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noch siebeneinhalb Stunden

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2019-03-30 18:30 +0100
Last post2019-04-01 02:26 -0700
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Contents

  noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-30 18:30 +0100
    Re: noch siebeneinhalb Stunden Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 10:36 -0700
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-05 11:09 +0200
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:29 -0700
          Re: noch siebeneinhalb Stunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 10:36 +0200
            Re: noch siebeneinhalb Stunden Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:46 -0700
    Re: noch siebeneinhalb Stunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 18:57 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-30 19:53 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2019-03-30 20:09 +0100
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:22 +0000
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:51 +0100
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 20:02 +0000
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 13:28 +0200
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-31 13:07 +0200
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-01 01:53 -0700
    Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-30 19:04 +0100
      Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 19:18 +0100
        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 18:22 +0000
          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 19:33 +0100
            Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 19:36 +0000
              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 20:48 +0100
                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:38 +0000
                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 12:44 +0200
                    Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 12:51 +0200
                    Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 11:06 +0000
                  Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 14:46 +0200
                    Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 13:27 +0000
                      Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 15:22 +0000
                      Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 17:51 +0200
                        Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 18:16 +0200
                          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 16:27 +0000
                            Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 18:44 +0200
                              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:51 +0200
                                Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 16:55 +0000
                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 19:16 +0200
                                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 20:01 +0200
                                      Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 11:04 -0700
                                        Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 20:10 +0200
                                          Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 20:35 +0200
                                            Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-01 07:34 +0000
                                              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 09:59 +0200
                                              Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-01 10:17 +0200
                                          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 01:02 +0200
                                          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 01:03 +0200
                                            Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 10:23 +0200
                                              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 10:53 +0200
                                                Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 11:01 +0200
                                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 11:15 +0200
                                                    Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 23:50 +0200
                                    Re: Sommerzeit Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-04-01 13:11 +0200
                                Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 19:11 +0200
                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 19:17 +0200
                                  Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 19:22 +0200
                                    Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 10:26 -0700
                                    Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 17:33 +0000
                                  Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 17:28 +0000
                            Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 09:41 +0200
                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 09:50 +0200
                                Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 10:05 +0200
                        Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-02 13:41 +0200
                      Re: Sommerzeit Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-03-31 18:20 +0200
                        Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:42 +0200
                      Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 20:26 +0200
                Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-31 12:46 +0000
              Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 21:22 +0100
                Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 21:25 +0100
                  Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:07 +0100
            Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:39 +0100
          Re: Sommerzeit Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2019-03-30 19:55 +0100
            Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:14 +0000
              Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 13:07 -0700
                Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:10 +0100
                  Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 15:38 -0700
                    Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 05:04 +0000
              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 14:29 +0200
          Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 11:03 +0200
        Re: Sommerzeit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:53 +0100
          Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 13:13 -0700
            Re: Sommerzeit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-31 09:28 +0200
            Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:50 +0000
      Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:37 +0100
        Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-30 20:02 +0100
          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:22 +0000
            Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-30 21:21 +0100
          Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:00 +0000
            Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-31 12:44 +0200
          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 17:32 +0200
        Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-30 23:08 +0100
          Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 08:53 +0200
            Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 09:52 +0200
              Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 10:47 +0200
          Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
            Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 05:57 -0700
            Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 13:27 +0000
        Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 14:33 +0200
          Re: statt Sommerzeit 1/2 Std verschieben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-03 13:30 +0200
      Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 20:31 +0100
        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 19:39 +0000
        Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 21:02 +0100
          Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 21:18 +0100
            Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 21:21 +0100
              Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:16 +0000
            Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 21:54 +0100
              Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:01 +0100
                Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 23:45 +0100
                  Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:30 +0000
                    Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 12:02 +0200
                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:47 +0200
                  Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:45 +0200
                Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
                  Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-01 14:04 +0000
                    "Der tote Winkel" (was: Sommerzeit) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-02 23:40 +0200
                      Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-03 06:20 +0200
                        Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-03 07:32 +0000
                        Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-03 00:37 -0700
                          Re: "Der tote Winkel" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-03 12:11 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-03 04:22 -0700
                        Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-04 01:05 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:22 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-04 08:15 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-04 08:31 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-04 21:07 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-03 23:40 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-04 09:00 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 00:09 -0700
                                    Re: "Der tote Winkel" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-04 10:24 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:31 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 15:43 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 15:48 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 06:59 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 07:08 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 06:59 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:59 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-04 08:19 +0000
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:28 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-04 08:37 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:39 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 15:48 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 07:05 -0700
                              Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-05 14:08 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:05 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-04-04 20:41 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:49 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-05 00:02 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 01:40 -0700
                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:01 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 07:09 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 07:05 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 09:40 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-06 09:43 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 10:01 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-06 11:01 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:36 -0700
                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:02 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:06 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:14 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:23 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 13:13 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 06:39 -0700
                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 10:58 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 11:20 -0700
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:32 -0700
                                                    Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:14 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 04:33 -0700
                                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:41 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 20:16 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 02:49 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-07 11:38 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:42 -0700
                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 12:43 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 04:03 -0700
                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:27 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-06 14:19 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:16 +0000
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:45 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:16 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 09:09 +0000
                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-08 09:34 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 11:29 +0000
                                                        Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-08 11:59 +0000
                                                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 21:18 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:27 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:46 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:40 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:01 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:15 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:27 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 10:42 -0700
