Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #395636 > unrolled thread
| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2019-04-11 04:11 +0000 |
| Last post | 2019-04-15 19:17 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 100 — 19 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
Halloween Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 04:11 +0000
Re:Halloween Brexit Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2019-04-11 08:16 +0200
Re: Halloween Brexit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-11 08:52 +0200
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 09:00 +0200
Re: Halloween Brexit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-11 09:16 +0200
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 09:23 +0200
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 17:53 +0200
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 18:02 +0200
Re: Halloween Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 17:40 +0000
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-11 18:06 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 09:12 -0700
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 12:54 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 15:29 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 15:40 +0200
Re: Halloween Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 13:49 +0000
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 16:08 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 16:15 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 16:23 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 16:26 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 17:02 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 16:39 +0200
Re: Halloween Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 14:44 +0000
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 16:55 +0200
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-13 18:41 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-13 21:22 +0200
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-13 21:43 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-14 00:45 +0200
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 08:15 +0200
Re: Halloween Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-13 16:46 +0000
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-13 18:51 +0200
Re: Halloween Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-13 16:54 +0000
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-13 19:18 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-13 21:29 +0200
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-13 21:35 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-14 00:50 +0200
Re: Halloween Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-14 10:13 +0200
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 10:25 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-14 10:30 +0200
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-14 14:27 +0200
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-14 14:25 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 17:07 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 18:10 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 18:24 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 09:42 -0700
Re: Halloween Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-13 17:15 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-14 02:17 -0700
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 11:38 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-14 11:54 +0200
Re: Halloween Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-14 15:10 +0000
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 17:22 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-14 08:47 -0700
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 18:07 +0200
Re: Halloween Brexit Roman21@figaj.de (Roman Figaj) - 2019-04-16 15:59 +0200
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-16 16:09 +0200
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-16 16:21 +0200
Re: Halloween Brexit Roman21@figaj.de (Roman Figaj) - 2019-04-16 20:35 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 18:44 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 19:05 +0200
Re: Halloween Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-13 17:15 +0200
Re: Halloween Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-13 16:40 +0000
