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noch siebeneinhalb Stunden

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2019-03-30 18:30 +0100
Last post2019-04-01 02:26 -0700
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Contents

  noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-30 18:30 +0100
    Re: noch siebeneinhalb Stunden Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 10:36 -0700
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-05 11:09 +0200
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:29 -0700
          Re: noch siebeneinhalb Stunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 10:36 +0200
            Re: noch siebeneinhalb Stunden Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:46 -0700
    Re: noch siebeneinhalb Stunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 18:57 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-30 19:53 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2019-03-30 20:09 +0100
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:22 +0000
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:51 +0100
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 20:02 +0000
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 13:28 +0200
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-31 13:07 +0200
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-01 01:53 -0700
    Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-30 19:04 +0100
      Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 19:18 +0100
        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 18:22 +0000
          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 19:33 +0100
            Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 19:36 +0000
              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 20:48 +0100
                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:38 +0000
                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 12:44 +0200
                    Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 12:51 +0200
                    Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 11:06 +0000
                  Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 14:46 +0200
                    Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 13:27 +0000
                      Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 15:22 +0000
                      Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 17:51 +0200
                        Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 18:16 +0200
                          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 16:27 +0000
                            Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 18:44 +0200
                              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:51 +0200
                                Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 16:55 +0000
                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 19:16 +0200
                                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 20:01 +0200
                                      Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 11:04 -0700
                                        Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 20:10 +0200
                                          Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 20:35 +0200
                                            Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-01 07:34 +0000
                                              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 09:59 +0200
                                              Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-01 10:17 +0200
                                          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 01:02 +0200
                                          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 01:03 +0200
                                            Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 10:23 +0200
                                              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 10:53 +0200
                                                Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 11:01 +0200
                                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 11:15 +0200
                                                    Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 23:50 +0200
                                    Re: Sommerzeit Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-04-01 13:11 +0200
                                Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 19:11 +0200
                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 19:17 +0200
                                  Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 19:22 +0200
                                    Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 10:26 -0700
                                    Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 17:33 +0000
                                  Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 17:28 +0000
                            Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 09:41 +0200
                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 09:50 +0200
                                Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 10:05 +0200
                        Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-02 13:41 +0200
                      Re: Sommerzeit Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-03-31 18:20 +0200
                        Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:42 +0200
                      Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 20:26 +0200
                Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-31 12:46 +0000
              Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 21:22 +0100
                Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 21:25 +0100
                  Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:07 +0100
            Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:39 +0100
          Re: Sommerzeit Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2019-03-30 19:55 +0100
            Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:14 +0000
              Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 13:07 -0700
                Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:10 +0100
                  Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 15:38 -0700
                    Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 05:04 +0000
              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 14:29 +0200
          Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 11:03 +0200
        Re: Sommerzeit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:53 +0100
          Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 13:13 -0700
            Re: Sommerzeit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-31 09:28 +0200
            Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:50 +0000
      Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:37 +0100
        Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-30 20:02 +0100
          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:22 +0000
            Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-30 21:21 +0100
          Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:00 +0000
            Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-31 12:44 +0200
          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 17:32 +0200
        Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-30 23:08 +0100
          Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 08:53 +0200
            Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 09:52 +0200
              Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 10:47 +0200
          Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
            Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 05:57 -0700
            Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 13:27 +0000
        Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 14:33 +0200
          Re: statt Sommerzeit 1/2 Std verschieben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-03 13:30 +0200
      Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 20:31 +0100
        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 19:39 +0000
        Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 21:02 +0100
          Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 21:18 +0100
            Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 21:21 +0100
              Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:16 +0000
            Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 21:54 +0100
              Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:01 +0100
                Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 23:45 +0100
                  Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:30 +0000
                    Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 12:02 +0200
                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:47 +0200
                  Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:45 +0200
                Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
                  Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-01 14:04 +0000
                    "Der tote Winkel" (was: Sommerzeit) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-02 23:40 +0200
                      Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-03 06:20 +0200
                        Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-03 07:32 +0000
                        Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-03 00:37 -0700
                          Re: "Der tote Winkel" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-03 12:11 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-03 04:22 -0700
                        Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-04 01:05 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:22 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-04 08:15 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-04 08:31 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-04 21:07 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-03 23:40 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-04 09:00 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 00:09 -0700
                                    Re: "Der tote Winkel" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-04 10:24 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:31 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 15:43 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 15:48 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 06:59 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 07:08 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 06:59 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:59 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-04 08:19 +0000
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:28 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-04 08:37 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:39 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 15:48 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 07:05 -0700
                              Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-05 14:08 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:05 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-04-04 20:41 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:49 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-05 00:02 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 01:40 -0700
                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:01 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 07:09 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 07:05 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 09:40 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-06 09:43 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 10:01 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-06 11:01 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:36 -0700
                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:02 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:06 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:14 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:23 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 13:13 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 06:39 -0700
                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 10:58 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 11:20 -0700
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:32 -0700
                                                    Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:14 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 04:33 -0700
                                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:41 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 20:16 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 02:49 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-07 11:38 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:42 -0700
                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 12:43 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 04:03 -0700
                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:27 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-06 14:19 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:16 +0000
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:45 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:16 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 09:09 +0000
                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-08 09:34 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 11:29 +0000
                                                        Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-08 11:59 +0000
                                                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 21:18 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:27 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:46 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:40 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:01 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:15 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:27 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 10:42 -0700