                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:04 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 08:59 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-08 20:16 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 21:14 +0000
                                                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 06:22 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 17:01 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:07 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:08 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:23 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 18:40 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 22:21 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 22:27 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-10 16:37 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 16:50 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-10 19:46 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:29 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:29 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 09:33 -0700
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:51 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:53 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:00 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 11:42 -0700
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 19:05 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:24 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 19:54 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:51 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:04 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:25 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:44 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:55 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 20:11 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:42 +0000
                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:28 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-09 16:28 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-14 11:26 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-14 14:19 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 00:07 -0700
                                                        Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 09:28 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 00:41 -0700
                                                            Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 10:16 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 10:21 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-15 16:39 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:36 +0000
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 13:08 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 11:25 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 15:55 +0000
                                                                          Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-19 21:18 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:53 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-20 17:15 +0200
                                                                                Re: "Der tote Winkel" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-20 20:51 +0200
                                                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-21 02:57 -0700
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-20 14:47 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:50 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 15:26 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 13:43 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:56 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-19 17:40 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 21:52 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-19 22:17 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:57 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:14 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 01:28 -0700
                                                          Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:12 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 10:42 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-15 01:48 -0700
                                                                Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 11:01 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-15 11:13 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 11:27 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-04-18 00:49 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 04:36 +0000
                                                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-15 11:29 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:08 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-15 16:36 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-15 17:07 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:29 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:34 -0700
                                        Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 14:21 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 06:33 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:33 +0000
                                          Re: "Der tote Winkel" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-04-07 01:04 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-06 10:26 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:45 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:06 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:10 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:32 -0700
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:46 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-06 10:59 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:05 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 14:21 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:29 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:32 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 12:36 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:54 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-06 17:06 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 17:26 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 07:59 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:36 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 08:15 +0000
                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-05 05:07 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 01:41 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 08:45 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-05 02:00 -0700
                                  Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 10:48 +0000
                                    Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-05 04:04 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 11:16 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 05:29 -0700
                                    Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-05 22:23 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 10:47 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:11 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 02:49 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:52 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:38 -0700
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:37 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:53 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:19 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:55 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 09:11 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 11:36 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                    Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 07:51 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 09:02 +0000
                                  Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 10:52 +0000
                                    Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 16:44 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 07:54 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:02 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 11:45 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 16:44 +0200
                        Re: "Der tote Winkel" Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-09 12:05 +0200
                  Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-10 02:01 -0700
            Re: Sommerzeit Anonymous <nobody@cloaked.pw> - 2019-03-31 05:28 -0400
              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 11:51 +0200
                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 05:52 -0700
                Re: Sommerzeit Anonymous <nobody@cloaked.pw> - 2019-03-31 08:59 -0400
                  Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-31 15:31 +0200
                    Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 07:13 -0700
                    Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 17:52 +0200
                      Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:12 +0200
                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 10:27 +0200
                          Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:57 +0200
                            Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 11:22 +0200
                              Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 11:34 +0200
                                Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 11:51 +0200
                                  Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 11:59 +0200
                                    Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 16:12 -0700
                                      Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-02 12:43 +0200
                                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-02 12:53 +0200
                                          Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-02 04:50 -0700
                                            Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-02 16:04 +0200
                                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-02 17:05 +0200
                                                Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-02 14:46 -0700
                                                  Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-03 04:46 +0000
                                  Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-01 02:59 -0700
                            Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-01 14:06 +0000
                          Re: Sommerzeit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-01 11:14 +0200
                        Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-01 08:30 +0000
                          Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:59 +0200
                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:52 +0200
                      Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:55 +0200
                      Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 10:21 -0700
                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 19:23 +0200
                    Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-05 14:46 +0200
                      Re: Sommerzeit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-05 22:27 +0200
                      Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                        Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 02:36 +0000
                          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 06:16 +0000
                            Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-15 15:40 +0200
                              Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 00:06 -0700
                                Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 10:30 +0200
                                  Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 00:10 -0700
                                    Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 09:24 +0200
                                    Re: Sommerzeit "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-18 07:53 +0000
                                      Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 01:01 -0700
                                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 10:19 +0200
                                          Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 03:54 -0700
                                          Re: Sommerzeit Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 12:57 +0200
                                          Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 12:08 +0000
                                            Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 15:42 +0200
                                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 15:46 +0200
                                                Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 06:57 -0700
                                                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 14:28 +0000
                                                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 07:31 -0700
                                              Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 06:55 -0700
                                              Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 14:14 +0000
                                            Re: Sommerzeit Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:04 +0200
                                                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:18 +0000
                                                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-19 05:10 -0700
                        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 07:09 +0000
                          Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-15 15:54 +0200
                Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 02:23 -0700
        Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
    Re: noch siebeneinhalb Stunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:50 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-31 13:17 +0200
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-31 13:31 +0200
          Re: noch siebeneinhalb Stunden Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 02:26 -0700

