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Raser in Deutschland

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2019-04-07 06:51 +0000
Last post2019-04-09 18:57 +0200
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  Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 06:51 +0000
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:24 +0200
      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 07:35 +0000
        Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 09:47 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 11:23 +0200
        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-07 11:37 +0200
          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 11:48 +0200
            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:33 -0700
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:41 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-08 10:04 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 10:25 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 12:22 +0200
        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-07 21:20 +0200
      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 08:03 +0000
      Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-07 23:07 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:44 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 12:43 +0200
        Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 10:46 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:29 -0700
            Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-23 10:48 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:25 -0700
      Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:32 -0700
        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:45 +0200
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:30 +0200
      Re: Raser in Deutschland Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2019-04-07 12:21 +0200
      Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-07 14:37 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 16:34 +0200
          Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:03 +0200
        Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:35 -0700
          Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:26 +0200
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:45 +0200
      Re: Raser in Deutschland Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2019-04-08 10:16 +0200
    Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 10:02 +0200
      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 12:31 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 13:25 +0200
          Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-08 06:29 +0200
            Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 09:38 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-08 01:15 -0700
                Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:01 +0200
      Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-08 12:41 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 21:10 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 08:14 +0200
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 09:01 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 11:58 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:11 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:28 +0200
                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:35 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:42 +0200
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:46 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:50 -0700
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:30 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-09 17:52 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-09 23:29 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-10 06:34 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-10 09:43 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-11 23:41 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 04:19 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-12 06:21 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 06:25 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 08:53 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 09:10 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 09:23 +0200
                                            Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 12:40 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 09:39 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 04:06 -0700
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 07:24 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-14 07:58 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 06:44 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-14 12:13 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 11:15 +0000
                                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-14 14:19 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 13:33 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 13:50 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 13:55 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:48 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:56 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:47 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 13:59 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 14:00 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:16 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 14:24 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 14:48 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 15:04 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 06:51 -0700
                                      Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 12:36 +0200
                                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 15:27 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 15:54 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 07:05 -0700
                          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 14:16 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:30 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-09 17:57 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 20:04 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:44 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:41 -0700
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 16:48 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 17:24 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:36 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 09:06 -0700
                                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:28 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:50 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:55 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:16 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:35 +0000
                                          Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:50 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:28 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 17:41 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:47 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 08:57 -0700
                          Re: Raser in Deutschland "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2019-04-09 20:09 +0000
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 01:20 -0700
                  Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:37 +0200
              Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:32 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:54 +0200
            Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-09 10:00 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-10 00:11 +0200
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-10 08:49 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 01:21 -0700
        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-09 08:13 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:02 +0200
            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:29 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:58 +0200
            Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-09 13:13 +0200
    Re: Raser in Deutschland Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2019-04-07 11:16 +0200
    Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 11:21 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 11:58 +0200
        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:13 +0200
          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 14:22 +0200
            Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:27 +0200
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 14:46 +0200
        Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 12:16 +0200
          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:18 +0200
            Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 12:35 +0200
              Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:56 +0200
                Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:12 +0200
                  Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 14:20 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:23 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 16:07 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 14:19 +0000
                        Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200
                          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:26 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-08 09:13 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 10:09 +0200
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-08 10:12 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-08 13:24 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:12 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-08 19:25 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-07 20:38 +0200
    Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-07 12:25 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:58 +0200
        Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 13:36 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 19:56 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-07 20:57 +0200
          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:50 +0200
            Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:15 +0200
              Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 21:14 +0200
      Re: Raser in Deutschland Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2019-04-07 21:55 +0200
    Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-07 19:04 +0200
      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 19:10 +0200
      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:50 +0000
        Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-08 20:54 +0200
          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 07:26 +0000
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 09:34 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 07:40 +0000
                Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 20:41 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:32 +0000
                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 11:36 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-12 11:40 +0000
            Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 19:32 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 10:34 -0700
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 10:23 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 07:33 +0000
                Re: Raser in Deutschland Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-11 10:20 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:57 +0000
                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:11 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:15 +0000
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:20 +0200
                          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:33 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:37 +0000
                            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:40 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:45 -0700
                                Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-11 15:43 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:55 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:08 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:26 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:34 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 11:36 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 11:57 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-04-12 11:10 +0000
                                    Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-12 13:12 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 13:48 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:20 +0000
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:23 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-13 20:18 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-14 14:40 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:45 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:54 -0700
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:20 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 05:00 -0700
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:59 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 03:07 -0700
                                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:42 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 04:58 -0700
                                    Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 14:59 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 06:10 -0700
                                        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-11 15:22 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:27 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:20 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:31 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 02:42 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:41 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-11 11:17 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:33 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:39 +0000
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:47 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:52 -0700
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:21 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:54 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:23 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:28 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:47 +0000
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 13:26 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:05 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:02 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 13:45 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 18:17 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 16:36 +0000
          Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 00:36 -0700
            Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 19:47 +0200
              Re: Raser in Deutschland Willy Birnbaum <news@aioe.org> - 2019-04-11 00:11 +0000
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 10:24 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 00:35 -0700
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:42 +0000
      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:59 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:52 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:17 +0200
            Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 18:24 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 20:50 +0200
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 23:33 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-09 18:00 +0200
                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-10 16:53 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 17:01 +0200
                        Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-11 15:11 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:29 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 06:54 -0700
                              Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 18:05 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 09:13 -0700
                                  Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 09:57 -0700
          Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-08 20:56 +0200
            Re: Raser in Deutschland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-08 22:37 +0200
            Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-08 23:58 -0700
              Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 20:43 +0200
            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:35 -0700
    Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-07 21:14 +0200
    Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-08 01:01 -0700
    Re: Raser in Deutschland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-09 11:31 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:38 +0200
        Re: Raser in Deutschland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-09 11:58 +0200
          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:30 +0200
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:47 +0200
      Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 11:43 +0200
    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200

