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Raser in Deutschland

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2019-04-07 06:51 +0000
Last post2019-04-09 18:57 +0200
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  Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 06:51 +0000
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:24 +0200
      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 07:35 +0000
        Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 09:47 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 11:23 +0200
        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-07 11:37 +0200
          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 11:48 +0200
            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:33 -0700
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:41 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-08 10:04 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 10:25 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 12:22 +0200
        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-07 21:20 +0200
      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 08:03 +0000
      Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-07 23:07 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:44 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 12:43 +0200
        Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 10:46 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:29 -0700
            Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-23 10:48 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:25 -0700
      Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:32 -0700
        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:45 +0200
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:30 +0200
      Re: Raser in Deutschland Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2019-04-07 12:21 +0200
      Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-07 14:37 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 16:34 +0200
          Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:03 +0200
        Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:35 -0700
          Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:26 +0200
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:45 +0200
      Re: Raser in Deutschland Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2019-04-08 10:16 +0200
    Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 10:02 +0200
      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 12:31 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 13:25 +0200
          Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-08 06:29 +0200
            Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 09:38 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-08 01:15 -0700
                Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:01 +0200
      Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-08 12:41 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 21:10 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 08:14 +0200
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 09:01 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 11:58 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:11 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:28 +0200
                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:35 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:42 +0200
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:46 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:50 -0700
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:30 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-09 17:52 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-09 23:29 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-10 06:34 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-10 09:43 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-11 23:41 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 04:19 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-12 06:21 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 06:25 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 08:53 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 09:10 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 09:23 +0200
                                            Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 12:40 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 09:39 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 04:06 -0700
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 07:24 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-14 07:58 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 06:44 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-14 12:13 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 11:15 +0000
                                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-14 14:19 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 13:33 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 13:50 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 13:55 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:48 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:56 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:47 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 13:59 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 14:00 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:16 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 14:24 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 14:48 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 15:04 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 06:51 -0700
                                      Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 12:36 +0200
                                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 15:27 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 15:54 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 07:05 -0700
                          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 14:16 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:30 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-09 17:57 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 20:04 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:44 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:41 -0700
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 16:48 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 17:24 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:36 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 09:06 -0700
                                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:28 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:50 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:55 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:16 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:35 +0000
                                          Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:50 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:28 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 17:41 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:47 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 08:57 -0700
                          Re: Raser in Deutschland "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2019-04-09 20:09 +0000
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 01:20 -0700
                  Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:37 +0200
              Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:32 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:54 +0200
            Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-09 10:00 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-10 00:11 +0200
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-10 08:49 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 01:21 -0700
        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-09 08:13 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:02 +0200
            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:29 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:58 +0200
            Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-09 13:13 +0200
    Re: Raser in Deutschland Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2019-04-07 11:16 +0200
    Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 11:21 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 11:58 +0200
        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:13 +0200
          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 14:22 +0200
            Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:27 +0200
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 14:46 +0200
        Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 12:16 +0200
          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:18 +0200
            Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 12:35 +0200
              Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:56 +0200
                Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:12 +0200
                  Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 14:20 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:23 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 16:07 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 14:19 +0000
                        Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200
                          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:26 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-08 09:13 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 10:09 +0200
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-08 10:12 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-08 13:24 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:12 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-08 19:25 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-07 20:38 +0200
    Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-07 12:25 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:58 +0200
        Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 13:36 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 19:56 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-07 20:57 +0200
          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:50 +0200
            Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:15 +0200
              Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 21:14 +0200
      Re: Raser in Deutschland Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2019-04-07 21:55 +0200
    Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-07 19:04 +0200
      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 19:10 +0200
      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:50 +0000
        Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-08 20:54 +0200
          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 07:26 +0000
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 09:34 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 07:40 +0000
                Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 20:41 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:32 +0000
                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 11:36 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-12 11:40 +0000
            Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 19:32 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 10:34 -0700
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 10:23 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 07:33 +0000
                Re: Raser in Deutschland Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-11 10:20 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:57 +0000
                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:11 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:15 +0000
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:20 +0200
                          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:33 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:37 +0000
                            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:40 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:45 -0700
                                Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-11 15:43 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:55 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:08 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:26 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:34 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 11:36 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 11:57 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-04-12 11:10 +0000
                                    Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-12 13:12 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 13:48 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:20 +0000
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:23 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-13 20:18 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-14 14:40 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:45 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:54 -0700
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:20 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 05:00 -0700
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:59 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 03:07 -0700
                                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:42 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 04:58 -0700
                                    Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 14:59 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 06:10 -0700
                                        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-11 15:22 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:27 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:20 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:31 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 02:42 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:41 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-11 11:17 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:33 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:39 +0000
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:47 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:52 -0700
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:21 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:54 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:23 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:28 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:47 +0000
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 13:26 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:05 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:02 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 13:45 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 18:17 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 16:36 +0000
          Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 00:36 -0700
            Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 19:47 +0200
              Re: Raser in Deutschland Willy Birnbaum <news@aioe.org> - 2019-04-11 00:11 +0000
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 10:24 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 00:35 -0700
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:42 +0000
      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:59 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:52 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:17 +0200
            Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 18:24 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 20:50 +0200
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 23:33 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-09 18:00 +0200
                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-10 16:53 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 17:01 +0200
                        Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-11 15:11 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:29 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 06:54 -0700
                              Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 18:05 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 09:13 -0700
                                  Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 09:57 -0700
          Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-08 20:56 +0200
            Re: Raser in Deutschland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-08 22:37 +0200
            Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-08 23:58 -0700
              Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 20:43 +0200
            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:35 -0700
    Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-07 21:14 +0200
    Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-08 01:01 -0700
    Re: Raser in Deutschland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-09 11:31 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:38 +0200
        Re: Raser in Deutschland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-09 11:58 +0200
          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:30 +0200
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:47 +0200
      Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 11:43 +0200
    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200