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#395060 — Re: "Der tote Winkel"

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2019-04-06 11:36 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ii8mnfx5pb.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#395033
Martin Gerdes meinte:

> Manche Leute sagen aber, das wäre eine krasse Ungerechtigkeit, da Autos,
> die unter der Laterne parken, schließlich öffentlichen Grund in Anspruch
> nähmen und dieser Umstand angemessen bepreist gehörte. Diese Ansicht hat
> etwas für sich, ich würde sie aber nicht über eine allgemeine Kfz-Steuer
> lösen, sondern über Parkraumbewirtschaftung.

Ich würde sie so lösen, dass jeder, der ab $STICHTAG ein Auto neu zulässt, 
entweder einen Stellplatz dafür nachweisen muss oder ungefähr soviel 
zusätzliche Steuer, wie die Miete eins Dauerstelllatzes kostet. Also ca 
50-100 € pro Monat. 

Das würde nur langsam wirken, d.h. die Proteste werden nur langsam stärker 
- wer heute schon ein Auto hat, zahlt noch inx. Erst wenn er ein weiteres 
zulässt. Selbst die nicht untypischen Häuslebauer-Ehepaare (Familie mit 
1-2 KIndern und 2-4 Autos, weil man ja vom Häusle im Grünen anders nicht 
wegkommt, aber mit nur einer Garage  oder einem Carpost)M könnte mit 
diesem einen Carport noch ein neues Auto zulassen. Aber wenn dann auch das 
zweite Auto ausgetauscht wird, würde es teurer.
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#395116 — Re: "Der tote Winkel"

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-04-07 00:28 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<qedhae9dh2ijhehda462c7k0jq4rs45pss@4ax.com>
In reply to#395060
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:

>> Manche Leute sagen aber, das wäre eine krasse Ungerechtigkeit, da Autos,
>> die unter der Laterne parken, schließlich öffentlichen Grund in Anspruch
>> nähmen und dieser Umstand angemessen bepreist gehörte. Diese Ansicht hat
>> etwas für sich, ich würde sie aber nicht über eine allgemeine Kfz-Steuer
>> lösen, sondern über Parkraumbewirtschaftung.

>Ich würde sie so lösen, dass jeder, der ab $STICHTAG ein Auto neu zulässt, 
>entweder einen Stellplatz dafür nachweisen muss oder ungefähr soviel 
>zusätzliche Steuer, wie die Miete eins Dauerstellplatzes kostet. Also ca 
>50-100 € pro Monat. 

Auch das kann man machen. Ich hielte es für sinnvoller (und gerechter --
in Deutschland extrem wichtig!) auch den Bestand mit einzubeziehen. 

>Das würde nur langsam wirken, d.h. die Proteste werden nur langsam stärker 
>- wer heute schon ein Auto hat, zahlt noch nix. 

Das ist ein Argument, ich würde deswegen auch zunächst mit einer
geringeren Steuer (besser: Stellplatzgebühr) anfangen, die graduell
steigt. 

>Erst wenn er ein weiteres zulässt. Selbst die nicht untypischen 
>Häuslebauer-Ehepaare (Familie mit 1-2 KIndern und 2-4 Autos, weil man ja 
>vom Häusle im Grünen anders nicht wegkommt, aber mit nur einer Garage 
>oder einem Carport) könnte mit diesem einen Carport noch ein neues Auto 
>zulassen. Aber wenn dann auch das zweite Auto ausgetauscht wird, würde 
>es teurer.

Wie gesagt: Kann man machen. Ich würde von einem Stichtag von allen
Autohaltern verlangen, daß sie eine Parkberechtigung in ihrem
Wohnviertel erwerben (Preisidee: Anfangs 25 Euro/Monat, binnen 5 Jahren
auf 50 Euro/m steigend und dort dann erstmal bleibend). Diese Abgabe
sollte der Kommune zugutekommen, die die Tarife auch staffeln kann. Wer
auf seinem Grundstück einen Stellplatz hat oder eine Garage nachweist,
braucht keine Parkberechtigung zu kaufen/bezahlen, muß dann aber halt in
seinem Sprengel die normale Parkgebühr bezahlen, wenn er dort parkt (2
Euro pro Stunde, ggf. gedeckelt auf 10 Euro/d). 

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#394996 — Re: "Der tote Winkel"

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-04-05 23:40 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<91efaele8g1rcj9rb5h71c7t4n5p5ndq17@4ax.com>
In reply to#394872
"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb:

>Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
>wenn das Auto nur in der Garage steht. 