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#395829

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-12 09:10 +0200
Message-ID<q8pdki$mto$2@news.albasani.net>
In reply to#395823
Am 12.04.19 um 08:53 schrieb Michael Bode:
> Am 12.04.19 um 06:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 12.04.19 um 06:21 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 4/12/19 6:19 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Ja, klar, bei den riesigen Herden von Alpenelektronen, die durch so eine
>>>>> Leitung getrieben werden, ist das unüberhörbar. Ganz schön harter Job
>>>>> für
>>>>> die Cowboys, dass da keins abhaut und alle wohlbehalten am Ammersee
>>>>> ankommen!
>>>>>
>>>>
>>>> Das ist ihr Instinkt, wie das  Wasser aus dem sie gewonnen wurden fließen
>>>> die Bergwasserelektronen ganz intuitiv da hin!
>>>
>>> Hört sich ja schön an, aber bei Wechselspannung bewegen sich die
>>> Elektronen nicht wirklich von der Stelle. Jedenfalls nicht weit genug um
>>> ins Gewicht zu fallen.
>>>
>>>  Gerrit
>>>
>>
>> Du hast keine Ahnung von Esoterik, Dieselkombipendler! Schäm Dich!  ;-)
> 
> Und du keine von Stromwirtschaft ;-) Woher weißt du denn, dass deine
> Albelektronen nicht gleich ab Stausee an Kunden in Dortmund verkauft
> werden, die einen Ökostromvertrag abgeschlossen haben?
> 

Nix Stausee! Walchensee und Kochelsee sind reine oberbayerische Natur!
Solche Elektronen aus dem Heiligen Land würden niemals nach nördlich des
Weißwurstäquators weiterziehen!

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#395832

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-12 09:23 +0200
Message-ID<ghasobF9boeU1@mid.individual.net>
In reply to#395829
Am 12.04.19 um 09:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Nix Stausee! Walchensee und Kochelsee sind reine oberbayerische Natur!
> Solche Elektronen aus dem Heiligen Land würden niemals nach nördlich des
> Weißwurstäquators weiterziehen!

