e1ba97-82fa-43ca-9b0c-3c58535c3417@googlegroups.com> |
| In reply to | #396200 |
Am Dienstag, 16. April 2019 15:14:46 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Es wohnen im eigenen Wohneigentum: > D 40% > Italien 70% > Spanien 80% > > > Medianes Nettovermögen der Haushalte: > > D 70 k€ > (Ostdeutschland 24 k€, West-D 84 k€, Bayern 139 k€) > > Italien 126 k€ > > Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. > > > Zahlen aus dem Gedächtnis aus einem SZ-Artikel im Wirtschaftsteil heute, > bisher nicht verlinkt. Gini-Index steht auch drin. > > Daran denken, wenn mal wieder Spanier klagen, die böse Bank vertreibt > sie aus ihrem "eigenen Haus" das auf Pump in der Blase 2007 finanziert > und gebaut wurde, Mal anders gefragt: Wie aktuell sind die Angaben über die spanische Wohneigentumsselbstnutzerquote?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 15:26 +0200 |
| Message-ID | <q94l6o$iga$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396201 |
Am 16.04.19 um 15:19 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: > Am Dienstag, 16. April 2019 15:14:46 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Es wohnen im eigenen Wohneigentum: >> D 40% >> Italien 70% >> Spanien 80% >> >> >> Medianes Nettovermögen der Haushalte: >> >> D 70 k€ >> (Ostdeutschland 24 k€, West-D 84 k€, Bayern 139 k€) >> >> Italien 126 k€ >> >> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. >> >> >> Zahlen aus dem Gedächtnis aus einem SZ-Artikel im Wirtschaftsteil heute, >> bisher nicht verlinkt. Gini-Index steht auch drin. >> Ah, hier: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/arm-und-reich-wer-hat-der-hat-1.4410888 (das ist der Artikel, der Webserver spuckt ihn aber gerade nicht aus...) >> Daran denken, wenn mal wieder Spanier klagen, die böse Bank vertreibt >> sie aus ihrem "eigenen Haus" das auf Pump in der Blase 2007 finanziert >> und gebaut wurde, > > Mal anders gefragt: Wie aktuell sind die Angaben über > die spanische Wohneigentumsselbstnutzerquote? Wer weiß, wer weiß. Recherchier mal selber.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 15:49 +0200 |
| Message-ID | <q94mgf$fbe$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396202 |
Am 16.04.19 um 15:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 16.04.19 um 15:19 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: >> Am Dienstag, 16. April 2019 15:14:46 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Es wohnen im eigenen Wohneigentum: >>> D 40% >>> Italien 70% >>> Spanien 80% >>> >>> >>> Medianes Nettovermögen der Haushalte: >>> >>> D 70 k€ >>> (Ostdeutschland 24 k€, West-D 84 k€ West war 92 k€, eben ist der Artikel wieder sichtbar >>> Bayern 139 k€) >>> >>> Italien 126 k€ >>> >>> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. Mieter 10,4 k€ Eigentümer 277 k€ >>> >>> >>> Zahlen aus dem Gedächtnis aus einem SZ-Artikel im Wirtschaftsteil heute, >>> bisher nicht verlinkt. Gini-Index steht auch drin. >>> > > Ah, hier: > > https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/arm-und-reich-wer-hat-der-hat-1.4410888 >
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 18:18 +0200 |
| Message-ID | <q94v8j$uvm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #396202 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 16.04.19 um 15:19 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: >> Am Dienstag, 16. April 2019 15:14:46 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Es wohnen im eigenen Wohneigentum: >>> D 40% >>> Italien 70% >>> Spanien 80% >>> >>> Medianes Nettovermögen der Haushalte: >>> >>> D 70 k€ >>> (Ostdeutschland 24 k€, West-D 84 k€, Bayern 139 k€) >>> >>> Italien 126 k€ >>> >>> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. >>> >>> Zahlen aus dem Gedächtnis aus einem SZ-Artikel im Wirtschaftsteil heute, >>> bisher nicht verlinkt. Gini-Index steht auch drin. > > Ah, hier: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/arm-und-reich-wer-hat-der-hat-1.4410888 > Damn it! Auch will zu den Menschen mit einem Nettovermögen von 30 Millionen US-Dollar oder mehr gehören – ich fühle mich echt diskriminiert... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 18:41 +0200 |
| Message-ID | <q950is$jhb$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #396260 |
Am 16.04.19 um 18:18 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Ah, hier: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/arm-und-reich-wer-hat-der-hat-1.4410888 >> > Damn it! Auch will zu den Menschen mit einem Nettovermögen von 30 Millionen > US-Dollar oder mehr gehören – ich fühle mich echt diskriminiert... > > M.f.G. > Als ich das las, sank meine Stimmung auch sofort...