                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:04 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 08:59 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-08 20:16 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 21:14 +0000
                                                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 06:22 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 17:01 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:07 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:08 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:23 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 18:40 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 22:21 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 22:27 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-10 16:37 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 16:50 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-10 19:46 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:29 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:29 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 09:33 -0700
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:51 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:53 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:00 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 11:42 -0700
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 19:05 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:24 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 19:54 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:51 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:04 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:25 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:44 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:55 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 20:11 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:42 +0000
                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:28 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-09 16:28 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-14 11:26 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-14 14:19 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 00:07 -0700
                                                        Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 09:28 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 00:41 -0700
                                                            Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 10:16 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 10:21 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-15 16:39 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:36 +0000
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 13:08 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 11:25 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 15:55 +0000
                                                                          Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-19 21:18 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:53 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-20 17:15 +0200
                                                                                Re: "Der tote Winkel" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-20 20:51 +0200
                                                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-21 02:57 -0700
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-20 14:47 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:50 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 15:26 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 13:43 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:56 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-19 17:40 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 21:52 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-19 22:17 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:57 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:14 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 01:28 -0700
                                                          Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:12 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 10:42 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-15 01:48 -0700
                                                                Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 11:01 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-15 11:13 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 11:27 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-04-18 00:49 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 04:36 +0000
                                                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-15 11:29 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:08 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-15 16:36 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-15 17:07 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:29 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:34 -0700
                                        Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 14:21 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 06:33 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:33 +0000
                                          Re: "Der tote Winkel" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-04-07 01:04 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-06 10:26 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:45 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:06 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:10 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:32 -0700
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:46 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-06 10:59 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:05 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 14:21 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:29 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:32 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 12:36 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:54 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-06 17:06 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 17:26 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 07:59 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:36 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 08:15 +0000
                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-05 05:07 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 01:41 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 08:45 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-05 02:00 -0700
                                  Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 10:48 +0000
                                    Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-05 04:04 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 11:16 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 05:29 -0700
                                    Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-05 22:23 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 10:47 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:11 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 02:49 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:52 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:38 -0700
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:37 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:53 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:19 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:55 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 09:11 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 11:36 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                    Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 07:51 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 09:02 +0000
                                  Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 10:52 +0000
                                    Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 16:44 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 07:54 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:02 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 11:45 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 16:44 +0200
                        Re: "Der tote Winkel" Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-09 12:05 +0200
                  Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-10 02:01 -0700
            Re: Sommerzeit Anonymous <nobody@cloaked.pw> - 2019-03-31 05:28 -0400
              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 11:51 +0200
                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 05:52 -0700
                Re: Sommerzeit Anonymous <nobody@cloaked.pw> - 2019-03-31 08:59 -0400
                  Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-31 15:31 +0200
                    Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 07:13 -0700
                    Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 17:52 +0200
                      Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:12 +0200
                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 10:27 +0200
                          Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:57 +0200
                            Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 11:22 +0200
                              Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 11:34 +0200
                                Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 11:51 +0200
                                  Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 11:59 +0200
                                    Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 16:12 -0700
                                      Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-02 12:43 +0200
                                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-02 12:53 +0200
                                          Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-02 04:50 -0700
                                            Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-02 16:04 +0200
                                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-02 17:05 +0200
                                                Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-02 14:46 -0700
                                                  Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-03 04:46 +0000
                                  Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-01 02:59 -0700
                            Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-01 14:06 +0000
                          Re: Sommerzeit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-01 11:14 +0200
                        Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-01 08:30 +0000
                          Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:59 +0200
                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:52 +0200
                      Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:55 +0200
                      Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 10:21 -0700
                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 19:23 +0200
                    Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-05 14:46 +0200
                      Re: Sommerzeit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-05 22:27 +0200
                      Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                        Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 02:36 +0000
                          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 06:16 +0000
                            Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-15 15:40 +0200
                              Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 00:06 -0700
                                Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 10:30 +0200
                                  Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 00:10 -0700
                                    Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 09:24 +0200
                                    Re: Sommerzeit "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-18 07:53 +0000
                                      Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 01:01 -0700
                                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 10:19 +0200
                                          Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 03:54 -0700
                                          Re: Sommerzeit Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 12:57 +0200
                                          Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 12:08 +0000
                                            Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 15:42 +0200
                                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 15:46 +0200
                                                Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 06:57 -0700
                                                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 14:28 +0000
                                                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 07:31 -0700
                                              Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 06:55 -0700
                                              Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 14:14 +0000
                                            Re: Sommerzeit Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:04 +0200
                                                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:18 +0000
                                                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-19 05:10 -0700
                        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 07:09 +0000
                          Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-15 15:54 +0200
                Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 02:23 -0700
        Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
    Re: noch siebeneinhalb Stunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:50 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-31 13:17 +0200
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-31 13:31 +0200
          Re: noch siebeneinhalb Stunden Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 02:26 -0700