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-14 02:19 -0700
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 11:29 +0200
Re: Halloween Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-12 07:08 -0700
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 16:09 +0200
Re: Halloween Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-12 07:36 -0700
Re: Halloween Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-13 17:15 +0200
Re: Halloween Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 12:40 +0200
Re: Halloween Brexit Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-04-12 18:46 +0200
Re: Halloween Brexit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-11 03:08 -0700
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:43 +0200
Re: Halloween Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 10:49 +0000
Re: Halloween Brexit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-11 12:59 +0200
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:12 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 06:30 -0700
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 18:20 +0200
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:17 +0200
Re: Halloween Brexit Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-11 20:58 +0200
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 08:55 +0200
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 09:08 +0200
Re: Halloween Brexit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 09:40 +0200
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 09:57 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 06:32 -0700
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 17:57 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-11 19:58 +0200
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 20:04 +0200
Re: Halloween Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 11:36 +0200
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 11:50 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 12:13 +0200
Re: Halloween Brexit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-12 13:39 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 04:45 -0700
Re: Halloween Brexit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-12 14:15 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 07:37 -0700
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-12 15:40 +0200
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 15:49 +0200
Re: Halloween Brexit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-13 18:38 +0200
Re: Halloween Brexit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 04:58 -0700
Re: Halloween Brexit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-11 17:30 +0200
Re: Halloween Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-11 17:47 +0200
Re: Halloween Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-12 01:16 -0700
Re: Halloween Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 19:17 +0200
Page 1 of 5 [1] 2 3 4 5 Next page →
| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 04:11 +0000 |
| Subject | Halloween Brexit |
| Message-ID | <q8mepb$3dc$1@news.albasani.net> |
Na, schaunmermal. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
[toc] | [next] | [standalone]
| From | Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 08:16 +0200 |
| Message-ID | <gh84daFlfa1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #395636 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> Wrote in message: > Na, schaunmermal. > mir ist völlig unverständlich, warum man den Briten *so lange * Aufschub gewährt --
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 08:52 +0200 |
| Message-ID | <1vwsoivbr91db.1ngs1x4juqojg$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #395637 |
Am Thu, 11 Apr 2019 08:16:05 +0200 (CEST) schrieb Volker Neurath: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> Wrote in message: >> Na, schaunmermal. >> > > mir ist völlig unverständlich, warum man den Briten *so lange * > Aufschub gewährt Soweit ich weiß kassiert die EU dann von den Briten noch ein paar hundert Millionen Pfund zusätzlich. Das könnte eine Motivation sein. Grüße, Frank
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 09:00 +0200 |
| Message-ID | <q8mom9$hug$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #395641 |