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 15:35 +0200 |
| Message-ID | <ojfqknlrghai$.1g7jow7djg9vp$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #396200 |
Am Tue, 16 Apr 2019 15:14:44 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Medianwert ist ein Begriff? 50% liegen drüber, 50% liegen drunter. Ein > realistisches Maß, anders als der Mittelwert, wo die Superreichen sonst > sehr durchschlagen. > > > Es wohnen im eigenen Wohneigentum: > D 40% > Italien 70% > Spanien 80% Ich denke in z.B. Rumänien sind die Werte ähnlich hoch, nur fällt da eben auch das bruchfällige Steinhäuschen irgendwo auf dem Dorf mit drunter, das villeicht mit viel gutem Willen für 10.000 € verkauft würde, wenn sich denn ein Käufer findet. In Spanien stehen auf dem Land abseits der Küsten ganze Dörfer leer. Klar, auf dem Papier ist jemand, dem so eine Hütte gehört, natürlich Wohneigentümer. > > Medianes Nettovermögen der Haushalte: > > D 70 k€ > (Ostdeutschland 24 k€, West-D 84 k€, Bayern 139 k€) > > Italien 126 k€ Und da wird es dann schon interessanter. > Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. Klar, das dürfte der Wert der eigenen Wohnung sein, die 276k. Oder wurde der herausgerechnet? > Zahlen aus dem Gedächtnis aus einem SZ-Artikel im Wirtschaftsteil heute, > bisher nicht verlinkt. Gini-Index steht auch drin. > > Daran denken, wenn mal wieder Spanier klagen, die böse Bank vertreibt > sie aus ihrem "eigenen Haus" das auf Pump in der Blase 2007 finanziert > und gebaut wurde, oder die Italiener laut überlegen woher sie das Geld > kriegen, um ihren bankrotten Staat weiter zu finanzieren. Ist nur sehr ungleich verteilt. Speziell die Arbeitslosigkeit unter jüngeren Leuten ist in Spanien und Italien extrem hoch (30 - 40%). Grüße, Frank
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 15:43 +0200 |
| Message-ID | <q94m5k$t2j$1@solani.org> |
| In reply to | #396203 |
Am 16.04.19 um 15:35 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. > Klar, das dürfte der Wert der eigenen Wohnung sein, die 276k. Oder wurde > der herausgerechnet? Nettovermögen beinhaltet auch die (selbstbewohnte) Immobilie. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 06:45 -0700 |
| Message-ID | <0a6cdcc1-dbd7-4416-8b07-b05fa96e62e0@googlegroups.com> |
| In reply to | #396204 |
Matthias Eißing tat kund: > Am 16.04.19 um 15:35 schrieb Frank Hucklenbroich: > >> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. > > Klar, das dürfte der Wert der eigenen Wohnung sein, die 276k. Oder wurde > > der herausgerechnet? > > Nettovermögen beinhaltet auch die (selbstbewohnte) Immobilie. Die vermietete nicht? Die gehört einem doch auch.