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#395435

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2019-04-09 12:58 +0200
Message-ID<gh3c7cFk6vrU2@mid.individual.net>
In reply to#395420
Am 09.04.19 um 12:29 schrieb Matthias Eißing:
> Am 09.04.19 um 12:02 schrieb Jochen Kremer:
>> Am 09.04.19 um 08:13 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> ...
>>> Ich fahre seit 15 Jahren Automatik, und will nichts anderes mehr fahren.
>>> Speziell in der Stadt.
>> Wenn man geprägt wurde von bspw. DB 300er Diesel (80PS) mit
>> Dreigangautomatik und VW Jetta Diesel (55PS?) mit Dreigangautomatik,
>> dann braucht es schon eine ziemliche Weile, bis man wieder an eine
>> Automatik denken mag. 8-)
> 
> Das geht ruck-zuck, wenn man mal einen (modernen) gefahren ist.

Sicherlich. Aber ich erwähnte ja, dass ich lange Jahre mit motorisierten 
Zweirädern unterwegs war. Da war Automatik kein Thema.

Schöne Grüße
Jochen

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#395437

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-04-09 13:13 +0200
Message-ID<1b4h91vldvzay$.eafwel47y45b.dlg@40tude.net>
In reply to#395410
Am Tue, 9 Apr 2019 12:02:13 +0200 schrieb Jochen Kremer:

> Am 09.04.19 um 08:13 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> ...
>> Ich fahre seit 15 Jahren Automatik, und will nichts anderes mehr fahren.
>> Speziell in der Stadt.
> 
> Wenn man geprägt wurde von bspw. DB 300er Diesel (80PS) mit 
> Dreigangautomatik und VW Jetta Diesel (55PS?) mit Dreigangautomatik, 
> dann braucht es schon eine ziemliche Weile, bis man wieder an eine 
> Automatik denken mag. 8-)

Okay, das kann ich nachvollziehen, bei mir war's ein Chrysler Sebring
Cabrio mit 203 PS, was ich als ausreichend empfand. Jetzt ist es ein
kleiner Jeep.

Grüße,

Frank

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#395146

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2019-04-07 11:16 +0200
Message-ID<g7fjae1p6h5bln0u4fjb6i9e4vqffs9aar@4ax.com>
In reply to#395129
Guten Tag

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb

>Deutschland, einig Volk von Rasern. Was könnte man nicht an Benzin sparen
>und an Unfällen verhüten mit einem richtig strengen Speed-Limit.