Interessant. Sonst freut ihr euch doch wie die Schnitzel, wenn eure
Audis und BMWs bis China verkauft werden.

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#395853

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-04-12 12:40 +0200
Message-ID<1o5x4ea.104n4jpxdnl9yN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#395832
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 12.04.19 um 09:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
>> Walchensee und Kochelsee sind reine oberbayerische Natur!
>> Solche Elektronen aus dem Heiligen Land würden niemals nach nördlich
>> des Weißwurstäquators weiterziehen!
> Interessant. Sonst freut ihr euch doch wie die Schnitzel, wenn eure
> Audis und BMWs bis China verkauft werden.

Da sind ja auch Protonen und Neutronen dabei.
Außerdem liegt China großteils südlich des Weißwurstäquators.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#395833

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-12 09:39 +0200
Message-ID<1797880.yKVeVyVuyW@rotfl.franken.de>
In reply to#395829
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 12.04.19 um 08:53 schrieb Michael Bode:
>> Und du keine von Stromwirtschaft ;-) Woher weißt du denn, dass deine
>> Albelektronen nicht gleich ab Stausee an Kunden in Dortmund verkauft
>> werden, die einen Ökostromvertrag abgeschlossen haben?
> 
> Nix Stausee! Walchensee und Kochelsee sind reine oberbayerische Natur!
> Solche Elektronen aus dem Heiligen Land würden niemals nach nördlich
> des Weißwurstäquators weiterziehen!

Das war einmal!!111 Nachdem DIE MERKEL ihre perfiden Pläne zu 
Degermanisierung Deutschlands in die Tat umsetzte wissen nicht mal mehr 
die Elektronen, wo sie hin gehören.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#395859

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-12 04:06 -0700
Message-ID<8558ef74-e3a9-4005-bfa6-507cbc4c1134@googlegroups.com>
In reply to#395829
Am Freitag, 12. April 2019 09:10:11 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Nix Stausee! Walchensee und Kochelsee sind reine oberbayerische Natur!

Die Verbindung zwischen ihnen ist widernatürlich.
https://de.wikipedia.org/wiki/Isar#Natur-_und_Umweltschutz

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#395971

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-14 07:24 +0200
Message-ID<q8ug5o$4ri$1@news.albasani.net>
In reply to#395529
Am 09.04.19 um 23:29 schrieb Wolfgang Εnzinger:
> Am Tue, 9 Apr 2019 12:46:39 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Am 09.04.19 um 12:42 schrieb Matthias Eißing:
>>>> Das Walchenseekraftwerk war auch aus China? Da kommt mein Strom her.
>>> Wie kann man den Strom aus einem (einzigen) Kraftwerk bestellen?
>>>
>>
>> Na und? Ich glaube einfach daran, daß meine Elektronen aus heimischer
>> Herstellung in den Bergen sind.
> 
> Wenn man ganz genau hinhört, hört man sogar noch deren Kuhglocken bimmeln.
> ;-)
> 

P.S. Wer sagt's denn.


Derzeit 38% regenerativ gewonnener Strom in D.

OK, die Bundeskanzlerin sagt es in ihrem Podcast, und hat es vom
Umweltbundesamt:

https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/erneuerbare-energien/erneuerbare-energien-in-zahlen

Das bedeutet, mein Fahrzeug wird laufend umweltfreundlicher, ohne daß
ich etwas besonderes tun müßte. So ist es gedacht.

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#395972

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-04-14 07:58 +0200
Message-ID<q8ui5n$t4a$1@solani.org>
In reply to#395971
Am 14.04.19 um 07:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Derzeit 38% regenerativ gewonnener Strom in D.
> 
> OK, die Bundeskanzlerin sagt es in ihrem Podcast, und hat es vom
> Umweltbundesamt:
> 
> https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/erneuerbare-energien/erneuerbare-energien-in-zahlen
> 
> Das bedeutet, mein Fahrzeug wird laufend umweltfreundlicher, ohne daß
> ich etwas besonderes tun müßte. So ist es gedacht.