... oder am Straßenrand. Man könnte sie als Art "Nutzungsgebühr für
öffentlichen Raum" verstehen, die anfällt, ob die Dose fährt oder steht
(denn sie nutzt in beiden Aggregatzuständen etwa den gleichen Platz im
öffentlichen Verkehrsraum).

> Ein Wenigfahrer wird dadurch benachteiligt.

Eigentlich nicht. Der Garagennutzer, der mit eigenem Geld den Parkplatz
seines Vehikels bezahlt wird gegenüber dem Laternenparker benachteiligt,
der zum Lagern seiner Dose öffentlichen Raum in Anspruch nimmt. 

>>Und wer kompensiert die finanziellen Ausfälle für den Staat?

> Ich glaube nicht, daß durch eine Änderung des Verfahrens signifikant weniger
> Einnahmen entstünden. Ich habe mal anhand der statistischen Daten über 
> Jahresfahrleistung und KFZ-Steuereinnahmen mal überschlagen, um wieviel
> der Sprit teurer sein müsste, um einen kompletten Wegfall der KFZ-Steuer
> zu kompensieren. Ich kam auf unter 20 ct/l.  

Mein Alt-Auto hat damals 80 Euro Steuer gekostet. Mal 15 Mm im Jahr bei
7 l/100 km gerechnet wären etwa 1000 l Sprit im Jahr. 80 Euro Steuer
wären damit umgelegt etwa 8 ct/l. 

Das hätte "der Staat" längst machen sollen. 

Ach so ja, jetzt kommt ja dieses tolle Dob-Rind mit seiner Maut. Da geht
das natürlich nicht (oder wird -- was sehr deutsch wäre -- nur mit
erheblichem bürokratischen Aufwand). 

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#395244 — Re: "Der tote Winkel"

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-04-08 07:51 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<gh0cs7FucetU1@mid.individual.net>
In reply to#394996
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb:

>>Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
>>wenn das Auto nur in der Garage steht. 

>... oder am Straßenrand. Man könnte sie als Art "Nutzungsgebühr für
>öffentlichen Raum" verstehen, die anfällt, ob die Dose fährt oder steht
>(denn sie nutzt in beiden Aggregatzuständen etwa den gleichen Platz im
>öffentlichen Verkehrsraum).

Bei einem stehenden KFZ ist aber nur die beanspruchte Grundfläche relevant.
Der Hubraum und der Schadstoffausstoß fallen hier nicht ins Gewicht.
Insofert ist deine Definition nur zum Teil stimmig.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#394862 — Re: "Der tote Winkel"

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-04-05 09:02 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<slrnqae6bu.1qc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#394857
* Peter Heitzer:
> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>>>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>>>verzichten und nicht weiter bestrafen.
>
>>Wie stellst Du das im Detail vor? 
>
> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger.

Das wird, im Grunde, bereits durch die Mineralölsteuer abgefackelt.

> Wer sein Auto abmeldet, erhält einen Rabatt auf eine Jahreskarte für den ÖPNV

Wie viel kostet eine ÖPNV-Jahreskarte und wie hoch sollte der
"Zuschuß" sein, um nicht wie lächerlichste Symbolpolitik auszusehen?

> oder einen Zuschuss für ein Fahrrad.

Prozentual zum Anschaffungspreis für das Fahrrad? - Egal, die
Fahrradhersteller werden sich freuen, wenn sie höhere Preise
durchsetzen können.

> Mir ist klar daß soetwas derzeit kaum Chancen auf Realisierung hat. Dafür
> ist es IMO zu vernünftig.

Ja, sehr "vernünftig".

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#394874 — Re: "Der tote Winkel"

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-04-05 10:52 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggoqc2Fa669U3@mid.individual.net>
In reply to#394862
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>* Peter Heitzer:
>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>>>>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>>>>verzichten und nicht weiter bestrafen.
>>
>>>Wie stellst Du das im Detail vor? 
>>
>> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
>> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger.

>Das wird, im Grunde, bereits durch die Mineralölsteuer abgefackelt.

>> Wer sein Auto abmeldet, erhält einen Rabatt auf eine Jahreskarte für den ÖPNV

>Wie viel kostet eine ÖPNV-Jahreskarte und wie hoch sollte der
>"Zuschuß" sein, um nicht wie lächerlichste Symbolpolitik auszusehen?
Der Zuschuss kann 100% betragen, zumindest im 1. Jahr.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#394912 — Re: "Der tote Winkel"

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-04-05 16:44 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<1o5khj4.8yzt9p1v0ke8aN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#394874
Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>>* Peter Heitzer:

>>> Wer sein Auto abmeldet, erhält einen Rabatt auf eine Jahreskarte
>>> für den ÖPNV
>> Wie viel kostet eine ÖPNV-Jahreskarte und wie hoch sollte der
>> "Zuschuß" sein, um nicht wie lächerlichste Symbolpolitik auszusehen?
> Der Zuschuss kann 100% betragen, zumindest im 1. Jahr.