Es wuerde ja schon reichen, wenn man sich an die
Geschwindigkeitsbeschraenkungen halten wuerde.
Aber wer faehrt in einer 30kmh Zone/Bereich wirklich maximal 30?
Oder 50 bei maximal erlaubten 50?
Und wenn dann die Dunkelheit einbricht, und weniger Gesetzeshueter
unterwegs sind, wird doch sowieso von vielen Fahrern ignoriert, was
ihnen nicht gefaellt.

Polizei blitzt 18-Jährigen im Porsche
Seinen Führerschein kann er gleich wieder abgeben: Mit 197 km/h ist
ein Fahranfänger über die Berliner Stadtautobahn gerast, erlaubt waren
80... 
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-polizei-blitzt-18-jaehrigen-porsche-fahrer-117-km-h-zu-schnell-a-1194156.html

München - Am Sonntag, 03.03.2019, gegen 02.50 Uhr, fiel einer zivilen
Streife der Münchner Verkehrspolizei ein Porsche auf, der die
Landshuter Allee mit deutlich überhöhter Geschwindigkeit befuhr. Mit
Hilfe eines Videomesssystems konnte eine Durchschnittsgeschwindigkeit
von 128 km/h errechnet werden. Erlaubt sind in diesem Bereich der
Landshuter Allee 50 km/h....
https://www.tz.de/muenchen/muenchen-porsche-fahrer-rast-ruecksichtslos-durch-stadt-dreiste-erklaerung-gegenueber-polizei-zr-11825786.html

Ohne Führerschein durch Österreich  
Polizei stoppt Porsche-Fahrer mit 338 km/h... 
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_84520050/oesterreich-polizei-stoppt-porsche-fahrer-mit-338-km-h.html

Verursacher war stark alkoholisiert
Tödlicher Unfall: Ermittlungen wegen eines illegalen Autorennens
https://www.wa.de/nordrhein-westfalen/unfall-b229-zwischen-balve-sundern-welche-rolle-spielt-rote-porsche-10085893.html

etc...

Und dann noch die bloeden Ausreden derer die erwischt wurden:
https://www.fr.de/ratgeber/geld/kuriosesten-ausreden-verkehrssuender-11070426.html

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#395148

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-07 11:21 +0200
Message-ID<3283056.R56niFO833@rotfl.franken.de>
In reply to#395129
Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Deutschland, einig Volk von Rasern. Was könnte man nicht an Benzin
> sparen und an Unfällen verhüten mit einem richtig strengen
> Speed-Limit.

Könnte man auch. Tempo 100 würde im Vergleich zu Tempo 130 nochmal ein 
gutes Drittel sparen.

> Oder auch nicht. Gerade eben war wieder Blitzer-Marathon. Die FASZ
> schreibt: "Hessen, zum Beispiel hat 310.000 Fahrzeuge kontrolliert,
> 151 davon erwartet ein ordentliches Bußgeld mit Fahrverbot. Diese
> massenhafte Schleicherrai ist niederschmetternd, da bleibt der schon
> alle Sparmaßnahmen ausschöpfenden Kommune nichts anderes übrig, als
> die Grundsteuer zu erhöhen."

Hehe. Tipp an die Gemeinden - am Tag *vor* und *nach* dem angekündigten 
Marathon blitzen. Der Goldregen wäre gewaltig.

> Und dann kam noch die lange unter Verschluss gehaltene Studie heraus,
> dass auch auf Autobahnen zwei Drittel der Leute nicht schneller als
> 130 fahren, ein Drittel fährt 130-150 und keine alte Sau schneller als
> 150 (unter 3 %).

Naja, meistens *kann* man ja gar nicht schneller fahren, da von zwei 
Spuren 1.5 von Lastern blockiert werden.

> Tja. Sowohl das ökologische Einsparpotenzial als auch die
> Sicherheits-Reserve die man da ausschöpfen könnte gehen wohl im
> statistischen Grundrauschen unter.

Das mit Tempo 130 ist ja auch ein Hirnfurz. Mach' Tempo 100 'draus. Und 
schon verbrauchen auch 2.5t-SUVs beachtlich wenig.