Am 11.04.19 um 08:52 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Thu, 11 Apr 2019 08:16:05 +0200 (CEST) schrieb Volker Neurath: > >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> Wrote in message: >>> Na, schaunmermal. >>> >> >> mir ist völlig unverständlich, warum man den Briten *so lange * >> Aufschub gewährt > > Soweit ich weiß kassiert die EU dann von den Briten noch ein paar hundert > Millionen Pfund zusätzlich. Das könnte eine Motivation sein. > > Grüße, > > Frank > (Ausserdem behalten so Martin Gerdes und meine Wenigkeit mit ihrer unverbindlichen Prognose zum Termin recht. Den 12.4. haben wir nun schon mal als "gerissen" korrekt vorhergesagt) Aus dem Leserforum des Telegraph (Ultra-Brexiteer-Zeitung): "Fred Sprocket 11 Apr 2019 8:50AM The EU elections campaign is going to be hilarious. Time to stock up on more popcorn." Wegen großem Publikums-Erfolg geht "Brexit" in Staffel 2!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 09:16 +0200 |
| Message-ID | <q8mpl0$jn3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395641 |
Am 11.04.19 um 08:52 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Thu, 11 Apr 2019 08:16:05 +0200 (CEST) schrieb Volker Neurath: >> mir ist völlig unverständlich, warum man den Briten *so lange * >> Aufschub gewährt > > Soweit ich weiß kassiert die EU dann von den Briten noch ein paar hundert > Millionen Pfund zusätzlich. Das könnte eine Motivation sein. Außerdem käme bei einem Clean Brexit Irland unter den EU-Bus. Meine Theorie (EU will keinen Clean Brexit, sagt es aber aus verhandlungstaktischen Gründen nicht so laut) ist bestätigt. Die Queen kann weiterhin Mitglied bleiben und gleichzeitig, wann immer es sie überkommt, austreten. Leserkommentar aus dem Guardian gestern Abend: "Some EU diplomats are irritated about Macron **looool**"
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 09:23 +0200 |
| Message-ID | <q8mq1t$su8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #395645 |
Am 11.04.19 um 09:16 schrieb Carlo XYZ: > Am 11.04.19 um 08:52 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Am Thu, 11 Apr 2019 08:16:05 +0200 (CEST) schrieb Volker Neurath: > >>> mir ist völlig unverständlich, warum man den Briten *so lange * >>> Aufschub gewährt >> >> Soweit ich weiß kassiert die EU dann von den Briten noch ein paar hundert >> Millionen Pfund zusätzlich. Das könnte eine Motivation sein. > > Außerdem käme bei einem Clean Brexit Irland unter den EU-Bus. > Meine Theorie (EU will keinen Clean Brexit, sagt es aber aus > verhandlungstaktischen Gründen nicht so laut) ist bestätigt. > > Die Queen kann weiterhin Mitglied bleiben und gleichzeitig, > wann immer es sie überkommt, austreten. > > Leserkommentar aus dem Guardian gestern Abend: > > "Some EU diplomats are irritated about Macron **looool**" Vor allem anderen will auch niemand in der EU der Schuldige sein, der sie tatsächlich rauswirft. Das folgende Wirtschaftsfiasko ist absehbar, das will keiner gewesen sein, denn die Briten und ihre Nationalisten drehen das dann sofort hin als Schuld der EU27. Ne, ne, das sollen sie mal schön selber machen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 17:53 +0200 |
| Message-ID | <q8nnu2$4f1$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #395637 |
On 4/11/19 8:16 AM, Volker Neurath wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> Wrote in message: >> Na, schaunmermal. >> > > mir ist völlig unverständlich, warum man den Briten *so lange * > Aufschub gewährt Solange sie nicht draussen sind müssen sie weiter Mitgliedsbeiträge zahlen, die erwähnten 350 Millionen pro Woche. Dann ist da noch das Problem mit Irland. Die EU ist schon verpflichtet die Interessen Irlands (und Frankreich und der Niederlande natürlich) zu wahren und das ist auf jeden Fall gegeben solange UK noch in der EU ist. Das Karfreitagsabkommen darf man auch nicht vergessen. Ohne harte Grenze geht es nur mit einem Abkommen. Ohne muss man die Grenze kontrollieren und wird keinen Spass machen. Ausserdem will man UK wirklich alle nötige Zeit geben. Damit nachher keine sagen kann 'wir waren soooo kurz davor, aber dann haben sie uns rausgeworfen'. Wäre natürlich schon jetzt Unsinn, aber genug Leute würden es glauben. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 18:02 +0200 |
| Message-ID | <q8noeb$e9r$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #395770 |
