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Alexa & Privatgespräche

Started byDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
First post2019-04-11 15:23 +0200
Last post2019-04-15 08:06 -0700
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  Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:23 +0200
    Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:32 +0200
      Re: Alexa & Privatgespräche "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 15:54 +0200
        Re: Alexa & Privatgespräche "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 16:00 +0200
          Re: Alexa & Privatgespräche "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 16:02 +0200
          Re: Alexa & Privatgespräche Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-11 17:43 +0000
            Re: Alexa & Privatgespräche Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-04-11 21:29 +0200
            Re: Alexa & Privatgespräche Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-11 22:27 +0200
              Re: Alexa & Privatgespräche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 23:07 +0200
                Re: Alexa & Privatgespräche Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 08:46 +0200
                  Re: Alexa & Privatgespräche Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-12 08:55 +0200
              Re: Alexa & Privatgespräche Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 08:44 +0200
                Re: Alexa & Privatgespräche Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-12 22:35 +0200
                Re: Alexa & Privatgespräche Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 23:53 -0700
                  Re: Alexa & Privatgespräche Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-13 09:48 +0200
                  Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-13 09:54 +0200
                    Re: Alexa & Privatgespräche "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-13 11:57 +0200
                      Re: Alexa & Privatgespräche Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-13 12:36 +0200
                      Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-13 14:25 +0200
      Re: Alexa & Privatgespräche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 11:36 +0200
        Re: Alexa & Privatgespräche Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 11:46 +0200
          Re: Alexa & Privatgespräche "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 11:56 +0200
            Re: Alexa & Privatgespräche Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 15:47 +0200
              Re: Alexa & Privatgespräche Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-12 15:46 +0000
                Re: Alexa & Privatgespräche Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 18:36 +0200
                  Re: Alexa & Privatgespräche Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-12 20:21 +0000
                    Re: Alexa & Privatgespräche Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-13 00:05 +0200
                      Re: Alexa & Privatgespräche Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-13 06:19 +0000
              Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 20:36 +0200
        Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 12:04 +0200
        Re: Alexa & Privatgespräche Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-12 19:29 +0200
          Re: Alexa & Privatgespräche Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 21:28 +0200
            Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 22:01 +0200
              Re: Alexa & Privatgespräche Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-13 00:29 +0200
                Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-13 09:52 +0200
                  Re: Alexa & Privatgespräche Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-13 15:19 +0200
        Re: Alexa & Privatgespräche Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-13 10:34 +0200
          Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-13 11:12 +0200
          Re: Alexa & Privatgespräche Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-13 16:26 +0200
    Re: Alexa & Privatgespräche Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-11 20:27 +0200
      Re: Alexa & Privatgespräche Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 04:21 -0700
    Re: Alexa & Privatgespräche Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2019-04-12 23:36 +0800
    Re: Alexa & Privatgespräche Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-04-12 19:10 +0200
      Re: Alexa & Privatgespräche Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 10:13 -0700
        Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 20:37 +0200
          Re: Alexa & Privatgespräche Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-13 11:01 +0200
            Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-13 11:15 +0200
              Re: Alexa & Privatgespräche "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-13 12:00 +0200
              Re: Alexa & Privatgespräche Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-15 10:16 +0200
                Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 13:34 +0200
                Re: Alexa & Privatgespräche Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-15 15:04 +0200
                Re: Alexa & Privatgespräche Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-15 19:49 +0200
                  Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 20:27 +0200
                    Re: Alexa & Privatgespräche Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-15 21:03 +0200
                      Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 11:08 +0200
                        Re: Alexa & Privatgespräche Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-16 12:52 +0200
                          Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 16:23 +0200
                            Re: Alexa & Privatgespräche Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-16 17:41 +0200
                              Re: Alexa & Privatgespräche Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-16 17:39 +0000
                                Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 09:25 +0200
                                  Re: Alexa & Privatgespräche Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-17 00:37 -0700
                                    Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-17 10:06 +0200
                                    Re: Alexa & Privatgespräche Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-17 10:22 +0200
                                      Re: Alexa & Privatgespräche "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-17 10:30 +0200
                                        Re: Alexa & Privatgespräche Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-17 01:37 -0700
            Re: Alexa & Privatgespräche Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-13 11:37 +0200
              Re: Alexa & Privatgespräche Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-13 11:50 +0200
              Re: Alexa & Privatgespräche Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-15 10:31 +0200
                Re: Alexa & Privatgespräche Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-15 19:29 +0200
    Re: Alexa & Privatgespräche Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 08:06 -0700