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 15:49 +0200 |
| Message-ID | <q94mhn$t81$1@solani.org> |
| In reply to | #396206 |
Am 16.04.19 um 15:45 schrieb Lothar Frings: > Matthias Eißing tat kund: > >> Am 16.04.19 um 15:35 schrieb Frank Hucklenbroich: >>>> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. >>> Klar, das dürfte der Wert der eigenen Wohnung sein, die 276k. Oder wurde >>> der herausgerechnet? >> >> Nettovermögen beinhaltet auch die (selbstbewohnte) Immobilie. > > Die vermietete nicht? Die gehört > einem doch auch. Für die Nerds/BNF: Nettovermögen beinhaltet auch die <selbstbewohnte Immobilie>|<Immobilien>. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 16:19 +0200 |
| Message-ID | <q94o91$b59$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396209 |
Am 16.04.19 um 15:49 schrieb Matthias Eißing: > Am 16.04.19 um 15:45 schrieb Lothar Frings: >> Matthias Eißing tat kund: >> >>> Am 16.04.19 um 15:35 schrieb Frank Hucklenbroich: >>>>> Deutschland: Mieter 20 k€, Wohneigentumsbesitzer 276 k€. >>>> Klar, das dürfte der Wert der eigenen Wohnung sein, die 276k. Oder wurde >>>> der herausgerechnet? >>> >>> Nettovermögen beinhaltet auch die (selbstbewohnte) Immobilie. >> >> Die vermietete nicht? Die gehört >> einem doch auch. > > Für die Nerds/BNF: > > Nettovermögen beinhaltet auch die <selbstbewohnte Immobilie>|<Immobilien>. > "Die Bundesbank ließ 5000 Haushalte zu ihren Vermögen befragen. Die Personen mussten einschätzen, welchen Wert Immobilie, Auto, Schmuck, Aktien sowie Fondsanteile, Aktien und Rentenversicherungen haben. Die gesetzlichen Rentenansprüche blieben unberücksichtigt. Gleichzeitig erhielt die Statistiker Auskunft über die Höhe der Schulden, etwa bei Hypotheken und Verbraucherkrediten." Bei diesen Spielregeln kammt schon einiges zusammen. Da sind 277 k€ für einen Wohneigentümer-Haushalt eigentlich schnell erreicht. Um so erstaunlicher, daß bei den Mietern 50% unter 10,4 k€ besitzen. Das ist ja nicht das flüssige Bargeld auf dem Girokonto, sondern alles- Mode-Schmuck und Autorestwert und der Aldi-Color-TV inclusive. Es ist eine ziemliche Unverschämthaut, wenn ein Teil Europas von diesen wirklich verarmten Bürgern Stützleistungen erwartet, weil es ja "reiche Deutsche" sind. Wir haben reiche Konzerne, aber eher ärmliche Bürger. 60% ohne Wohneigentum, und von diesen 60% ist der Medianwert des Nettovermögens- 10,4 k€!
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 16:21 +0200 |
| Message-ID | <q94odi$uel$1@solani.org> |
| In reply to | #396214 |
Am 16.04.19 um 16:19 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Es ist eine ziemliche Unverschämthaut, wenn ein Teil Europas von diesen > wirklich verarmten Bürgern Stützleistungen erwartet, weil es ja "reiche > Deutsche" sind. Welchen Teil deines Vermögens gedenkst du zu spenden? (OK: Du "spendest" schon an die Kirche durch die Kirchensteuer.... aber das ist ja weitestgehend sinnfrei) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 16:28 +0200 |
| Message-ID | <4434406.GXAFRqVoOG@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396214 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Es ist eine ziemliche Unverschämthaut, wenn ein Teil Europas von > diesen wirklich verarmten Bürgern Stützleistungen erwartet, weil es ja > "reiche Deutsche" sind. Wir haben reiche Konzerne, aber eher ärmliche > Bürger. 60% ohne Wohneigentum, und von diesen 60% ist der Medianwert > des Nettovermögens- 10,4 k€! Es ist eine unglaubliche Frechheit, wie Du Leute, die hier in prekären Umständen leben als Hebel für Dein Agitprop zu verwenden versuchst. Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und Sozialversicherung schon eingepreist sind halte ich für ausgesprochen unwahrscheinlich. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-16 16:40 +0200 |
| Message-ID | <ghm7r1FnthkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396221 |