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#395037 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-06 11:02 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggr88bFqrnmU1@mid.individual.net>
In reply to#395026
Am 06.04.19 um 10:36 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Samstag, 6. April 2019 09:40:59 UTC+2 schrieb Michael Bode:
>  
>> Was wäre denn eine angemessen teure Mitgliedschaft für einen ÖPNV
>> bestehend aus einer Buslinie mit 4 Haltestellen entlang einer Straße, wo
>> der Bus im Stundentakt fährt?
> 
> Ist die Buslinie frei von Anschlußbeziehungen?

Vorne fährt er rein, hinten fährt er raus. Dann ist er aber außerhalb
der Stadt. Und es ging ja um die Mobilität in der Stadt.

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#395041 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-06 02:06 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<846e9589-8e98-4f9d-9d2f-35134c9ccf4b@googlegroups.com>
In reply to#395037
Am Samstag, 6. April 2019 11:02:04 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> >> Was wäre denn eine angemessen teure Mitgliedschaft für einen ÖPNV
> >> bestehend aus einer Buslinie mit 4 Haltestellen entlang einer Straße, wo
> >> der Bus im Stundentakt fährt?
> > 
> > Ist die Buslinie frei von Anschlußbeziehungen?
> 
> Vorne fährt er rein, hinten fährt er raus. Dann ist er aber außerhalb
> der Stadt. Und es ging ja um die Mobilität in der Stadt.

Deine Stadt hat nur eine Buslinie aufzuweisen? Wird Zeit, daß
man ihr die Stadtrechte aberkennt.

Gruß, ULF

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#395045 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-06 11:14 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggr8uqFr1caU2@mid.individual.net>
In reply to#395041
Am 06.04.19 um 11:06 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Samstag, 6. April 2019 11:02:04 UTC+2 schrieb Michael Bode:
>  
>>>> Was wäre denn eine angemessen teure Mitgliedschaft für einen ÖPNV
>>>> bestehend aus einer Buslinie mit 4 Haltestellen entlang einer Straße, wo
>>>> der Bus im Stundentakt fährt?
>>>
>>> Ist die Buslinie frei von Anschlußbeziehungen?
>>
>> Vorne fährt er rein, hinten fährt er raus. Dann ist er aber außerhalb
>> der Stadt. Und es ging ja um die Mobilität in der Stadt.
> 
> Deine Stadt hat nur eine Buslinie aufzuweisen? Wird Zeit, daß
> man ihr die Stadtrechte aberkennt.

Das hast du nicht zu entscheiden, wie zum Glück viele andere Dinge.