Man muss nur ganz fest daran glauben:
https://www.brandeins.de/magazine/brand-eins-wirtschaftsmagazin/2011/foerdern/wie-umweltfreundlich-sind-erneuerbare-energien


-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#395975

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-04-14 06:44 +0000
Message-ID<q8uks6$lv2$1@news.albasani.net>
In reply to#395972
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> Am 14.04.19 um 07:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Derzeit 38% regenerativ gewonnener Strom in D.
>> 
>> OK, die Bundeskanzlerin sagt es in ihrem Podcast, und hat es vom
>> Umweltbundesamt:
>> 
>> https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/erneuerbare-energien/erneuerbare-energien-in-zahlen
>> 
>> Das bedeutet, mein Fahrzeug wird laufend umweltfreundlicher, ohne daß
>> ich etwas besonderes tun müßte. So ist es gedacht.
> 
> Man muss nur ganz fest daran glauben:
> https://www.brandeins.de/magazine/brand-eins-wirtschaftsmagazin/2011/foerdern/wie-umweltfreundlich-sind-erneuerbare-energien
> 
> 

Artikel gelesen?

Das ist ein rein verwaltungstechnisches Problem. Mit einem Federstrich kann
man den Emissionshandel verbieten, und dann wird sofort CO2 tatsächlich
eingespart.

Die Schwierigkeit ist, CO2 nicht entstehen zu lassen. Das ist technisch
sehr aufwändig. Den CO2 Emissionshandel verbieten- das kann man von jetzt
auf gleich. Da geht es nur um Geld. Mit Geld allein kriegt man die
Atmosphäre aber nicht sauber. Erst muss die Technik stehen.


"Glückwunsch! Nach immer neuen Spitzenleistungen haben Wind, Sonne, Wasser
und Biomasse im vergangenen Jahr erneut eine Rekordernte eingefahren. Mehr
als 17 Prozent des Stroms und 10,5 Prozent des deutschen Energieverbrauchs
stammten aus erneuerbaren Quellen, was der Atmosphäre gut 116 Millionen
Tonnen Kohlendioxid (CO2) ersparte. Das ist die gute Nachricht.

Die schlechte: Der Umwelt bringt das auf den ersten Blick gar nichts. Denn
Deutschlands Run auf die Regenerativen, befeuert durch die garantierten
Abnahmepreise des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG), wird durch den
EU-Emissionshandel konterkariert. Der legt in mehrjährigen Handelsperioden
sogenannte Caps für den CO2-Ausstoß fest, der den Energieversorgern und der
Industrie insgesamt erlaubt ist.

Unterhalb dieser Grenzen dürfen Kraftwerksbetreiber und Unternehmer ihre
CO2-Emissionsrechte frei handeln, was den marktwirtschaftlichen Vorteil
hat, dass Kohlendioxid immer dort vermieden wird, wo der Einspareffekt am
günstigsten zu haben ist. Nach dieser Cap-&-Trade-Logik darf aber auch jede
Tonne CO2, die eine saubere deutsche Fotovoltaik- oder Windkraftanlage
einspart, von einem altersschwachen Kohlekraftwerk anderswo zusätzlich in
die Luft geblasen werden. Der Einspareffekt: null."

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#395991

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-04-14 12:13 +0200
Message-ID<q8v144$7q5$1@solani.org>
In reply to#395975
Am 14.04.19 um 08:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
>> Am 14.04.19 um 07:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Derzeit 38% regenerativ gewonnener Strom in D.
>>>
>>> OK, die Bundeskanzlerin sagt es in ihrem Podcast, und hat es vom
>>> Umweltbundesamt:
>>>
>>> https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/erneuerbare-energien/erneuerbare-energien-in-zahlen
>>>
>>> Das bedeutet, mein Fahrzeug wird laufend umweltfreundlicher, ohne daß
>>> ich etwas besonderes tun müßte. So ist es gedacht.
>>
>> Man muss nur ganz fest daran glauben:
>> https://www.brandeins.de/magazine/brand-eins-wirtschaftsmagazin/2011/foerdern/wie-umweltfreundlich-sind-erneuerbare-energien
>>
>>
> 
> Artikel gelesen?
> 
> Das ist ein rein verwaltungstechnisches Problem. Mit einem Federstrich kann
> man den Emissionshandel verbieten, und dann wird sofort CO2 tatsächlich
> eingespart.