Dann "verkaufe" ich mein Auto an meine Freundin. Und nächstes Jahr wird
es wieder zurückverkauft...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#395245 — Re: "Der tote Winkel"

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-04-08 07:54 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<gh0d11FucetU2@mid.individual.net>
In reply to#394912
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
>Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>>>* Peter Heitzer:

>>>> Wer sein Auto abmeldet, erhält einen Rabatt auf eine Jahreskarte
>>>> für den ÖPNV
>>> Wie viel kostet eine ÖPNV-Jahreskarte und wie hoch sollte der
>>> "Zuschuß" sein, um nicht wie lächerlichste Symbolpolitik auszusehen?
>> Der Zuschuss kann 100% betragen, zumindest im 1. Jahr.

>Dann "verkaufe" ich mein Auto an meine Freundin. Und nächstes Jahr wird
>es wieder zurückverkauft...
Ich knüpfte den Zuschuss an die Bedingung, daß für mindestens 3 Jahre kein
Auto angemeldet werden darf. Sonst muss der Zuschuss zurückerstattet werden.


-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#394920 — Re: "Der tote Winkel"

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-05 17:02 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<q87qmv$c93$3@news.bawue.net>
In reply to#394857
On 4/5/19 10:45 AM, Peter Heitzer wrote:
> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
> 
>>>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
>>>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
>>>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
>>>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr.
> 
>>>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
>>>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.
> 
>>> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
>>> den Mehreinnahmen machen?
> 
>> Wahlgeschenke für die ältere Generation.
>> Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!
> 
>>> Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
>>> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/
> 
>>> Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>>> verzichten und nicht weiter bestrafen.
> 
>> Wie stellst Du das im Detail vor?
> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen
> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. Den Schadstoff-
> ausstoß/km muss man halt noch geeignet berücksichtigen.

Haben wir schon, nennt sich Mineralölsteuer oder Energiesteuer. Mehr km 
oder mehr Verbrauch => Mehr Kosten.

  Gerrit

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#394995 — Re: "Der tote Winkel"

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-04-05 23:40 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<jtdfae102m5ijpv74rqroke7aeuphdvkdd@4ax.com>
In reply to#394857
"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb:

>>> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
>>> den Mehreinnahmen machen? 

>> Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
>> Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!

>>> Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
>>> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/

>>> Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>>> verzichten und nicht weiter bestrafen.

>> Wie stellst Du das im Detail vor? 

> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
> Jahreskilometern ist. 

Ich bin schon lang dafür, die KFZ-Steuer auf den Sprit umzulegen. Das
wäre aber höchst undeutsch, weil damit eine deutliche Vereinfachung der
Bürokratie verbunden wäre. Wo kämen wir denn hin, wenn der Staat seine
Steuer nicht nach Hubraum, Luftdruck, Außentemperatur und sonstwas
feinstaffeln könnte?

Das ist aber eine andere Schublade. 

Ich mag in diesem Zusammenhang den Ausdruck "bestrafen" nicht, weil
damit eine unangemessene Wertung verbunden ist. 

Die frage ging aber an sich an Ulrich.

> Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 

> Den  Schadstoffausstoß/km muss man halt noch geeignet 
> berücksichtigen.

Das CO2 nicht, denn das hängt linear vom Verbrauch ab. 

> Wer sein Auto abmeldet, erhält einen Rabatt auf eine 
> Jahreskarte für den ÖPNV oder einen Zuschuss für ein Fahrrad.

Wer sein Auto abschafft, spart allein dadurch, daß es nicht weiter an
Wert verliert (Doch, aber halt bei jemand anderem) und daß es keine
weiteren Fixkosten verursacht. Wozu weitere Subventionen?

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#395061 — Re: "Der tote Winkel"

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2019-04-06 11:45 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<m29mnfx8qb.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#394995
Martin Gerdes meinte:

> Ich bin schon lang dafür, die KFZ-Steuer auf den Sprit umzulegen. 


AOL me.

> Das
> wäre aber höchst undeutsch, weil damit eine deutliche Vereinfachung der
> Bürokratie verbunden wäre. Wo kämen wir denn hin, wenn der Staat seine
> Steuer nicht nach Hubraum, Luftdruck, Außentemperatur und sonstwas
> feinstaffeln könnte?

Es geht vor allem deshalb nicht, weil die Politiker dann keine 
Steuergeschenke für ausgewählte Wählergruppen mehr erfinden könnten. Die 
Welt würde untergehen, wenn es keine KFZ-steuerbefreiung für die Bauern 
(oder welche Zielgruppe auch immer) gäbe. 
-- 
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 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#394911 — Re: "Der tote Winkel"

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-04-05 16:44 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<1o5khf6.uyi4q1ukl0c6N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#394844
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

>> Komisch, das der Sprit in Österreich immer billiger ist als bei uns.
> ... und Arbeitnehmer 14 Gehälter bekommen und Rentner 14 Renten. 
> Geh doch nach drüben, wenn es Dir hier nicht gefällt!
> Einer der hiesigen Regulars hat das gemacht, er macht einen recht
> zufriedenen Eindruck.