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#395046 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-06 02:23 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<95d09bae-545d-46ec-87d9-17138028b2aa@googlegroups.com>
In reply to#395045
Am Samstag, 6. April 2019 11:14:04 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> > Deine Stadt hat nur eine Buslinie aufzuweisen? Wird Zeit, daß
> > man ihr die Stadtrechte aberkennt.
> 
> Das hast du nicht zu entscheiden, wie zum Glück viele andere Dinge.

Mir reicht es, wenn Du über Zettelwerfen hinaus nicht über
mich mitentscheidest.

Gruß wird an dieser Stelle nicht benötigt.

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#395076 — Re: "Der tote Winkel"

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-06 13:13 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<1t5ca8a5dai3e2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#395014
On Sat, 06 Apr 2019 09:40:57 Michael Bode wrote:
> Am 06.04.19 um 09:05 schrieb Stefan Froehlich:
> > Also müsste man das für den ÖPNV wohl am besten spiegelgleich dazu
> > machen: Für die Mobilität in den Städten die Nutzung des ÖPNV
> > erzwingen (z.B. durch einige autofreie Bereiche) und dann die
> > Benutzung an eine - eher teure - Mitgliedschaft binden und dafür die
> > Einzelfahrten billig bis kostenlos machen; Sonderregelungen nur für
> > Sozialfälle und Touristen.
 
> Was wäre denn eine angemessen teure Mitgliedschaft für einen ÖPNV
> bestehend aus einer Buslinie mit 4 Haltestellen entlang einer
> Straße, wo der Bus im Stundentakt fährt?

Der ÖPNV besteht ebensowenig aus der einen Buslinie in (D)einer
Straße, wie Du mit Deinem Auto nur 2x um den Häuserblock fahren
kannst.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

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#395078 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-06 06:39 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<c4dbaa86-f7ff-421e-8b7c-b833f755b3d5@googlegroups.com>
In reply to#395076
Am Samstag, 6. April 2019 15:34:42 UTC+2 schrieb Michael Bode:
> Am 06.04.19 um 15:13 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sat, 06 Apr 2019 09:40:57 Michael Bode wrote:
> >> Am 06.04.19 um 09:05 schrieb Stefan Froehlich:
> >>> Also müsste man das für den ÖPNV wohl am besten spiegelgleich dazu
> >>> machen: Für die Mobilität in den Städten die Nutzung des ÖPNV
> >>> erzwingen (z.B. durch einige autofreie Bereiche) und dann die
> >>> Benutzung an eine - eher teure - Mitgliedschaft binden und dafür die
> >>> Einzelfahrten billig bis kostenlos machen; Sonderregelungen nur für
> >>> Sozialfälle und Touristen.
> >  
> >> Was wäre denn eine angemessen teure Mitgliedschaft für einen ÖPNV
> >> bestehend aus einer Buslinie mit 4 Haltestellen entlang einer
> >> Straße, wo der Bus im Stundentakt fährt?
> > 
> > Der ÖPNV besteht ebensowenig aus der einen Buslinie in (D)einer
> > Straße, wie Du mit Deinem Auto nur 2x um den Häuserblock fahren
> > kannst.
> 
> Der ÖPNV besteht in dieser Stadt aus genau den 4 Bushaltestellen. Und
> natürlich gibt es hier mehr Straßen, die ich mit meinem Auto befahren
> kann. Also, was sollte man dafür zahlen?

Was zahlt man denn bisher für die Busfahrt? Ist die Stadtgrenze jeweils
auch Tarifgrenze?

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#395095 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-06 10:58 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<a918cb7d-aff5-4660-9215-6a4551c38f6b@googlegroups.com>
In reply to#395078
Am Samstag, 6. April 2019 16:13:49 UTC+2 schrieb Michael Bode:

> >> Der ÖPNV besteht in dieser Stadt aus genau den 4 Bushaltestellen. Und
 > >> natürlich gibt es hier mehr Straßen, die ich mit meinem Auto befahren
 > >> kann. Also, was sollte man dafür zahlen?
 > >
 > > Was zahlt man denn bisher für die Busfahrt? Ist die Stadtgrenze jeweils
 > > auch Tarifgrenze?
 >
 > 1.95€. Nein.

Gut. Dann solltest Du vielleicht noch dazuschreiben, welche
 Verknüpfungen es gibt, ohne daß eine Tarifgrenze überfahren
 werden muß.