> Joachim,
> der keine Ahnung hat wie schnell sein neues Auto wirklich fährt. Weder
> Lust noch Möglichkeit es auszuprobieren. Alles nur Baustelle oder
> Speed-Limit bei uns.

Du Armer ;-) der 530E iPerformance sollte bis 235 km/h laufen. Wenn man 
beim Tuner war vermutlich nochmal 20 'drauf.

> Der aber gestern zum Einkaufen nach Weilheim und zurück gefahren ist, 
> 50 km, also deutlich über Batteriereichweite, trotzdem mit einem
> Benzinverbrauch von nur 1,9 l pro 100 km. So wie es wärmer wird sinkt
> der Verbrauch gewaltig und die Reichweite steigt. Allerdings behauptet
> meine Frau ich sei langsam auf der Strasse ein Verkehrshindernis, man
> dürfe ruhig mit 50 km/h in der Ortschaft fahren (da ist so ein
> Speed-Limit 30 vor dem Kindergarten der ausgerechnet an der
> Bundesstrasse liegt, da fahre ich immer nur 30. Auch am Wochenende, wo
> man 50 darf, aber so schnell kann ich mich geistig nicht umstellen)

Wie sich die Zeiten ändern.

Wobei ich ein wenig frustriert bin. In einem Jahr wollte ich mir einen 
Halbstromer (aka Plugin-Hybrid) anschaffen und schaue mir daher jetzt 
schon ein wenig den Markt an. Speziell die KIAs (da der Optima Kombi) 
hätten's mir durchaus angetan. Was erfährt man aber (jeweils 2018er 
Modell) beim Lesen von Testberichten? Der verwendet im Winter den 
*Verbrennungsmotor* zu Innenraumheizung. Coole Scheiße KIA, echt. Tipp, 
ein elektrischer Heizlüfter kostet (incl. Peripherie) << EUR 200. 
Außerdem kann das Teil offenbar *nur* an 220V geladen werden, an der 
Autobahn bei der Kaffeepause schnell an einen Lader hängen und ein wenig 
Strom tanken ist nicht. Ok, hier bin ich mir nicht sicher, ob das ein 
grundsätzliches Problem ist (d.h. ein Auto mit einer Ladeelektronik für 
4kW grundsätzlich nicht an einer 50kW-Säule "tanken" kann), würde mich 
aber wundern.
Die Quintessenz - Karre mit Listenpreis > 45kEUR und dann so eine 
Scheiße. Bei den anderen Herstellern irgendwelche anderen Idiotien.

Ich sehe es kommen, ich werde meinen Duster deutlich über die geplante 
Fahrzeit hinaus verwenden. Wenn man den mit 95-105 fährt dann zeigt die 
Sprituhr so um die 4l/100km (außerstädtisch, inzwischen 80%+ der 
Nutzung). Und die Deppen, welche meinen, sie könnten mir mit engem 
Auffahren und aggressivem Gehabe imponieren ...

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#395152

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-07 11:58 +0200
Message-ID<q8chka$6v0$1@news.albasani.net>
In reply to#395148
Am 07.04.19 um 11:21 schrieb Dietz Proepper:
> Wobei ich ein wenig frustriert bin. In einem Jahr wollte ich mir einen 
> Halbstromer (aka Plugin-Hybrid) anschaffen und schaue mir daher jetzt 
> schon ein wenig den Markt an. Speziell die KIAs (da der Optima Kombi) 
> hätten's mir durchaus angetan. Was erfährt man aber (jeweils 2018er 
> Modell) beim Lesen von Testberichten? Der verwendet im Winter den 
> *Verbrennungsmotor* zu Innenraumheizung. Coole Scheiße KIA, echt. Tipp, 
> ein elektrischer Heizlüfter kostet (incl. Peripherie) << EUR 200. 
> Außerdem kann das Teil offenbar *nur* an 220V geladen werden, an der 
> Autobahn bei der Kaffeepause schnell an einen Lader hängen und ein wenig 
> Strom tanken ist nicht. Ok, hier bin ich mir nicht sicher, ob das ein 
> grundsätzliches Problem ist (d.h. ein Auto mit einer Ladeelektronik für 
> 4kW grundsätzlich nicht an einer 50kW-Säule "tanken" kann), würde mich 
> aber wundern.
> Die Quintessenz - Karre mit Listenpreis > 45kEUR und dann so eine 
> Scheiße. Bei den anderen Herstellern irgendwelche anderen Idiotien.