Ja. Eben.

Augenwischerei. Der Natur ist nicht geholfen.... von wegen
"umweltfreundlicher"

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#395992

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-04-14 11:15 +0000
Message-ID<q8v4oc$gjd$1@news.albasani.net>
In reply to#395991
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:

>>> Man muss nur ganz fest daran glauben:
>>> https://www.brandeins.de/magazine/brand-eins-wirtschaftsmagazin/2011/foerdern/wie-umweltfreundlich-sind-erneuerbare-energien
>>> 
>>> 
>> 
>> Artikel gelesen?
>> 
>> Das ist ein rein verwaltungstechnisches Problem. Mit einem Federstrich kann
>> man den Emissionshandel verbieten, und dann wird sofort CO2 tatsächlich
>> eingespart.
> 
> Ja. Eben.
> 
> Augenwischerei. Der Natur ist nicht geholfen.... von wegen
> "umweltfreundlicher"
> 

Nicht Augenwischerei.
Sondern eine notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung. 
Du argumentierst auf dem Niveau: solange es noch nicht alle anderen machen
ist es komplett sinnlos sich um die Umwelt in irgendeiner Weise zu scheren.

Natürlich müssen einige anfangen. Und ich bin absolut deiner Ansicht: den
Emissionshandel sollten sie lieber heute als morgen beenden.

Die Preise sind ohne hin verfallen, es ist wahnsinnig billig sich
Emissionsrechte zu kaufen. Das war mal genau andersrum gedacht.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#395994

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-14 14:19 +0200
Message-ID<ghgmr6Fhe7dU1@mid.individual.net>
In reply to#395992
Am 14.04.19 um 13:15 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Natürlich müssen einige anfangen. Und ich bin absolut deiner Ansicht: den
> Emissionshandel sollten sie lieber heute als morgen beenden.
> 
> Die Preise sind ohne hin verfallen, es ist wahnsinnig billig sich
> Emissionsrechte zu kaufen. Das war mal genau andersrum gedacht.

Woher nimmst du diese Erkenntnis?
Preis für eine Tonne CO2 vor einem Jahr: 13.8€
Preis heute: 25.88€
Macht eine Steigerung von 87,5%

Zum Vergleich die Apple Aktie: 142.07€ zu 175.28€ oder 23.4%.

Also wenn das ein Verfall der Preise war, dann ist Apple ins bodenlose
gefallen.

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#395440

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-04-09 13:33 +0200
Message-ID<q8i6vt.5r4.1@privat.lahls.de>
In reply to#395427
On 09.04.2019 12:42, Matthias Eißing wrote:

> Am 09.04.19 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Das Walchenseekraftwerk war auch aus China? Da kommt mein Strom her.
>
> Wie kann man den Strom aus einem (einzigen) Kraftwerk bestellen?

Das ist Augenwischerei, bei der knappen Menge an Strom, die dieses
Kraftwerk einspeist.

>> https://de.wikipedia.org/wiki/Walchenseekraftwerk
>> 124 MW.
>> Bayerische Bauweise, von 1924.
>> Ich kann nix dafür daß Ihr keine Berge bei Euch habt, nur Braunkohletagebau.