On Tue, 16 Apr 2019 16:28:35 +0200, "Dietz Proepper" posted: ... >Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und Sozialversicherung >schon eingepreist sind halte ich für ausgesprochen unwahrscheinlich. Von dieser Klientel zu erwarten dass sie solche Ansprüche beziffern können ist schon reichlich ... sportlich. Typischerweise ist der gemeine Deutsche ja zu blöd, zu erkennen, was es bedeutet, wenn er Steuern zurück bekommt - nämlich dass er das ganze Jahr zuviel bezahlt hat. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-17 15:00 +0200 |
| Message-ID | <ghoq3gFairjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396226 |
Hej, Am 16.04.2019 um 16:40 schrieb Wolfgang Kynast: > Von dieser Klientel zu erwarten dass sie solche Ansprüche beziffern > können ist schon reichlich ... sportlich. > > Typischerweise ist der gemeine Deutsche ja zu blöd, zu erkennen, was > es bedeutet, wenn er Steuern zurück bekommt - nämlich dass er das > ganze Jahr zuviel bezahlt hat. Und, früher noch viel mehr als heute, sparen gemeine Deutsche ein ganzes Jahr um dann einmal etwas mehr Geld in der Hand zu haben und es ausgeben zu können. Ich seh da keine so großen Unterschied. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-17 07:31 -0700 |
| Message-ID | <0f00f5b7-514a-43d1-8de2-babe9b395ab0@googlegroups.com> |
| In reply to | #396226 |
Wolfgang Kynast tat kund: > On Tue, 16 Apr 2019 16:28:35 +0200, "Dietz Proepper" posted: > > ... > >Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und Sozialversicherung > >schon eingepreist sind halte ich für ausgesprochen unwahrscheinlich. > > Von dieser Klientel zu erwarten dass sie solche Ansprüche beziffern > können ist schon reichlich ... sportlich. > > Typischerweise ist der gemeine Deutsche ja zu blöd, zu erkennen, was > es bedeutet, wenn er Steuern zurück bekommt - nämlich dass er das > ganze Jahr zuviel bezahlt hat. Zum Glück hat er ja dich, um ihm das zu erklären.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-17 17:12 +0200 |
| Message-ID | <ghou2sFbe0cU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396367 |
On Wed, 17 Apr 2019 07:31:55 -0700 (PDT), "Lothar Frings" posted: >Wolfgang Kynast tat kund: > >> On Tue, 16 Apr 2019 16:28:35 +0200, "Dietz Proepper" posted: >> >> ... >> >Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und Sozialversicherung >> >schon eingepreist sind halte ich für ausgesprochen unwahrscheinlich. >> >> Von dieser Klientel zu erwarten dass sie solche Ansprüche beziffern >> können ist schon reichlich ... sportlich. >> >> Typischerweise ist der gemeine Deutsche ja zu blöd, zu erkennen, was >> es bedeutet, wenn er Steuern zurück bekommt - nämlich dass er das >> ganze Jahr zuviel bezahlt hat. > >Zum Glück hat er ja dich, um ihm das zu erklären. Bei dir hätte ich da keinerlei Hoffnung, dass was ankommt.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2019-04-17 17:33 +0200 |
| Message-ID | <q97o0d.9dg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #396226 |
On 16.04.2019 16:40, Wolfgang Kynast wrote: > On Tue, 16 Apr 2019 16:28:35 +0200, "Dietz Proepper" posted: > ... >>Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und Sozialversicherung >>schon eingepreist sind halte ich für ausgesprochen unwahrscheinlich. > > Von dieser Klientel zu erwarten dass sie solche Ansprüche beziffern > können ist schon reichlich ... sportlich. > > Typischerweise ist der gemeine Deutsche ja zu blöd, zu erkennen, was > es bedeutet, wenn er Steuern zurück bekommt - nämlich dass er das > ganze Jahr zuviel bezahlt hat. Eine Punktlandung ist nun mal schwierig, wenn unvorhergesehene Leistungen die in dem Jahr anfielen, die Steuerschuld schwanken lassen. Handwerkerrechnungen, Krankheitsbedingte Kosten und Fehltage, Kinder kriegen, Eltern pflegen, etc. Die tatsächliche Steuerschuld kann nur im Nachhinein bestimmt werden. Die Alternative zu unserem jetzigen System wäre eine zu vorsichtige Schätzung die dann regelmäßig zu Nachforderungen führt. Wäre das besser? -- bis denne