Was ist mit den Hyundai Ioniq? Abgesehen davon daß sie ausverkauft und
nicht lieferbar sind, scheinen die recht tauglich zu sein?

Wir warten jetzt für meine Frau auf ein erschwingliches und trotzdem
hübsches Hybrid- oder meinetwegen auch rein elektrisches Auto. Aber es
wird noch nicht mal was angekündigt. Der Mini, aber der soll eine
kleinere Batterie als der BMW i3 bekommen. WTF? Sie will es auch im
Winter an den Flughafen und zurück schaffen, die Aufgabe "Tochter
abholen" stellt sich ihr tatsächlich öfter mal (von der S-Bahn wissen
wir, oft wird auch die S8 genommen. Aber nicht immer).
Das sollte ohne nervöses Nägelkauen möglich sein (2*80 km). Das wird der
BMW Mini im Winter wohl nicht schaffen, sie orakeln nur 200 bis 250 km
bei Optimalbedingungen.

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#395153

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-07 12:13 +0200
Message-ID<q8cifd$5gp$1@news.albasani.net>
In reply to#395152
> 
> Was ist mit den Hyundai Ioniq? Abgesehen davon daß sie ausverkauft und
> nicht lieferbar sind, scheinen die recht tauglich zu sein?
> 
>
Der da:

https://www.hyundai.de/Modelle/IONIQ-Plug-in-Hybrid.html

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#395189

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-07 14:22 +0200
Message-ID<1752003.taCxCBeP46@rotfl.franken.de>
In reply to#395153
Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Was ist mit den Hyundai Ioniq? Abgesehen davon daß sie ausverkauft
>> und nicht lieferbar sind, scheinen die recht tauglich zu sein?
>
> Der da:
> 
> https://www.hyundai.de/Modelle/IONIQ-Plug-in-Hybrid.html

Gibts nicht als Kombi.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#395190

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-07 14:27 +0200
Message-ID<q8cqbb$fnf$1@news.bawue.net>
In reply to#395189
On 4/7/19 2:22 PM, Dietz Proepper wrote:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>>> Was ist mit den Hyundai Ioniq? Abgesehen davon daß sie ausverkauft
>>> und nicht lieferbar sind, scheinen die recht tauglich zu sein?
>>
>> Der da:
>>
>> https://www.hyundai.de/Modelle/IONIQ-Plug-in-Hybrid.html
> 
> Gibts nicht als Kombi.

Auch ein Kombi-Fan?

  Gerrit

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#395191

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-07 14:46 +0200
Message-ID<1685764.atdPhlSkOF@rotfl.franken.de>
In reply to#395190
Gerrit Heitsch wrote:

> On 4/7/19 2:22 PM, Dietz Proepper wrote:
>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>>> Was ist mit den Hyundai Ioniq? Abgesehen davon daß sie ausverkauft
>>>> und nicht lieferbar sind, scheinen die recht tauglich zu sein?
>>>
>>> Der da:
>>>
>>> https://www.hyundai.de/Modelle/IONIQ-Plug-in-Hybrid.html
>> 
>> Gibts nicht als Kombi.
> 
> Auch ein Kombi-Fan?

Naja, ein paar Mal im Jahr wird der Platz benötigt.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#395154

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 12:16 +0200
Message-ID<ggu0vdFeqo0U1@mid.individual.net>
In reply to#395152
Am 07.04.19 um 11:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Wir warten jetzt für meine Frau auf ein erschwingliches und trotzdem
> hübsches Hybrid- oder meinetwegen auch rein elektrisches Auto. Aber es
> wird noch nicht mal was angekündigt. Der Mini, aber der soll eine
> kleinere Batterie als der BMW i3 bekommen. WTF? Sie will es auch im
> Winter an den Flughafen und zurück schaffen, die Aufgabe "Tochter
> abholen" stellt sich ihr tatsächlich öfter mal (von der S-Bahn wissen
> wir, oft wird auch die S8 genommen. Aber nicht immer).
> Das sollte ohne nervöses Nägelkauen möglich sein (2*80 km). Das wird der
> BMW Mini im Winter wohl nicht schaffen, sie orakeln nur 200 bis 250 km
> bei Optimalbedingungen.