Vor allem haben wir keine zwei Seen mit einem Höhenunterschied von 200
Metern. Was wir haben, sind riesige Industriestandorte, die auch 1924
schon nach mehr verlangten, als dem Strom aus zwei Pfützen.
Kraftwerk Fortuna lieferte z.B. zu der Zeit mit 480 MW die Hälfte des
Kölner Strombedarfs. Klar konnte das Wasserkraftwerk zu der Zeit nur in
einem Landstrich entstehen, der im Grunde noch gar nicht elektrifiziert
war. Woanders hätte sich der Bau nie gelohnt.

> Ähhhmm.... Frankfurt hat keine Braunkohle

Der Berufsbayer halt wieder. weißblaue Scheuklappen und durch...
-- 
bis denne

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#395442

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-04-09 13:50 +0200
Message-ID<q8i0u1$5g3$1@dont-email.me>
In reply to#395440
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> On 09.04.2019 12:42, Matthias Eißing wrote:
>> Am 09.04.19 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Das Walchenseekraftwerk war auch aus China? Da kommt mein Strom her.
>>
>> Wie kann man den Strom aus einem (einzigen) Kraftwerk bestellen?
> 
> Das ist Augenwischerei, bei der knappen Menge an Strom, die dieses
> Kraftwerk einspeist.
> 
Ist doch immer wieder schön, wenn sich Menschen, die es doch eigentlich
besser wissen müssten, sich der Illusion der Unbescholtenheit hingeben...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#395443

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-04-09 13:55 +0200
Message-ID<q8i16t$hi$1@solani.org>
In reply to#395440
Am 09.04.19 um 13:33 schrieb Ruediger Lahl:
> Der Berufsbayer halt wieder. weißblaue Scheuklappen und durch...

Ich war mal auf einem Empfang in der "Residenz München". Irgendein
Staatssekretär als Ersatz für Ilse Aigner hat gesprochen.

Soviel Bashing auf Berlin (es ging um Gründerszene, Start-Ups,
Innovation), wie der in eine Stunde gapackt hat, ging auf keine Kuhhaut.

Bavaria first!!! And nothing else!!!1!!1

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#395431

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2019-04-09 03:48 -0700
Message-ID<557a6534-f3d1-4cea-9923-9495e981df48@googlegroups.com>
In reply to#395424
2019-04-09 12:49:00 +0200

> ...

> Das Walchenseekraftwerk war auch aus China? Da kommt mein Strom her.

Buchhalterisch vielleicht - nicht physikalisch. Energie ist
eine fungible Quantität.

Herwig

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#395434

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2019-04-09 12:56 +0200
Message-ID<gh3c3fFk6vrU1@mid.individual.net>
In reply to#395424
Am 09.04.19 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 09.04.19 um 12:28 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 09.04.19 um 12:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 09.04.19 um 11:58 schrieb Jochen Kremer:
>>>> M.M.n. sind die Plugins Mogelpackungen. Hätten die nicht diesen
>>>> hanebüchenen "Verbrauchsstandard" würde nach denen kein Hahn krähen. So
>>>> dienen die den eigentlich rückständigen Herstellern lediglich dazu,
>>>> ihren Flottenverbrauch aufzuhübschen.
>>
>>> Mein aktueller Benzin-Verbrauch nach 4500 km: 3,9 l/100 km.
>>
>> Gäääähn.
>>
>> Ohne Angabe von verbrauchten kWh mal wieder sinnfrei.
> 
> Den hab ich doch schon 1000 mal gepostet. 13,4 kW/h pro 100 km.
> 
> Und Rekuperation 4,0 kWh/100 km.
> 
> Jeweils über 4500 km.
> 
> Bei rein elektrischer Fahrt heute morgen, mit Sitzheizung und
> Lenkradheizung: 21,5kWh/100 km.
> ...

Gut, also 3,9l + 13,4kWh ergeben etwa 156g CO2/km.

Sonderlich effizient finde ich das nun nicht unbedingt, zumal BMW für 
einen 530i einen Ausstoß von 132-135g/km angibt. Daher solltest du dich 
IMO von der Ansicht, du hättest ein sparsames/ökologisches Auto, 
verabschieden.
Dass dein V8 da nochmals deutlich höher lag, hilf in der Summe auch 
nicht mehr.