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#396313

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-17 00:37 -0700
Message-ID<5757048e-9758-46c0-bf9f-b91bbde6c4fa@googlegroups.com>
In reply to#396309
Am Mittwoch, 17. April 2019 09:30:03 UTC+2 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
 
> > Die AGB-Gläubigkeit vieler Deutscher finde ich auch faszinierend.
> 
> Es ist pure Ahnungslosigkeit. Und BGB für Anfänger wird üblicherweise 
> nicht an der Schule gelehrt.

An bayerischen Gymnasien soll immerhin Recht im
Fächerkanon stehen.

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#396330

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-17 10:06 +0200
Message-ID<2988949.aeNJFYEL58@rotfl.franken.de>
In reply to#396313
Ulf.Kutzner@web.de wrote:

> Am Mittwoch, 17. April 2019 09:30:03 UTC+2 schrieb
> dietz...@rotfl.franken.de:
>  
>> > Die AGB-Gläubigkeit vieler Deutscher finde ich auch faszinierend.
>> 
>> Es ist pure Ahnungslosigkeit. Und BGB für Anfänger wird üblicherweise
>> nicht an der Schule gelehrt.
> 
> An bayerischen Gymnasien soll immerhin Recht im
> Fächerkanon stehen.

Jugendliche im entsprechenden Alter haben davon aber idR. wenig mit 
bekommen. Und Elementarweisheiten ("Keine Panik, Anwaltsbriefe sind 
billig") schon mal gleich gar nicht.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#396339

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-04-17 10:22 +0200
Message-ID<gho61pF6bmoU1@mid.individual.net>
In reply to#396313
On Wed, 17 Apr 2019 00:37:00 -0700 (PDT), "Ulf.Kutzner@web.de" posted:

>Am Mittwoch, 17. April 2019 09:30:03 UTC+2 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
> 
>> > Die AGB-Gläubigkeit vieler Deutscher finde ich auch faszinierend.
>> 
>> Es ist pure Ahnungslosigkeit. Und BGB für Anfänger wird üblicherweise 
>> nicht an der Schule gelehrt.
>
>An bayerischen Gymnasien soll immerhin Recht im
>Fächerkanon stehen.

Meintest Du evntl. "Rechts"?
;-)

-- 
Wolfgang

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#396344

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-17 10:30 +0200
Message-ID<q96o7r$3sq$1@news.albasani.net>
In reply to#396339
Am 17.04.19 um 10:22 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Wed, 17 Apr 2019 00:37:00 -0700 (PDT), "Ulf.Kutzner@web.de" posted:
> 
>> Am Mittwoch, 17. April 2019 09:30:03 UTC+2 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
>>
>>>> Die AGB-Gläubigkeit vieler Deutscher finde ich auch faszinierend.
>>>
>>> Es ist pure Ahnungslosigkeit. Und BGB für Anfänger wird üblicherweise 
>>> nicht an der Schule gelehrt.
>>
>> An bayerischen Gymnasien soll immerhin Recht im
>> Fächerkanon stehen.
> 
> Meintest Du evntl. "Rechts"?
> ;-)
>

Wirtschaft-Recht hieß das Fach damals (Abi 1979), man konnte es auch als
Leistungskurs wählen, die späteren Banker haben das schlauerweise auch
getan.