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#395097 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-06 11:20 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<49110e49-d430-430a-bc75-97d16c688e80@googlegroups.com>
In reply to#395095
Am Samstag, 6. April 2019 20:10:07 UTC+2 schrieb Michael Bode:

> >>>> Der ÖPNV besteht in dieser Stadt aus genau den 4 Bushaltestellen. Und
> >  > >> natürlich gibt es hier mehr Straßen, die ich mit meinem Auto befahren
> >  > >> kann. Also, was sollte man dafür zahlen?
> >  > >
> >  > > Was zahlt man denn bisher für die Busfahrt? Ist die Stadtgrenze jeweils
> >  > > auch Tarifgrenze?
> >  >
> >  > 1.95€. Nein.
> > 
> > Gut. Dann solltest Du vielleicht noch dazuschreiben, welche
> >  Verknüpfungen es gibt, ohne daß eine Tarifgrenze überfahren
> >  werden muß.
> 
> Keine in der Stadt.

Das hatte ich aus Deinen kryptischen Ausführungen längst
herausgelesen. Die Frage erstreck(t)e ich daher eigentlich wohlweislich,
wenngleich an Deiner Aufmerksamkeit vorbeischrammend,
auf das Tarifgebiet, das, wiederum Deinen Ausführungen
zufolge, mindestens einen Nachbarort und/oder eine Nachbarstadt
umfassen müßte.

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#395160 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-07 03:32 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<8d0c9ea2-833c-4c0b-a27c-db4eaad20062@googlegroups.com>
In reply to#395097
Am Samstag, 6. April 2019 21:14:15 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> >>>>>> Der ÖPNV besteht in dieser Stadt aus genau den 4 Bushaltestellen. Und
> >>>  > >> natürlich gibt es hier mehr Straßen, die ich mit meinem Auto befahren
> >>>  > >> kann. Also, was sollte man dafür zahlen?
> >>>  > >
> >>>  > > Was zahlt man denn bisher für die Busfahrt? Ist die Stadtgrenze jeweils
> >>>  > > auch Tarifgrenze?
> >>>  >
> >>>  > 1.95€. Nein.
> >>>
> >>> Gut. Dann solltest Du vielleicht noch dazuschreiben, welche
> >>>  Verknüpfungen es gibt, ohne daß eine Tarifgrenze überfahren
> >>>  werden muß.
> >>
> >> Keine in der Stadt.
> > 
> > Das hatte ich aus Deinen kryptischen Ausführungen längst
> > herausgelesen. Die Frage erstreck(t)e ich daher eigentlich wohlweislich,
> > wenngleich an Deiner Aufmerksamkeit vorbeischrammend,
> > auf das Tarifgebiet, das, wiederum Deinen Ausführungen
> > zufolge, mindestens einen Nachbarort und/oder eine Nachbarstadt
> > umfassen müßte.
> 
> Ist doch unerheblich, wenn es um den innerstädtischen Verkehr geht.

Man würde den Einwohnern Eures Städtchens auch stadtgrenzüberschreitenden
Verkehr gewähren, wenn es nach mir ginge. Da es nicht nach mir
gehen soll, dann eben nicht.

Wobei man Busverkehr auch so dilettantisch organisieren kann wie hier.
Bus von der Uni nach Hochheim steht samstags mit 20:37 im Internet
und im Aushangfahrplan, mit 20:35 an der Anzeigetafel
und in der tatsächlichen Abfahrt.

Wenn die zwei Minuten Rundungsdifferenz sein sollen, dann
ist das ein ganzes Stück Arbeit, das so hinzubekommen.

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#395175 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 13:14 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggu4dfFfhk9U1@mid.individual.net>
In reply to#395160
Am 07.04.19 um 12:32 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

>> Ist doch unerheblich, wenn es um den innerstädtischen Verkehr geht.
> 
> Man würde den Einwohnern Eures Städtchens auch stadtgrenzüberschreitenden
> Verkehr gewähren, wenn es nach mir ginge. Da es nicht nach mir
> gehen soll, dann eben nicht.
> 
> Wobei man Busverkehr auch so dilettantisch organisieren kann wie hier.
> Bus von der Uni nach Hochheim steht samstags mit 20:37 im Internet
> und im Aushangfahrplan, mit 20:35 an der Anzeigetafel
> und in der tatsächlichen Abfahrt.