Andererseits hast du natürlich Glück, dass dein Plugin sehr gut zu 
deinem Bedarf passt und in der Summe zumindest deinen V8 deutlich 
schlägt. 8-)

Schöne Grüße
Jochen

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#395441

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-04-09 11:47 +0000
Message-ID<q8i0oj$hal$1@news.albasani.net>
In reply to#395434
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote:
> Am 09.04.19 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 09.04.19 um 12:28 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 09.04.19 um 12:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am 09.04.19 um 11:58 schrieb Jochen Kremer:
>>>>> M.M.n. sind die Plugins Mogelpackungen. Hätten die nicht diesen
>>>>> hanebüchenen "Verbrauchsstandard" würde nach denen kein Hahn krähen. So
>>>>> dienen die den eigentlich rückständigen Herstellern lediglich dazu,
>>>>> ihren Flottenverbrauch aufzuhübschen.
>>> 
>>>> Mein aktueller Benzin-Verbrauch nach 4500 km: 3,9 l/100 km.
>>> 
>>> Gäääähn.
>>> 
>>> Ohne Angabe von verbrauchten kWh mal wieder sinnfrei.
>> 
>> Den hab ich doch schon 1000 mal gepostet. 13,4 kW/h pro 100 km.
>> 
>> Und Rekuperation 4,0 kWh/100 km.
>> 
>> Jeweils über 4500 km.
>> 
>> Bei rein elektrischer Fahrt heute morgen, mit Sitzheizung und
>> Lenkradheizung: 21,5kWh/100 km.
>> ...
> 
> Gut, also 3,9l + 13,4kWh ergeben etwa 156g CO2/km.

Moment.
Da gehst Du davon aus daß der Strom ebenfalls aus fossilien Brennstoffen
erzeugt wird.
Und das muß nicht sein. Ich kann mir sogar lokal Windrad und Solarzellen
aufstellen und damit laden. 

Hier bei uns haben wir ziemlich viel Wasserkraft. Und damit  wird überhaupt
kein CO2 freigesetzt im Walchenseekraftwerk.

Für Braunkohlekraftwerke kann ich nichts, um das mal etwas vereinfacht aber
klar zu sagen.

> 
> Sonderlich effizient finde ich das nun nicht unbedingt, zumal BMW für 
> einen 530i einen Ausstoß von 132-135g/km angibt. Daher solltest du dich 
> IMO von der Ansicht, du hättest ein sparsames/ökologisches Auto, 
> verabschieden.


Ich kann damit durch jede Stadt und jede Wohnsiedlung rein elektrisch damit
fahren ohne jemandem eine COPD oder ein Bronchialcarcinom anzuhängen. Das
schafft dein Prius schon mal nicht, dessen Energieerzeugung geht immer nur
lokal durch Kraftstoffverbrennung vor sich. Meine KANN regenerativ
erfolgen, Wasser, Wind und Solarenergie. Kernkraft auch ohne CO2. Deine
basiert immer auf ausgebuddelten fossilen Brennstoffen.

Also löse du dich ruhig auch von der Vorstellung, du würdest ein sonderlich
ökologisch korrektes Fahrzeug fahren. Du vergiftest direkt deine
unmittelbaren Mitbürger, frisch aus dem Auspuff. 

> Dass dein V8 da nochmals deutlich höher lag, hilf in der Summe auch 
> nicht mehr.
> 
> Andererseits hast du natürlich Glück, dass dein Plugin sehr gut zu 
> deinem Bedarf passt und in der Summe zumindest deinen V8 deutlich 
> schlägt. 8-)
> 
> Schöne Grüße
> Jochen
> 