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#396346

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2019-04-17 01:37 -0700
Message-ID<da06b578-b4e8-40d7-ae81-66ad67522f1f@googlegroups.com>
In reply to#396344
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 17.04.19 um 10:22 schrieb Wolfgang Kynast:
> > On Wed, 17 Apr 2019 00:37:00 -0700 (PDT), "Ulf.Kutzner@web.de" posted:
> > 
> >> Am Mittwoch, 17. April 2019 09:30:03 UTC+2 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
> >>
> >>>> Die AGB-Gläubigkeit vieler Deutscher finde ich auch faszinierend.
> >>>
> >>> Es ist pure Ahnungslosigkeit. Und BGB für Anfänger wird üblicherweise 
> >>> nicht an der Schule gelehrt.
> >>
> >> An bayerischen Gymnasien soll immerhin Recht im
> >> Fächerkanon stehen.
> > 
> > Meintest Du evntl. "Rechts"?
> > ;-)
> >
> 
> Wirtschaft-Recht hieß das Fach damals (Abi 1979), man konnte es auch als
> Leistungskurs wählen, die späteren Banker haben das schlauerweise auch
> getan.

Ist jedenfalls besser als Schülern, die kaum
noch ihre Muttersprache beherrschen, den Unterschied
zwischen Jambus und Trochäus beizubringen oder
sie in fünfzeiligen lateinischen Sätzen
nach dem Subjekt fahnden zu lassen.

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#395929

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-13 11:37 +0200
Message-ID<ghdovdFsfgbU1@mid.individual.net>
In reply to#395924
Am 13.04.19 um 11:01 schrieb Michael Zink:
> On Fri, 12 Apr 2019 20:37:46 +0200, Dietz Proepper wrote:
> 
>> Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>>> Am Freitag, 12. April 2019 19:10:42 UTC+2 schrieb Mike Grantz:
>>>> Illinois war kurz davor, ein Gesetz zu erlassen, dass heimliche
>>>> Aufnahmen ohne das Einverständnis der Nutzer, unter Strafe gestellt
>>>> hätte.
>>>
>>> Anderenorts existieren solche Gesetze.
>>
>> Z.B. hierzulande?
> 
> Ja. Siehe u.A. http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201.html
> 
> Das sollte eigentlich passen, oder?
> Selbst wenn man davon ausgeht, daß der Alexa-Besitzer das
> gelegentliche Abhören erlaubt, so gilt das ja nicht für seine
> Gesprächspartner.

Jetzt nehmen wir mal eine Firma mit einer TK-Anlage. Aus irgendeinem
Grund ist ein Telefon auf "Durchsage" gestellt. Kann Fehlbedienung oder
ein Defekt sein. Und dann hört die ganze Firma ein nichtöffentliches
Gespräch mit. Ist die TK-Anlage ein Abhörgerät? Fährt die ganze Firma
für bis zu 3 Jahren ein?

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#395930

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-13 11:50 +0200
Message-ID<21911909.ouqheUzb2q@rotfl.franken.de>
In reply to#395929
Michael Bode wrote:

> Am 13.04.19 um 11:01 schrieb Michael Zink:
>> On Fri, 12 Apr 2019 20:37:46 +0200, Dietz Proepper wrote:
>> 
>>> Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>>>> Am Freitag, 12. April 2019 19:10:42 UTC+2 schrieb Mike Grantz:
>>>>> Illinois war kurz davor, ein Gesetz zu erlassen, dass heimliche
>>>>> Aufnahmen ohne das Einverständnis der Nutzer, unter Strafe
>>>>> gestellt hätte.
>>>>
>>>> Anderenorts existieren solche Gesetze.
>>>
>>> Z.B. hierzulande?
>> 
>> Ja. Siehe u.A. http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201.html
>> 
>> Das sollte eigentlich passen, oder?
>> Selbst wenn man davon ausgeht, daß der Alexa-Besitzer das
>> gelegentliche Abhören erlaubt, so gilt das ja nicht für seine
>> Gesprächspartner.
> 
> Jetzt nehmen wir mal eine Firma mit einer TK-Anlage. Aus irgendeinem
> Grund ist ein Telefon auf "Durchsage" gestellt. Kann Fehlbedienung
> oder ein Defekt sein. Und dann hört die ganze Firma ein
> nichtöffentliches Gespräch mit.

Das wäre dann kein Vorsatz.

> Ist die TK-Anlage ein Abhörgerät?
> Fährt die ganze Firma für bis zu 3 Jahren ein?

Klar. Das Stammgebäude wird auf Laster verfrachtet und im Hof der 
nächsten JVA abgeladen ...