Was ich hier besonders toll finde, ist dass der Monitor im Bus, der die
nächste Haltestelle anzeigen soll, meistens 2 Haltestellen hinterher
hinkt. Für Einheimische kein Problem, aber Touristen ohne eigenes GPS
sind relativ verarscht. Und zurück kommt der Bus dann in einer Stunde.

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#395179 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-07 04:33 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<2365a0e8-9fc0-462d-a1ab-fc4b7268b89f@googlegroups.com>
In reply to#395175
Am Sonntag, 7. April 2019 13:14:57 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> >> Ist doch unerheblich, wenn es um den innerstädtischen Verkehr geht.
> > 
> > Man würde den Einwohnern Eures Städtchens auch stadtgrenzüberschreitenden
> > Verkehr gewähren, wenn es nach mir ginge. Da es nicht nach mir
> > gehen soll, dann eben nicht.
> > 
> > Wobei man Busverkehr auch so dilettantisch organisieren kann wie hier.
> > Bus von der Uni nach Hochheim steht samstags mit 20:37 im Internet
> > und im Aushangfahrplan, mit 20:35 an der Anzeigetafel
> > und in der tatsächlichen Abfahrt.
> 
> Was ich hier besonders toll finde, ist dass der Monitor im Bus, der die
> nächste Haltestelle anzeigen soll, meistens 2 Haltestellen hinterher
> hinkt.

Eine rechtskonforme Ankündigung geht anders.
https://www.gesetze-im-internet.de/bokraft_1975/__8.html

Müßte nicht für Sehbehinderte auch noch passend angesagt werden?

> Für Einheimische kein Problem, aber Touristen ohne eigenes GPS
> sind relativ verarscht.

Wenn bei Euch dann auch noch, wie von mir im Westerwald oft beobachtet,
selbst im Nachbarortsverkehr die Anschrift der Haltestellenbezeichnung
am Haltestellenmast fehlt...

https://www.gesetze-im-internet.de/bokraft_1975/__32.html

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#395182 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 13:41 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggu5vgFftgkU1@mid.individual.net>
In reply to#395179
Am 07.04.19 um 13:33 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Sonntag, 7. April 2019 13:14:57 UTC+2 schrieb Michael Bode:
>  
>>>> Ist doch unerheblich, wenn es um den innerstädtischen Verkehr geht.
>>>
>>> Man würde den Einwohnern Eures Städtchens auch stadtgrenzüberschreitenden
>>> Verkehr gewähren, wenn es nach mir ginge. Da es nicht nach mir
>>> gehen soll, dann eben nicht.
>>>
>>> Wobei man Busverkehr auch so dilettantisch organisieren kann wie hier.
>>> Bus von der Uni nach Hochheim steht samstags mit 20:37 im Internet
>>> und im Aushangfahrplan, mit 20:35 an der Anzeigetafel
>>> und in der tatsächlichen Abfahrt.
>>
>> Was ich hier besonders toll finde, ist dass der Monitor im Bus, der die
>> nächste Haltestelle anzeigen soll, meistens 2 Haltestellen hinterher
>> hinkt.
> 
> Eine rechtskonforme Ankündigung geht anders.
> https://www.gesetze-im-internet.de/bokraft_1975/__8.html
> 
> Müßte nicht für Sehbehinderte auch noch passend angesagt werden?
> 
>> Für Einheimische kein Problem, aber Touristen ohne eigenes GPS
>> sind relativ verarscht.
> 
> Wenn bei Euch dann auch noch, wie von mir im Westerwald oft beobachtet,
> selbst im Nachbarortsverkehr die Anschrift der Haltestellenbezeichnung
> am Haltestellenmast fehlt...
> 
> https://www.gesetze-im-internet.de/bokraft_1975/__32.html
> 

Auch das wird sicherlich mit der "eher teuren" Mitgliedschaft besser.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die ohne Gegenleistung gemeint war
von Stefan.