Am 11.04.19 um 17:53 schrieb Gerrit Heitsch: > Ausserdem will man UK wirklich alle nötige Zeit geben. Damit nachher > keine sagen kann 'wir waren soooo kurz davor, aber dann haben sie uns > rausgeworfen'. Wäre natürlich schon jetzt Unsinn, aber genug Leute > würden es glauben. Aber natürlich. Ich verfolge ja die Leserdiskussion im https://www.telegraph.co.uk aufmerksam. An der Dolchstoßlegende wird ja jetzt schon heftig gestrickt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 17:40 +0000 |
| Message-ID | <q8nu74$t14$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #395775 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Am 11.04.19 um 17:53 schrieb Gerrit Heitsch: >> Ausserdem will man UK wirklich alle nötige Zeit geben. Damit nachher >> keine sagen kann 'wir waren soooo kurz davor, aber dann haben sie uns >> rausgeworfen'. Wäre natürlich schon jetzt Unsinn, aber genug Leute >> würden es glauben. > > > Aber natürlich. Ich verfolge ja die Leserdiskussion im > https://www.telegraph.co.uk aufmerksam. > > An der Dolchstoßlegende wird ja jetzt schon heftig gestrickt. > Sarah O'Tep 11 Apr 2019 5:25PM @Howard Holmfirth Éire had a friend in Germany for a long time. 1916 springs to mind -- coordinated attack on the British Same old story! Éire can't be trusted and neither can Germany. Now Germany are trying to steal our political and economic autonomy indefinitely and irreversibly -- and they have an idiot in May willing to help them! INSISTING on helping them! And for what? So Germany can keep a trade surplus, and Britain can keep its trade deficit with Germany. She's a complete and absolute idiot -- and her Party are complicit. Leo Dean 11 Apr 2019 5:29PM @Sarah O'Tep "She's a complete and absolute idiot -- and her Party are complicit." It must be hard to be a Brexit fan these days; surrounded by enemies and governed by idiots. Derek Buxton 11 Apr 2019 5:51PM @Sarah O'Tep @Howard Holmfirth Yes, I recall that in the War, spies were using Eire to detect shipping outward bound. Then the convoys were attacked. We owe them nothing, they owe us! John Doyle 11 Apr 2019 6:13PM Derek your knowledge of history as regards Eire, meaning the island of Ireland, is embarrassingly bad. I suppose delusions help some people to cope Lupin Day 11 Apr 2019 6:41PM @Sarah O'Tep @Howard Holmfirth I seem to remember that our royal family were also rather close to Germany; in fact many of them were relations ... The backstop is a result of mutual distrust. IMO the UK should have organised and negotiated a bilateral agreement with the Irish prior to announcing our withdrawal from the EU... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 18:06 +0200 |
| Message-ID | <q8nolq$170$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395770 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 4/11/19 8:16 AM, Volker Neurath wrote: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> Wrote in message: >> >>> Na, schaunmermal. >> >> mir ist völlig unverständlich, warum man den Briten *so lange * >> Aufschub gewährt > > Solange sie nicht draussen sind müssen sie weiter Mitgliedsbeiträge > zahlen, die erwähnten 350 Millionen pro Woche. > > Dann ist da noch das Problem mit Irland. Die EU ist schon verpflichtet > die Interessen Irlands (und Frankreich und der Niederlande natürlich) zu > wahren und das ist auf jeden Fall gegeben solange UK noch in der EU ist. > Das Karfreitagsabkommen darf man auch nicht vergessen. Ohne harte Grenze > geht es nur mit einem Abkommen. Ohne muss man die Grenze kontrollieren > und wird keinen Spass machen. > > Ausserdem will man UK wirklich alle nötige Zeit geben. > --- <hier abknabbern> --- Theresa May ist gescheitert, der Brexit ist zum zweiten Mal verschoben worden. Ob er überhaupt stattfindet, ist fraglich. Ein anderer britischer Premierminister hätte fast alles anders (und besser) gemacht, heißt es in diesen Tagen oft sehr schnell. Aber stimmt das? Klar ist: May hat nicht erreicht, was sie sich vorgenommen hatte. Von einer starken und stabilen Regierung kann keine Rede sein. Statt Großbritannien nach erfolgreichen Verhandlungen aus der EU zu führen, fährt die Premierministerin – politisch schwer angeschlagen – immer wieder als Bittstellerin nach Brüssel. Das Volk ist empört, die Gesellschaft gespalten, das Parlament blockiert sich in offener Rebellion. Jüngste Umfragen (ironischerweise zur Europawahl) zeigen die Konservative Partei weit abgeschlagen hinter Labour, die radikale Rechte mit Ukip und der Brexit-Partei mit kräftigem Zuwachs. Aber das ist nicht allein Mays Schuld. Es liegt auch am Widerspruch des Brexits schlechthin: Ein harter Brexit ist wirtschaftlich schädlich, ein weicher Brexit