;-)

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#395412 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2019-04-09 12:05 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<gh393nFji3uU1@mid.individual.net>
In reply to#394633
On Wed, 3 Apr 2019 06:20:03 +0200, Gerrit Heitsch wrote:

>Autofahrer sind die meisten nicht weil sie können, sondern weil sie 
>müssen. An vielen Stellen gibt es keinen brauchbaren ÖPNV und irgendwie 
>muss man ja zur Arbeit kommen, einkaufen usw.

Bist Du sicher, daß das für die meisten gilt?

Natürlich kommt das oft vor. Aber ich denke, ws gibt auch viele
Zeitgenossen, für die "Fortbewegung" "Autofahren" bedeutet. Auch wenn
es nur um ein paar hundert Meter geht.

Oder ein anderes Beispiel: Leserbrief in der Zeitung. Wenn der Autor
mal mit seiner Frau in die Stadt will, kostet angeblich
- Bus 4 x einfache Fahrt = 14,40 (*)
- Auto 4 EUR fürs Parken (**)
Natürlich wird das "billigere" Auto genutzt.

Und dann gibt es noch vieles zwischen den beiden Extremen.

(*) 2 Tageskarten kosten nur 12,80, 4 Fahrten einer 6-Fahrten-Karte
kosten 10,40 wenn man ab und zu mal fährt und der Rest nicht verfällt
(**) einfache Entfernung mehr als. 7 km plus Umwege, Parkplatzsuche
etc.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#395553 — Re: Sommerzeit

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2019-04-10 02:01 -0700
SubjectRe: Sommerzeit
Message-ID<831e19e3-238c-4aa2-87a5-c64c82a5eb0f@googlegroups.com>
In reply to#394340
Stefan Froehlich tat kund:

> On Sun, 31 Mar 2019 12:30:52 Martin Gerdes wrote:
> > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb:
> > >LKW-Fahrer sind natürlich ein anderes Thema, ich habe vorgestern
> > >in Köln einen mit einem langen Sattelzug beobachtet, der ist in
> > >eine enge Straße rechts abgebogen und hat dabei mit seinem
> > >Auflieger einen Teil einer Ampel abgeräumt, weil der Winkel zu
> > >spitz war. 
>  
> > An diesem Unfall ist ohne jeden Zweifel die Ampel schuld. Sie hat 
> > a) sich in den toten Winkel gestellt
> > b) keinen Helm getragen und
> > c) ihre Vorfahrt erzwingen wollen. 
> > 
> > Im Grunde geschieht es also der Ampel recht, daß sie abgeräumt worden
> > ist. 
> 
> Die Geschichte erinnert mich an die unsägliche Diskussion, die in
> Österreich vor einigen Wochen bezüglich verpflichtender
> Abbiegeassistenten in LKW geführt worden (und natürlich im Sand
> verlaufen) ist.
> 
> Die Gegner hatten als schlagendes Argument ins Feld geführt, dass
> diese Assistenten nicht nur vor Fußgängern und Radfahrern warnen
> würden, sondern auch Fehlalarme durch Ampeln oder Hydranten
> vorkämen. Mir war schon damals nicht ganz klar, wem es schadet, wenn
> eine Ampel nicht plattgefahren wird.

Interessante Sichtweise.

- "Bei der Feuerwehr gehen vermehrt Fehlalarme ein."
- "Na und? Mir ist nicht ganz klar, wem es schadet, 
   wenn ein Haus nicht abbrennt."

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#394325 — Re: Sommerzeit

FromAnonymous <nobody@cloaked.pw>
Date2019-03-31 05:28 -0400
SubjectRe: Sommerzeit
Message-ID<17066b3a4d05523bae884ae5bf10063c@cloaked.pw>
In reply to#394291
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb:

>Am Sat, 30 Mar 2019 21:02:28 +0100 schrieb Carlo XYZ:
>
>> Am 30.03.19 um 20:31 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> 
>>> Dito hier. Was für ein Unsinn, daß die abgeschafft werden soll. Initiator
>>> der unsäglichen Abstimmung war übrigens ein Homöopat, dessen Patienten
>> 
>> Gönn ihm wenigstens das verdiente "h".
>> Wer war das genau?
>
>Hubertus Hilgers:
>
>https://www.zeitumstellung-abschaffen.de/hubertus-hilgers.html
>
>Der verlinkt auf seiner Seite auf so "seriöse" Quellen wie Epochtimes.
>
>Heute gab es im Kölner Stadtanzeiger einen Artikel über ihn, demzufolge
>weigert er sich seit 1980 standhaft dagegen, seine Uhr umzustellen.
>
>Das ist wohl so eine Art Zeitumstellungs-Taliban.
>
>Grüße,
>
>Frank