Gruß 

Joachim

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#395444

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-04-09 13:59 +0200
Message-ID<q8i1fd$898$1@dont-email.me>
In reply to#395441
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote:
>> Am 09.04.19 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 09.04.19 um 12:28 schrieb Matthias Eißing:
>>>> Am 09.04.19 um 12:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Am 09.04.19 um 11:58 schrieb Jochen Kremer:
>>>>>
>>>>>> M.M.n. sind die Plugins Mogelpackungen. Hätten die nicht diesen
>>>>>> hanebüchenen "Verbrauchsstandard" würde nach denen kein Hahn krähen. So
>>>>>> dienen die den eigentlich rückständigen Herstellern lediglich dazu,
>>>>>> ihren Flottenverbrauch aufzuhübschen.
>>>> 
>>>>> Mein aktueller Benzin-Verbrauch nach 4500 km: 3,9 l/100 km.
>>>> 
>>>> Gäääähn.
>>>> 
>>>> Ohne Angabe von verbrauchten kWh mal wieder sinnfrei.
>>> 
>>> Den hab ich doch schon 1000 mal gepostet. 13,4 kW/h pro 100 km.
>>> 
>>> Und Rekuperation 4,0 kWh/100 km.
>>> 
>>> Jeweils über 4500 km.
>>> 
>>> Bei rein elektrischer Fahrt heute morgen, mit Sitzheizung und
>>> Lenkradheizung: 21,5kWh/100 km.
>> 
>> Gut, also 3,9l + 13,4kWh ergeben etwa 156g CO2/km.
> 
> Moment. Da gehst Du davon aus daß der Strom ebenfalls aus fossilien
> Brennstoffen erzeugt wird. Und das muß nicht sein. Ich kann mir sogar
> lokal Windrad und Solarzellen aufstellen und damit laden.
> 
<https://1-stromvergleich.com/strom-report/strommix/#strommix-2018-deutschland>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#395445

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-04-09 14:00 +0200
Message-ID<q8i1go$mv$1@solani.org>
In reply to#395441
Am 09.04.19 um 13:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Gut, also 3,9l + 13,4kWh ergeben etwa 156g CO2/km.

> Moment.
> Da gehst Du davon aus daß der Strom ebenfalls aus fossilien Brennstoffen
> erzeugt wird.
> Und das muß nicht sein. Ich kann mir sogar lokal Windrad und Solarzellen
> aufstellen und damit laden. 

Hätte, hätte, Fahrradkette.

Welchen Energiemix beziehst du von deinem Stromlieferanten?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#395446

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-04-09 12:16 +0000
Message-ID<q8i2fh$cpm$1@news.albasani.net>
In reply to#395445
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> Am 09.04.19 um 13:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Gut, also 3,9l + 13,4kWh ergeben etwa 156g CO2/km.
> 
>> Moment.
>> Da gehst Du davon aus daß der Strom ebenfalls aus fossilien Brennstoffen
>> erzeugt wird.
>> Und das muß nicht sein. Ich kann mir sogar lokal Windrad und Solarzellen
>> aufstellen und damit laden. 
> 
> Hätte, hätte, Fahrradkette.
> 
> Welchen Energiemix beziehst du von deinem Stromlieferanten?
> 

Wie gesagt, mein Auto KANN ohne CO2 betrieben werden. Der Toyota Hybride
verbrennt IMMER  fossile ausgebuddelte Kraftstoffe. ausschließlich. Die
anderen Diesel und Benziner sowieso.

Ich bin jetzt mal in ökologische Vorleistung gegangen. Wenn unsere
Bundesregierung Atomkraftwerke abschaltet, Gaskraftwerke nur bei Bedarf
zuschaltet und ansonsten Braunkohlestrom produziert, ist das nicht mein
Fehler. 

Im übrigen weißt du ja, dass mein ökologisches Gewissen nicht sonderlich
ausgeprägt ist, 
ich sprüh Paral auf die Bienen, 
ich nähr mich von Delfinen, 
und der neue Motor geht wenigstens nicht mehr an der Kurzstrecke kaputt.
Denn mein Auto fährt auch ohne Wald.

War was?  ;-)

-- 
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