sinnlos. Was sagt man über den Brexit mittlerweile? "You can't fix stupid." Unter diesen Voraussetzungen hat May konsequent gehandelt, wenn man sie durch die Brille der Parteipolitik betrachtet. Wer davon ausgeht, sie handele als Premierministerin im nationalen Interesse, wie es idealerweise sein müsste, kommt zu falschen Schlüssen. Ihr Ziel ist ein anderes: die Partei vor der kompletten Spaltung bewahren. Mays persönliche Eigenschaften machen sie freilich zu einem besonderen Fall. Drei Institutionen geben ihr moralische Werte und Handlungsanleitungen vor, denen sie – definitionsgetreu – folgt: Ehe, Kirche, Partei. Diesen Institutionen "dient" sie, pflichtbewusst und gewissenhaft bis zur Aufopferung. Mays Ehemann Philip ist seit Jahrzehnten ihre Stütze, die Kirche ist es ebenso, die Partei ist es. Wer hier Flexibilität erwartet, wird enttäuscht. *May wollte die Partei retten* Für May zählen bis heute allein die 52 Prozent des Volkes, die für den Brexit gestimmt haben. Insgesamt 61 Prozent der konservativen Wählerinnen und Wähler waren für den Austritt. Da spielen die 48 Prozent EU-Anhänger für sie keine Rolle. May selbst hat Politik und Gesellschaft in jene aufgeteilt, die "rechtschaffen" den Brexit umzusetzen versuchen, und jene, die diese Idee "vereiteln" und "verraten". Das war Gift für die Gesellschaft. Es rächt sich mit moderaten Abgeordneten, die aus ihren Ämtern getrieben werden, zeigte sich in einem Rechtsruck der Partei. Die aber war ohnehin schon in einem gefährlichen Zustand, zerstritten nach der unsachlich geführten Volksabstimmung im Sommer 2016. Der Brexit sollte die Partei zusammenhalten, brachte aber gleichzeitig eine neue Sprengkraft hinein. May wusste, dass ein Teil der Partei eine Einigung mit der EU anstrebte, die Hardliner aber einen radikalen Bruch mit der EU favorisierten. Um als Parteivorsitzende und Premierministerin zu überleben, musste May beide Seiten so lange wie möglich zufriedenstellen, ohne sich auf eine Seite zu schlagen. Hätte sie anders gehandelt, wäre sie schon früher über ein Misstrauensvotum abgesetzt worden. Noch schwieriger war Mays Situation im Parlament: Dem Oppositionsführer Jeremy Corbyn ging es in den vergangenen drei Jahren ausschließlich darum, sie und die Konservativen zu schwächen, um mit Labour letztlich selbst an die Macht zu kommen. An einen parteiübergreifenden Konsens war also auch nicht zu denken. Dass der Streit im Parlament und die Unsicherheit über den Brexit schlecht für die Wirtschaft sein könnten, war für beide Seiten sekundär. *Mays Verhandlungsstrategie war konsequent* Von ihrem Vorgänger David Cameron hatte May nur eine Parlamentsmehrheit von zwölf Stimmen geerbt. Zum Vergleich: Selbst in schlechten Zeiten regierten Margaret Thatcher und Tony Blair mit 40 bis 60 Stimmen Vorsprung, in guten Zeiten mit 100 bis 179 Stimmen. Mit einem solchen Polster kann ein Premierminister viel unabhängiger entscheiden. Mays Versuch, diese Lage im Sommer 2017 mit einer Neuwahl zu verändern, war konsequent, schlug aber fehl. Sie war nun erst recht den Hardlinern in ihrer Partei ausgeliefert. Sie einigte sich zwar mit den zehn Abgeordneten der nordirischen DUP auf die Unterstützung ihrer Minderheitsregierung, ignorierte die Nordiren aber bei den EU-Verhandlungen – wie sie alles außerhalb der Partei nicht ernst genug nimmt. Auch das rächte sich. Die Nordiren haben die Notlösung des Backstops zur irischen Grenze bis heute nicht akzeptiert. [...] Von allen Seiten hieß es immer wieder, May solle endlich "einlenken", sich "bewegen" – aber wohin? Eine Zollunion, die die Mehrheit des Parlamentes akzeptieren könnte, wird von der Partei mehrheitlich abgelehnt. Das Norwegen-Modell erst recht. Eine Volksabstimmung, die ihren Deal – oder eine andere Lösung – absegnen würde, bekäme vielleicht eine Mehrheit im Unterhaus, nicht aber in der Konservativen Partei. Den Hardlinern folgen und einen No Deal riskieren, das würde vielleicht noch von der Partei akzeptiert, nicht aber von der Mehrheit im Parlament. Also versuchte May, die Abgeordneten so auszumanövrieren, dass immer mehr Parlamentarier auf ihren Zug aufspringen mussten, da ihnen andere Auswege abgeschnitten wurden. Es kostete die Premierministerin Vertrauen im Kabinett, im Parlament, in der Partei – überall. Mittlerweile sind es die EU und die revoltierenden Abgeordneten im britischen Parlament, die May zu einer anderen Politik zwingen, die ihr den Ausweg des No Deal versperren, die ihr keine andere