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#395098 — Re: "Der tote Winkel"

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2019-04-06 20:16 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<707nnfxd9j.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#395095
Michael Bode meinte:

>>>>> Der ÖPNV besteht in dieser Stadt aus genau den 4 Bushaltestellen.
>>>>> Und
>>> >> natürlich gibt es hier mehr Straßen, die ich mit meinem Auto
>>befahren > >> kann. Also, was sollte man dafür zahlen?
>>> >
>>> > Was zahlt man denn bisher für die Busfahrt? Ist die Stadtgrenze
>>jeweils > > auch Tarifgrenze?
>>>
>>> 1.95€. Nein.
>>
>> Gut. Dann solltest Du vielleicht noch dazuschreiben, welche
>>Verknüpfungen es gibt, ohne daß eine Tarifgrenze überfahren
>>werden muß.
> 
> Keine in der Stadt.

Hm. Langsam kommt es mir vor, als wohntest du in einer stadt vo etwa 
dieser Größe: → <https://de.wikipedia.org/wiki/Arnis>


-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#395120 — Re: "Der tote Winkel"

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-04-07 02:49 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<uohiaet8g8v6rmdnvhp3164hfeidri0pf1@4ax.com>
In reply to#395098
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>> Hm. Langsam kommt es mir vor, als wohntest du in einer stadt vo etwa 
>> dieser Größe: ? <https://de.wikipedia.org/wiki/Arnis>

>Die ist schon deutlich größer.

2939 Einwohner (am 31. Dezember 2017).

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#395156 — Re: "Der tote Winkel"

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2019-04-07 11:38 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<k1tonfxa8p.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#395120
Martin Gerdes meinte:

>>Die ist schon deutlich größer.
> 
> 2939 Einwohner (am 31. Dezember 2017).

Also, im Quadrat angeordnet, 50 mal 60 Einwohner. Bei einem 
durchschnittlichen Abstand von 20 m von Einwohner zu Einwohner (also 4o0 
m² große Grundstücke, jeweils nur von  einem Menschen bewohnt, oder 800 m² 
große Grundstücke, jeweils von 2 Menschen bewohnt) hat der Ort also von 
Ecke zu Ecke 1,5 km Durchmesser, und das ist die maximale Entfernung 
zweier Einwohner ... . Wozu braucht man da überhaupt Nahverkehr - kann man 
da nicht zu Fuß gehen ?

-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#395166 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-07 03:42 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<334d8ce2-71f7-4d22-b852-0475f202c86b@googlegroups.com>
In reply to#395156
Am Sonntag, 7. April 2019 12:21:15 UTC+2 schrieb Diedrich Ehlerding:
 
> >>Die ist schon deutlich größer.
> > 
> > 2939 Einwohner (am 31. Dezember 2017).
> 
> Also, im Quadrat angeordnet, 50 mal 60 Einwohner. Bei einem 
> durchschnittlichen Abstand von 20 m von Einwohner zu Einwohner (also 4o0 
> m² große Grundstücke, jeweils nur von  einem Menschen bewohnt, oder 800 m² 
> große Grundstücke, jeweils von 2 Menschen bewohnt) hat der Ort also von 
> Ecke zu Ecke 1,5 km Durchmesser, und das ist die maximale Entfernung 
> zweier Einwohner ... . Wozu braucht man da überhaupt Nahverkehr - kann man 
> da nicht zu Fuß gehen ?

Ich habe den Busbetreiber ja im Verdacht, daß seine Linie
mehr als nur diese 4 Haltestellen anfährt.

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#395167 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 12:43 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggu2i7Ff5ehU1@mid.individual.net>
In reply to#395156
Am 07.04.19 um 11:38 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Martin Gerdes meinte:
> 
>>> Die ist schon deutlich größer.
>>
>> 2939 Einwohner (am 31. Dezember 2017).
> 
> Also, im Quadrat angeordnet, 50 mal 60 Einwohner. Bei einem 
> durchschnittlichen Abstand von 20 m von Einwohner zu Einwohner (also 4o0 
> m² große Grundstücke, jeweils nur von  einem Menschen bewohnt, oder 800 m² 
> große Grundstücke, jeweils von 2 Menschen bewohnt) hat der Ort also von 
> Ecke zu Ecke 1,5 km Durchmesser, und das ist die maximale Entfernung 
> zweier Einwohner ... . Wozu braucht man da überhaupt Nahverkehr - kann man 
> da nicht zu Fuß gehen ?