Nissan Leaf mit 62kWh Batterie bis zu 385km.
Hyundai Kona Elektro 445km. Apple Car Play included, nicht wie bei BMW,
AFAIK.

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#395155

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-07 12:18 +0200
Message-ID<q8cior$41u$1@news.albasani.net>
In reply to#395154
Am 07.04.19 um 12:16 schrieb Michael Bode:

> Nissan Leaf mit 62kWh Batterie bis zu 385km.
> Hyundai Kona Elektro 445km. Apple Car Play included, nicht wie bei BMW,
> AFAIK.
> 
Die ersten 3 Jahre ist es included bei meinem 5er.

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#395162

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-07 12:35 +0200
Message-ID<q8cjp7$cr5$2@news.bawue.net>
In reply to#395155
On 4/7/19 12:18 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 07.04.19 um 12:16 schrieb Michael Bode:
> 
>> Nissan Leaf mit 62kWh Batterie bis zu 385km.
>> Hyundai Kona Elektro 445km. Apple Car Play included, nicht wie bei BMW,
>> AFAIK.
>>
> Die ersten 3 Jahre ist es included bei meinem 5er.

Wieso erste 3 Jahre? Und dann redet das Radio nicht mehr mit dem iPhone 
oder wie?

  Gerrit

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#395168

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-07 12:56 +0200
Message-ID<q8cl0b$tf3$1@news.albasani.net>
In reply to#395162
Am 07.04.19 um 12:35 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/7/19 12:18 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 07.04.19 um 12:16 schrieb Michael Bode:
>>
>>> Nissan Leaf mit 62kWh Batterie bis zu 385km.
>>> Hyundai Kona Elektro 445km. Apple Car Play included, nicht wie bei BMW,
>>> AFAIK.
>>>
>> Die ersten 3 Jahre ist es included bei meinem 5er.
> 
> Wieso erste 3 Jahre? Und dann redet das Radio nicht mehr mit dem iPhone
> oder wie?
> 
>  Gerrit
> 
> 

Wolle cash habe.

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#395185

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-07 14:12 +0200
Message-ID<q8cpg0$fcj$1@news.bawue.net>
In reply to#395168
On 4/7/19 12:56 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 07.04.19 um 12:35 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 4/7/19 12:18 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 07.04.19 um 12:16 schrieb Michael Bode:
>>>
>>>> Nissan Leaf mit 62kWh Batterie bis zu 385km.
>>>> Hyundai Kona Elektro 445km. Apple Car Play included, nicht wie bei BMW,
>>>> AFAIK.
>>>>
>>> Die ersten 3 Jahre ist es included bei meinem 5er.
>>
>> Wieso erste 3 Jahre? Und dann redet das Radio nicht mehr mit dem iPhone
>> oder wie?
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> Wolle cash habe.

Für was? Für die Bluetoothverbindung?

  Gerrit

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#395186

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-07 14:20 +0200
Message-ID<q8cpuc$31u$1@news.albasani.net>
In reply to#395185
Am 07.04.19 um 14:12 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/7/19 12:56 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:

>>>
>>> Wieso erste 3 Jahre? Und dann redet das Radio nicht mehr mit dem iPhone
>>> oder wie?
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>>
>>
>> Wolle cash habe.
> 
> Für was? Für die Bluetoothverbindung?
> 
>  Gerrit
> 

BMW will dafür Geld. Dafür, Apple Carplay weiter zu ermöglichen.

Bluetooth geht natürlich immer. pfff... Bluetooth...


Weißt Du was Apple Carplay aus deiner Auto-Elektronik macht?

Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs auf
Zuruf, kuratierte Listen, Charts...