Wahl mehr lassen, als Gespräche mit Corbyn zu führen und den Brexit aufzuschieben. Eine Lösung ist damit aber auch nicht in Sicht. Am Ende dieser drei Jahre ist Großbritannien also kaum einen Schritt weiter. Wann und ob der Brexit vollzogen wird, ist nicht abzusehen. Auch nicht, wie die spätere Beziehung zwischen Großbritannien und der EU aussehen wird. Die Wirtschaft kann sehen, wie sie mit diesem Scherbenhaufen von Politik zurechtkommt. Die Gesellschaft ist tief gespalten, mehr noch als zuvor. May ist also tatsächlich gescheitert als Parteivorsitzende, vor allem aber als Premierministerin. Nur wird ihre Nachfolgerin oder ihr Nachfolger ebenso scheitern. Es bleibt dabei: "You can't fix stupid." --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-04/theresa-may-brexit-europa-grossbritannien/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-11 09:12 -0700 |
| Message-ID | <9e05841f-81fa-4ccd-a13a-2ef081da2b8d@googlegroups.com> |
| In reply to | #395779 |
Am Donnerstag, 11. April 2019 18:06:19 UTC+2 zitierte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Aber das ist nicht allein Mays Schuld. Es liegt auch am Widerspruch des > Brexits schlechthin: Ein harter Brexit ist wirtschaftlich schädlich, ein > weicher Brexit sinnlos. Das hätte sie vor Einreichen der Austrittserklärung erkennen sollen. Dafür ist sie Verwaltungsleiterin.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 12:54 +0200 |
| Message-ID | <ghb92sFbvihU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #395783 |
Am 11.04.19 um 18:12 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: > Am Donnerstag, 11. April 2019 18:06:19 UTC+2 zitierte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Aber das ist nicht allein Mays Schuld. Es liegt auch am Widerspruch des >> Brexits schlechthin: Ein harter Brexit ist wirtschaftlich schädlich, ein >> weicher Brexit sinnlos. > > Das hätte sie vor Einreichen der Austrittserklärung erkennen sollen. > Dafür ist sie Verwaltungsleiterin. Nach dem nicht bindenden Referendum waren sich aber alle einig, dass sie es als bindend betrachten wollen. Das Volk hat gesprochen. Besonders lustig ist ja jetzt, dass gerade die Leute, die das Referendum für keine so gute Idee halten, noch ein Referendum wollen. Ich lache mir nen Ast, wenn das statt 52:48 mit 50.1:49.9 ausgeht.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 15:29 +0200 |
| Message-ID | <q8q3r0$5iq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395857 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Am 11.04.19 um 18:12 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: >> Am Donnerstag, 11. April 2019 18:06:19 UTC+2 zitierte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> >>>| Aber das ist nicht allein Mays Schuld. Es liegt auch am Widerspruch des >>>| Brexits schlechthin: Ein harter Brexit ist wirtschaftlich schädlich, ein >>>| weicher Brexit sinnlos. >> >> Das hätte sie vor Einreichen der Austrittserklärung erkennen sollen. >> Dafür ist sie Verwaltungsleiterin. > > Nach dem nicht bindenden Referendum waren sich aber alle einig, dass sie > es als bindend betrachten wollen. Das Volk hat gesprochen. > Tjaha, dass ist nun mal das Grundproblem der Demokratie: Das Volk ist oft dumb as a rock – und auch noch extrem faul... 8-) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 15:40 +0200 |
| Message-ID | <ghbiqqFe10rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #395875 |
Am 12.04.19 um 15:29 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Am 11.04.19 um 18:12 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: >>> Am Donnerstag, 11. April 2019 18:06:19 UTC+2 zitierte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> >>>> | Aber das ist nicht allein Mays Schuld. Es liegt auch am Widerspruch des >>>> | Brexits schlechthin: Ein harter Brexit ist wirtschaftlich schädlich, ein >>>> | weicher Brexit sinnlos. >>> >>> Das hätte sie vor Einreichen der Austrittserklärung erkennen sollen. >>> Dafür ist sie Verwaltungsleiterin. >> >> Nach dem nicht bindenden Referendum waren sich aber alle einig, dass sie >> es als bindend betrachten wollen. Das Volk hat gesprochen. >> > Tjaha, dass ist nun mal das Grundproblem der Demokratie: Das Volk ist > oft dumb as a rock – und auch noch extrem faul... 8-) Nicht nur das Volk. Die gewählten Abgeordneten stellen sich dann hin und sagen: "Oh Volk, wir haben deinen Willen vernommen, aber wir kriegen es nicht hin. Bitte ändere deinen Willen, oh Volk."