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| Date | 2019-04-17 18:08 +0200 |
| Message-ID | <ghp1ciFc4k2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396371 |
On Wed, 17 Apr 2019 17:33:01 +0200, "Ruediger Lahl" posted: >On 16.04.2019 16:40, Wolfgang Kynast wrote: > >> On Tue, 16 Apr 2019 16:28:35 +0200, "Dietz Proepper" posted: >> ... >>>Und dass in den 10,4k€ z.B. Ansprüche aus Renten- und Sozialversicherung >>>schon eingepreist sind halte ich für ausgesprochen unwahrscheinlich. >> >> Von dieser Klientel zu erwarten dass sie solche Ansprüche beziffern >> können ist schon reichlich ... sportlich. >> >> Typischerweise ist der gemeine Deutsche ja zu blöd, zu erkennen, was >> es bedeutet, wenn er Steuern zurück bekommt - nämlich dass er das >> ganze Jahr zuviel bezahlt hat. > >Eine Punktlandung ist nun mal schwierig, wenn unvorhergesehene >Leistungen die in dem Jahr anfielen, die Steuerschuld schwanken lassen. >Handwerkerrechnungen, Krankheitsbedingte Kosten und Fehltage, Kinder >kriegen, Eltern pflegen, etc. Die tatsächliche Steuerschuld kann nur im >Nachhinein bestimmt werden. Die Alternative zu unserem jetzigen System >wäre eine zu vorsichtige Schätzung die dann regelmäßig zu >Nachforderungen führt. Wäre das besser? Aufgrund des derzeitigen Zinsniveaus ist es im Moment kein großes Problem. Als ich noch die Möglichkeit hatte, das (als Scheinselbstständiger würde man heute sagen) zu steuern hab ich immer dafür gesorgt, dass eine Nachzahlung entstand. Natürlich muss man diese Nachzahlung dann auch bereit liegen haben. Damals war das bei 6-8% Zinsen auch ein gutes Geschäft. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2019-04-17 20:16 +0200 |
| Message-ID | <q981j5.89o.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #396373 |
On 17.04.2019 18:08, Wolfgang Kynast wrote: > On Wed, 17 Apr 2019 17:33:01 +0200, "Ruediger Lahl" posted: >>On 16.04.2019 16:40, Wolfgang Kynast wrote: >>> Typischerweise ist der gemeine Deutsche ja zu blöd, zu erkennen, was >>> es bedeutet, wenn er Steuern zurück bekommt - nämlich dass er das >>> ganze Jahr zuviel bezahlt hat. >> >>Eine Punktlandung ist nun mal schwierig, wenn unvorhergesehene >>Leistungen die in dem Jahr anfielen, die Steuerschuld schwanken lassen. >>Handwerkerrechnungen, Krankheitsbedingte Kosten und Fehltage, Kinder >>kriegen, Eltern pflegen, etc. Die tatsächliche Steuerschuld kann nur im >>Nachhinein bestimmt werden. Die Alternative zu unserem jetzigen System >>wäre eine zu vorsichtige Schätzung die dann regelmäßig zu >>Nachforderungen führt. Wäre das besser? > > Aufgrund des derzeitigen Zinsniveaus ist es im Moment kein großes > Problem. > > Als ich noch die Möglichkeit hatte, das (als Scheinselbstständiger > würde man heute sagen) zu steuern hab ich immer dafür gesorgt, dass > eine Nachzahlung entstand. Natürlich muss man diese Nachzahlung dann > auch bereit liegen haben. Damals war das bei 6-8% Zinsen auch ein > gutes Geschäft. Du sprachst oben von dem gemeinen Deutschen. Um hier ein 'gutes Geschäft' zu machen, muss man schon eine deutlich höhere Steuerschuld haben, als der 'gemeine Deutsche'. Und nein, der gemeine Deutsche hätte am Ende des Jahres nicht in Erwartung auf eine Nachforderung gespart. Die Steuer so einzubehalten, dass es am Ende des Jahres eine Rückzahlung gibt, ist für 90% der Bevölkerung die bessere Lösung. Bei Diskussionen über Steuern bemerke ich übrigens immer wieder, das die Leute nicht begreifen, das sie ihre Steuern für sich selbst bezahlen. Nicht nur die Euronen aus der Rückerstattung kommen ihnen zu gute, sondern auch der Rest wird exklusiv für sie ausgegeben. -- bis denne
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