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#395188

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-07 14:23 +0200
Message-ID<q8cq4p$fkn$1@news.bawue.net>
In reply to#395186
On 4/7/19 2:20 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 07.04.19 um 14:12 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 4/7/19 12:56 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>>>>
>>>> Wieso erste 3 Jahre? Und dann redet das Radio nicht mehr mit dem iPhone
>>>> oder wie?
>>>>
>>>>    Gerrit
>>>>
>>>>
>>>
>>> Wolle cash habe.
>>
>> Für was? Für die Bluetoothverbindung?
>>
>>   Gerrit
>>
> 
> BMW will dafür Geld. Dafür, Apple Carplay weiter zu ermöglichen.
> 
> Bluetooth geht natürlich immer. pfff... Bluetooth...
> 
> 
> Weißt Du was Apple Carplay aus deiner Auto-Elektronik macht?
> 
> Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
> Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs auf
> Zuruf, kuratierte Listen, Charts...

Ja, und? Das braucht keine Onlineverbindung und andere Hersteller 
liefern das ohne monatliche Kosten.

  Gerrit

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#395195

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 16:07 +0200
Message-ID<gguegaFhle8U1@mid.individual.net>
In reply to#395188
Am 07.04.19 um 14:23 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/7/19 2:20 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 07.04.19 um 14:12 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 4/7/19 12:56 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>>>>
>>>>> Wieso erste 3 Jahre? Und dann redet das Radio nicht mehr mit dem
>>>>> iPhone
>>>>> oder wie?
>>>>>
>>>>>    Gerrit
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Wolle cash habe.
>>>
>>> Für was? Für die Bluetoothverbindung?
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>
>> BMW will dafür Geld. Dafür, Apple Carplay weiter zu ermöglichen.
>>
>> Bluetooth geht natürlich immer. pfff... Bluetooth...
>>
>>
>> Weißt Du was Apple Carplay aus deiner Auto-Elektronik macht?
>>
>> Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
>> Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs auf
>> Zuruf, kuratierte Listen, Charts...
> 
> Ja, und? Das braucht keine Onlineverbindung und andere Hersteller
> liefern das ohne monatliche Kosten.

Andere Hersteller kommen aber für einen iPhone-Besitzer nicht in Frage.
Immerhin geht es für Geld. Android Auto geht nicht mal mit Bezahlen.
Offenbar sieht BMW in Google die gefährlichere Konkurrenz.

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#395196

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-04-07 14:19 +0000
Message-ID<q8d0tn$tud$1@news.albasani.net>
In reply to#395188
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 4/7/19 2:20 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:



> 
> Ja, und? Das braucht keine Onlineverbindung und andere Hersteller 
> liefern das ohne monatliche Kosten.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 

Ich hab auch nicht gesagt das ich es gut finde dass BMW nach drei Jahren
dafür Geld haben will. Ich hab nur festgestellt dass es so ist.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#395494

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-04-09 18:57 +0200
Message-ID<1o5s4ac.3rc3uk16xypruN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#395196
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>> Ja, und? Das braucht keine Onlineverbindung und andere Hersteller 
>> liefern das ohne monatliche Kosten.
> Ich hab auch nicht gesagt das ich es gut finde dass BMW nach drei Jahren
> dafür Geld haben will. Ich hab nur festgestellt dass es so ist.

Nach 3 Jahren endet Dein Leasingvertrag ja eh.
Also ein PAL.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#395503

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-09 19:26 +0200
Message-ID<q8ikkn$p1$4@news.albasani.net>
In reply to#395494
Am 09.04.19 um 18:57 schrieb Marc Stibane:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>>> Ja, und? Das braucht keine Onlineverbindung und andere Hersteller 
>>> liefern das ohne monatliche Kosten.
>> Ich hab auch nicht gesagt das ich es gut finde dass BMW nach drei Jahren
>> dafür Geld haben will. Ich hab nur festgestellt dass es so ist.
> 
> Nach 3 Jahren endet Dein Leasingvertrag ja eh.
> Also ein PAL.
> 

Ich wollte darauf hier nicht rumreiten, aber das ist natürlich so...

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