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 13:49 +0000 |
| Message-ID | <q8q51j$qsu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #395876 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Am 12.04.19 um 15:29 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > > Nicht nur das Volk. Die gewählten Abgeordneten stellen sich dann hin und > sagen: > > "Oh Volk, wir haben deinen Willen vernommen, aber wir kriegen es nicht > hin. Bitte ändere deinen Willen, oh Volk." > Das Problem des Parlaments, der Tories und Frau May: "You can't fix stupid." Man kann demokratisch auch eine Mehrheit für besseres Wetter beschließen. Aber das hilft nicht. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 16:08 +0200 |
| Message-ID | <ghbkesFecg3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #395880 |
Am 12.04.19 um 15:49 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Am 12.04.19 um 15:29 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > > > >> >> Nicht nur das Volk. Die gewählten Abgeordneten stellen sich dann hin und >> sagen: >> >> "Oh Volk, wir haben deinen Willen vernommen, aber wir kriegen es nicht >> hin. Bitte ändere deinen Willen, oh Volk." >> > > Das Problem des Parlaments, der Tories und Frau May: > > "You can't fix stupid." > > Man kann demokratisch auch eine Mehrheit für besseres Wetter beschließen. > Aber das hilft nicht. Das trifft es aber nicht. Es gibt jede Menge Möglichkeiten zu brexiten: Mays Deal, hart, weich. Alle würden den nicht sehr präzise gefassten Willen des Volkes erfüllen. Das gewählte Parlament kann sich nur auf keinen einigen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 16:15 +0200 |
| Message-ID | <q8q6hs$mdb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395882 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Am 12.04.19 um 15:49 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> >>> Nicht nur das Volk. Die gewählten Abgeordneten stellen sich dann hin und >>> sagen: >>> >>> "Oh Volk, wir haben deinen Willen vernommen, aber wir kriegen es nicht >>> hin. Bitte ändere deinen Willen, oh Volk." >> >> Das Problem des Parlaments, der Tories und Frau May: >> >> "You can't fix stupid." >> >> Man kann demokratisch auch eine Mehrheit für besseres Wetter beschließen. >> Aber das hilft nicht. > > Das trifft es aber nicht. Es gibt jede Menge Möglichkeiten zu brexiten: > Mays Deal, hart, weich. Alle würden den nicht sehr präzise gefassten > Willen des Volkes erfüllen. Das gewählte Parlament kann sich nur auf > keinen einigen. > Nope! Eigene Handelsabkommen sind mit ein weichen Brexit nicht drin... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 16:23 +0200 |
| Message-ID | <ghblbrFejfgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #395884 |
Am 12.04.19 um 16:15 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Am 12.04.19 um 15:49 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>>> >>>> Nicht nur das Volk. Die gewählten Abgeordneten stellen sich dann hin und >>>> sagen: >>>> >>>> "Oh Volk, wir haben deinen Willen vernommen, aber wir kriegen es nicht >>>> hin. Bitte ändere deinen Willen, oh Volk." >>> >>> Das Problem des Parlaments, der Tories und Frau May: >>> >>> "You can't fix stupid." >>> >>> Man kann demokratisch auch eine Mehrheit für besseres Wetter beschließen. >>> Aber das hilft nicht. >> >> Das trifft es aber nicht. Es gibt jede Menge Möglichkeiten zu brexiten: >> Mays Deal, hart, weich. Alle würden den nicht sehr präzise gefassten >> Willen des Volkes erfüllen. Das gewählte Parlament kann sich nur auf >> keinen einigen. >> > Nope! Eigene Handelsabkommen sind mit ein weichen Brexit nicht drin... Im Referendum wurde nicht nach Handelsabkommen gefragt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 16:26 +0200 |
| Message-ID | <ghblg7FejfgU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #395885 |