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#396077

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2019-04-15 10:31 +0200
Message-ID<ghitqdF1no6U1@mid.individual.net>
In reply to#395929
On Sat, 13 Apr 2019 11:37:49 +0200, Michael Bode wrote:

>Jetzt nehmen wir mal eine Firma mit einer TK-Anlage. Aus irgendeinem
>Grund ist ein Telefon auf "Durchsage" gestellt. Kann Fehlbedienung oder
>ein Defekt sein. Und dann hört die ganze Firma ein nichtöffentliches
>Gespräch mit. Ist die TK-Anlage ein Abhörgerät? Fährt die ganze Firma
>für bis zu 3 Jahren ein?

Die Firma schonmal nicht, sondern maximal der Schuldige. Falls das
(nachweisbar) Absicht war, ist der wahrscheinlich wirklich dran. Keine
Ahnung, wie es bei Fahrlässigkeit aussieht. Vermutlich hängt es davon
ab, wie unachtsam der "Täter" war.

Bei einem Defekt eher niemand. Außer [mode=Poirot] dem Techniker ist
der Fehler bekannt und er beseitigt ihn absichtlich nicht um den
Abgehörten fertig zu machen [/mode].
Und natürlich nur, wenn Poirot das auch beweisen kann ...

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#396146

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-15 19:29 +0200
Message-ID<ghjtc7F8f3mU1@mid.individual.net>
In reply to#396077
Am 15.04.19 um 10:31 schrieb Michael Zink:
> On Sat, 13 Apr 2019 11:37:49 +0200, Michael Bode wrote:
> 
>> Jetzt nehmen wir mal eine Firma mit einer TK-Anlage. Aus irgendeinem
>> Grund ist ein Telefon auf "Durchsage" gestellt. Kann Fehlbedienung oder
>> ein Defekt sein. Und dann hört die ganze Firma ein nichtöffentliches
>> Gespräch mit. Ist die TK-Anlage ein Abhörgerät? Fährt die ganze Firma
>> für bis zu 3 Jahren ein?
> 
> Die Firma schonmal nicht, sondern maximal der Schuldige.

Mit "Die Firma" waren allen abhörenden MA gemeint, nicht die GmbH oder
AG. Die habe ja nachweislich abgehört.

> Falls das
> (nachweisbar) Absicht war, ist der wahrscheinlich wirklich dran. Keine
> Ahnung, wie es bei Fahrlässigkeit aussieht. Vermutlich hängt es davon
> ab, wie unachtsam der "Täter" war.
> 
> Bei einem Defekt eher niemand. Außer [mode=Poirot] dem Techniker ist
> der Fehler bekannt und er beseitigt ihn absichtlich nicht um den
> Abgehörten fertig zu machen [/mode].
> Und natürlich nur, wenn Poirot das auch beweisen kann ...
> 
> Auf Wiederlesen
> 
> Michael
>

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#396133

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2019-04-15 08:06 -0700
Message-ID<f9ed4659-3bbf-4fc3-bfd1-4040f15836f2@googlegroups.com>
In reply to#395738
dietz...@rotfl.franken.de tat kund:

> https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/amazon-mitarbeiter-hoeren-sich-tausende-privatgespraeche-mit-alexa-an-a-1262315.html
> 
> -------------------------
> Mitarbeiter, mit denen "Bloomberg" gesprochen hat, berichteten zudem, 
> mitunter auch Namen oder Kontodaten zu hören. Sie seien in solchen 
> Fällen angewiesen, die Dateien als "kritische Daten" zu markieren und 
> dann die nächste Datei zu bearbeiten. Bis zu 1000 Aufnahmen, heißt es in 
> dem Bericht, könnte ein Mitarbeiter täglich bearbeiten.
> 
> Etwa 100 davon, sagte einer von ihnen, seien Aufnahmen, die Alexa 
> aufzeichne, ohne dass die Echo-Besitzer das Aktivierungswort gesprochen 
> hätten. Immer wieder würden Nutzer aber auch fragen: "Alexa, hört uns 
> sonst noch jemand zu?"

Ist übrigens nicht neu. Es gibt eine 
fast 15 Jahre alte "Monk"-Folge, die 
das zum Thema hat.

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