Wäre Dir ein renommierter Chronobiologe der LMU München angenehmer?

https://www.newslichter.de/2018/03/die-sommerzeit-aus-sicht-der-chronobiologischen-medizin/
https://en.wikipedia.org/wiki/Till_Roenneberg

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#394329 — Re: Sommerzeit

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-03-31 11:51 +0200
SubjectRe: Sommerzeit
Message-ID<q7q2iu$3f8$1@news.albasani.net>
In reply to#394325
Am 31.03.19 um 11:28 schrieb Anonymous:
> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb:

> 
> Wäre Dir ein renommierter Chronobiologe der LMU München angenehmer?
> 
> https://www.newslichter.de/2018/03/die-sommerzeit-aus-sicht-der-chronobiologischen-medizin/
> https://en.wikipedia.org/wiki/Till_Roenneberg
> 

Das ist ein PSYCHOLOGE. Der 1982 bei meinem Psychologie-Professor Ernst
Pöppel promovierte. Pöppel war ein bisserl ein Showstar, mit seinen
erfrorenen Fingerstumpen klopfte er gern ostentativ an die Tafel, um das
Auditorium zu beeindrucken. Seine Studenten durchschauten ihn nicht so
sehr, seine Mitarbeiter schon. Ganz interessanter und ziemlich eitler
Mann, whatever.

Sorry, das ist eben KEIN Mediziner. Sondern ein Biologie, der auf
Psychologie umgesattelt hat.


Was er da  letztlich propagiert, ist: Den biologischen Lebensrhythmus
wieder an die Sonne anpassen.
Also im Sommer um 4:15 aufstehen. Rise and shine. So wie es auf den
Bauernhöfen immer war.

DAS würde den Umstellungsgegnern aber vollständig das Kraut ausschöpfen,
fürchte ich...


" Till Roenneberg studierte Biologie an der
Ludwig-Maximilians-Universität München und promovierte 1982 bei Ernst
Pöppel. Er ist Professor am Institut für Medizinische Psychologie an der
Ludwig-Maximilians-Universität München. Sein Forschungsgebiet ist die
Chronobiologie. Mit seiner Arbeitsgruppe (u. a. Martha Merrow) erforscht
er den Einfluss des Lichts auf den Tagesrhythmus des Menschen sowie die
verschiedenen Chronotypen. "

Im übrigen ist es ganz natürlich, das in der Wissenschaft zu einem
komplexen Thema ganz unterschiedliche Meinungen, Lehrmeinungen und
Hypothesen bestehen. Der hat halt seine.

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#394366 — Re: Sommerzeit

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-03-31 05:52 -0700
SubjectRe: Sommerzeit
Message-ID<c4cfe67e-cf54-46be-8d50-d4e6d5b9e95f@googlegroups.com>
In reply to#394329
Am Sonntag, 31. März 2019 11:51:27 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> > Wäre Dir ein renommierter Chronobiologe der LMU München angenehmer?
> > 
> > https://www.newslichter.de/2018/03/die-sommerzeit-aus-sicht-der-chronobiologischen-medizin/
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Till_Roenneberg
> > 
> 
> Das ist ein PSYCHOLOGE.

Oder ein Biologe?

> Der 1982 bei meinem Psychologie-Professor Ernst
> Pöppel promovierte. Pöppel war ein bisserl ein Showstar, mit seinen
> erfrorenen Fingerstumpen klopfte er gern ostentativ an die Tafel, um das
> Auditorium zu beeindrucken. Seine Studenten durchschauten ihn nicht so
> sehr, seine Mitarbeiter schon. Ganz interessanter und ziemlich eitler
> Mann, whatever.
> 
> Sorry, das ist eben KEIN Mediziner.

Dennoch scheint er an der medizinischen Fakultät
eine Professur bekommen zu haben.

> Sondern ein Biologie, der auf
> Psychologie umgesattelt hat.
> 
> 
> Was er da  letztlich propagiert, ist: Den biologischen Lebensrhythmus
> wieder an die Sonne anpassen.
> Also im Sommer um 4:15 aufstehen. Rise and shine. So wie es auf den
> Bauernhöfen immer war.
> 
> DAS würde den Umstellungsgegnern aber vollständig das Kraut ausschöpfen,
> fürchte ich...
> 
> 
> " Till Roenneberg studierte Biologie an der
> Ludwig-Maximilians-Universität München und promovierte 1982 bei Ernst
> Pöppel. Er ist Professor am Institut für Medizinische Psychologie an der
> Ludwig-Maximilians-Universität München. Sein Forschungsgebiet ist die
> Chronobiologie. Mit seiner Arbeitsgruppe (u. a. Martha Merrow) erforscht
> er den Einfluss des Lichts auf den Tagesrhythmus des Menschen sowie die
> verschiedenen Chronotypen. "
> 
> Im übrigen ist es ganz natürlich, das in der Wissenschaft zu einem
> komplexen Thema ganz unterschiedliche Meinungen, Lehrmeinungen und
> Hypothesen bestehen. Der hat halt seine.