Am 12.04.19 um 16:23 schrieb Michael Bode: > Am 12.04.19 um 16:15 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Salve allerseits, >> >> Michael Bode schrieb: >>> Am 12.04.19 um 15:49 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>>>> >>>>> Nicht nur das Volk. Die gewählten Abgeordneten stellen sich dann hin und >>>>> sagen: >>>>> >>>>> "Oh Volk, wir haben deinen Willen vernommen, aber wir kriegen es nicht >>>>> hin. Bitte ändere deinen Willen, oh Volk." >>>> >>>> Das Problem des Parlaments, der Tories und Frau May: >>>> >>>> "You can't fix stupid." >>>> >>>> Man kann demokratisch auch eine Mehrheit für besseres Wetter beschließen. >>>> Aber das hilft nicht. >>> >>> Das trifft es aber nicht. Es gibt jede Menge Möglichkeiten zu brexiten: >>> Mays Deal, hart, weich. Alle würden den nicht sehr präzise gefassten >>> Willen des Volkes erfüllen. Das gewählte Parlament kann sich nur auf >>> keinen einigen. >>> >> Nope! Eigene Handelsabkommen sind mit ein weichen Brexit nicht drin... > > Im Referendum wurde nicht nach Handelsabkommen gefragt. “Should the United Kingdom remain a member of the European Union or leave the European Union? O Remain a member of the European Union O Leave the European Union”
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 17:02 +0200 |
| Message-ID | <q8q9a5$788$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395886 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > “Should the United Kingdom remain a member of the European Union or > leave the European Union? > O Remain a member of the European Union > O Leave the European Union” --- <hier abknabbern> --- Er will raus aus der Europäischen Union, aber auch wieder rein in ihr Parlament: Der frühere Ukip-Chef Nigel Farrage hofft mit seiner Brexit Party auf einen Erfolg bei der Europawahl. Das sagte er beim Wahlkampfauftakt am Freitag in Coventry. Vor dem Referendum im Jahr 2016 war der langjährige Europaabgeordnete Farrage eine der Führungsfiguren der Brexit-Befürworter gewesen. Später zog er sich von der UkipSpitze zurück, behielt aber seinen Sitz in Straßburg. Von dort aus wolle er nach einem Wahlsieg mit der im Jänner gegründeten Brexit Party künftig "den Parlamentariern in Westminster Angst einjagen", kündigte Farrage jetzt an. Ob Großbritannien an der Europawahl teilnimmt, ist derzeit unklar. Nach zahlreichen Niederlagen im Parlament hofft Premierministerin Theresa May derzeit, ihr Austrittsabkommen zumindest so schnell durchs Unterhaus zu bekommen, dass ihr Land die EU vor dem Wahltermin Ende Mai verlassen kann. Dazu genehmigten ihr die anderen Mitgliedsländer bei einem Sondergipfel in Brüssel in dieser Woche einen erneuten Aufschub. "*Ein Land der Löwen, das von Eseln regiert wird*" Mit Coventry hatte sich Farrage einen geschichtsträchtigen Ort für seine Ankündigung ausgesucht: Die historische Stadt wurde im Zweiten Weltkrieg durch nazideutsche Bombenangriffe in weiten Teilen zerstört. Der 55-Jährige sagte, er habe den Eindruck, Großbritannien sei "ein Land der Löwen, das von Eseln regiert wird". Ein Spruch, der nach hinten losging: Da Farrage und seine Parteifreunde es versäumt hatten, die Internetadresse "thebrexitparty.com" zu registrieren, tat das stattdessen eine Gruppe von BrexitKritikern. Die Gruppe, die sich "Von Eseln regiert" nennt, veröffentlichte dort einen Wahlaufruf gegen Farrage. Niemand sei mehr als er verantwortlich für den heutigen Zustand des Landes, heißt es dort, und weiter: "Es ist an der Zeit, Farrage aufzuhalten." Dasselbe Ziel hat sich auch eine Gruppe prominenter ProEuropäer im britischen Parlament auf die Fahnen geschrieben. Bekannt als The Independent Group (TIG), verfügen die früheren Abgeordneten von Labour und der regierenden Konservativen Partei über elf Sitze im Unterhaus. *Umunna will Mitglied bleiben* Ihr Sprecher, der 40-jährige Chuka Umunna, sagte, der Brexit habe sich inzwischen als nicht umsetzbar erwiesen. Die beste Option für Großbritannien sei, ein vollständiges EU-Mitglied zu bleiben, fügte Umunna hinzu. --- </hier abknabbern> --- ©<https://derstandard.at/2000101319636/Farrage-will-mit-Brexit-Partei-ins-EU-Parlament> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 1 of 5 [1] 2 3 4 5 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web