Die sollten mal an der Linkpflege arbeiten.
https://www.hwz.uni-muenchen.de/about_us/board/index.html

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#394368 — Re: Sommerzeit

FromAnonymous <nobody@cloaked.pw>
Date2019-03-31 08:59 -0400
SubjectRe: Sommerzeit
Message-ID<7f03ae15247e2038dfb4f3b5ba49c5a1@cloaked.pw>
In reply to#394329
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>Am 31.03.19 um 11:28 schrieb Anonymous:
>> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb:
>
>> 
>> Wäre Dir ein renommierter Chronobiologe der LMU München angenehmer?
>> 
>> https://www.newslichter.de/2018/03/die-sommerzeit-aus-sicht-der-chronobiologischen-medizin/
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Till_Roenneberg
>> 
>
>Das ist ein PSYCHOLOGE. Der 1982 bei meinem Psychologie-Professor Ernst
>Pöppel promovierte. Pöppel war ein bisserl ein Showstar, mit seinen
>erfrorenen Fingerstumpen klopfte er gern ostentativ an die Tafel, um das
>Auditorium zu beeindrucken. Seine Studenten durchschauten ihn nicht so
>sehr, seine Mitarbeiter schon. Ganz interessanter und ziemlich eitler
>Mann, whatever.
>
>Sorry, das ist eben KEIN Mediziner. Sondern ein Biologie, der auf
>Psychologie umgesattelt hat.

Nennt sich ja auch Chronobiologie und nicht Chronomedizin. Da muß ich
kein Humanmediziner sein, um derart grundsätzliche biologische
Zusammenhänge richtig zu interpretieren. Zumindest solange ich nicht
religiöser Fundamentalist bin, der davon ausgeht, daß der Mensch anders
'tickt' als der Rest der Lebewesen.

Im Übrigen, diesem an einer großen Universität lehrenden anerkannten
Wissenschaftler auf dem Gebiet der Chronobiologie die Kompetenz auf
seinem Fachgebiet abzusprechen ist nun wirklich albern.

>
>
>Was er da  letztlich propagiert, ist: Den biologischen Lebensrhythmus
>wieder an die Sonne anpassen.
>Also im Sommer um 4:15 aufstehen. Rise and shine. So wie es auf den
>Bauernhöfen immer war.
>
>DAS würde den Umstellungsgegnern aber vollständig das Kraut ausschöpfen,
>fürchte ich...

Wieso? Tagesmitte wenn es am hellsten ist, also bei Sonnenhöchststand,
so wie es immer war, und woran sich Stoffwechsel und hormonelle Rhythmik
über Jahrmillionen hin angepaßt haben.

>
>
>" Till Roenneberg studierte Biologie an der
>Ludwig-Maximilians-Universität München und promovierte 1982 bei Ernst
>Pöppel. Er ist Professor am Institut für Medizinische Psychologie an der
>Ludwig-Maximilians-Universität München. Sein Forschungsgebiet ist die
>Chronobiologie. Mit seiner Arbeitsgruppe (u. a. Martha Merrow) erforscht
>er den Einfluss des Lichts auf den Tagesrhythmus des Menschen sowie die
>verschiedenen Chronotypen. "
>
>Im übrigen ist es ganz natürlich, das in der Wissenschaft zu einem
>komplexen Thema ganz unterschiedliche Meinungen, Lehrmeinungen und
>Hypothesen bestehen. Der hat halt seine.

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#394373 — Re: Sommerzeit

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-03-31 15:31 +0200
SubjectRe: Sommerzeit
Message-ID<q7qff0$btd$1@solani.org>
In reply to#394368
Am 31.03.19 um 14:59 schrieb Anonymous:
> Im Übrigen, diesem an einer großen Universität lehrenden anerkannten
> Wissenschaftler auf dem Gebiet der Chronobiologie die Kompetenz auf
> seinem Fachgebiet abzusprechen ist nun wirklich albern.

Es geht um den heiligen Sundowner!!1!!1!!!elf!!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#394379 — Re: Sommerzeit

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-03-31 07:13 -0700
SubjectRe: Sommerzeit
Message-ID<8826d00a-7681-4f32-84c7-43d72fc8416b@googlegroups.com>
In reply to#394373
Am Sonntag, 31. März 2019 16:03:00 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> Wann genau stellt eigentlich die ISS auf Sommerzeit um?

Im Prinzip gar nicht, und noch nicht einmal die
Besatzung. Allenfalls wird der Tagesplan angepaßt.
https://www.quora.com/Does-ISS-observe-daylight-saving-time

> Ich meine, es
> gibt ja etliche Regelungen, wann genau die Uhr in welche Richtung
> verstellt werden muss.

Gruß, ULF

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