Damit man etwas hat, wo man ein "eher teure Mitgliedschaft" anbinden
kann? Ich wollte ja nur wissen, wofür genau ich diese "eher teure"
Mitgliedschaft bezahlen soll und wie teuer man sich "eher teuer"
vorzustellen hat.

Nebenbei: im Quadrat angeordnet macht es eher wenig Sinn, nur eine Linie
quer durch das Quadrat zu haben.

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#395171 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-07 04:03 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<9857ada6-36b5-4aaa-b092-6bde8cd5e825@googlegroups.com>
In reply to#395167
Am Sonntag, 7. April 2019 12:43:21 UTC+2 schrieb Michael Bode:

> >>> Die ist schon deutlich größer.
> >>
> >> 2939 Einwohner (am 31. Dezember 2017).
> > 
> > Also, im Quadrat angeordnet, 50 mal 60 Einwohner. Bei einem 
> > durchschnittlichen Abstand von 20 m von Einwohner zu Einwohner (also 4o0 
> > m² große Grundstücke, jeweils nur von  einem Menschen bewohnt, oder 800 m² 
> > große Grundstücke, jeweils von 2 Menschen bewohnt) hat der Ort also von 
> > Ecke zu Ecke 1,5 km Durchmesser, und das ist die maximale Entfernung 
> > zweier Einwohner ... . Wozu braucht man da überhaupt Nahverkehr - kann man 
> > da nicht zu Fuß gehen ?
> 
> Damit man etwas hat, wo man ein "eher teure Mitgliedschaft" anbinden
> kann? Ich wollte ja nur wissen, wofür genau ich diese "eher teure"
> Mitgliedschaft bezahlen soll und wie teuer man sich "eher teuer"
> vorzustellen hat.
> 
> Nebenbei: im Quadrat angeordnet macht es eher wenig Sinn, nur eine Linie
> quer durch das Quadrat zu haben.

Dann sorgt für eine ringartige Quadratlinie mit Haltestellen
in jeder Ecke, wobei das Fahrquadrat gerne kleiner sein darf als das
Siedlungsquadrat. Wird dann nur schwierig mit der überörtlichen Anbindung.

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#395177 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 13:27 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggu54dFfo06U1@mid.individual.net>
In reply to#395171
Am 07.04.19 um 13:03 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Sonntag, 7. April 2019 12:43:21 UTC+2 schrieb Michael Bode:
> 
>>>>> Die ist schon deutlich größer.
>>>>
>>>> 2939 Einwohner (am 31. Dezember 2017).
>>>
>>> Also, im Quadrat angeordnet, 50 mal 60 Einwohner. Bei einem 
>>> durchschnittlichen Abstand von 20 m von Einwohner zu Einwohner (also 4o0 
>>> m² große Grundstücke, jeweils nur von  einem Menschen bewohnt, oder 800 m² 
>>> große Grundstücke, jeweils von 2 Menschen bewohnt) hat der Ort also von 
>>> Ecke zu Ecke 1,5 km Durchmesser, und das ist die maximale Entfernung 
>>> zweier Einwohner ... . Wozu braucht man da überhaupt Nahverkehr - kann man 
>>> da nicht zu Fuß gehen ?
>>
>> Damit man etwas hat, wo man ein "eher teure Mitgliedschaft" anbinden
>> kann? Ich wollte ja nur wissen, wofür genau ich diese "eher teure"
>> Mitgliedschaft bezahlen soll und wie teuer man sich "eher teuer"
>> vorzustellen hat.
>>
>> Nebenbei: im Quadrat angeordnet macht es eher wenig Sinn, nur eine Linie
>> quer durch das Quadrat zu haben.
> 
> Dann sorgt für eine ringartige Quadratlinie mit Haltestellen
> in jeder Ecke, wobei das Fahrquadrat gerne kleiner sein darf als das
> Siedlungsquadrat. Wird dann nur schwierig mit der überörtlichen Anbindung.

Das wird wahrscheinlich zusammen mit dem Neubau der Stadt im
quadratischen Plan bei Einführung von Stefans "eher teurer"
Mitgliedschaft erledigt. Die Taktzeiten von 1-2h werden dann
wahrscheinlich auch angeglichen.

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#395083 — Re: "Der tote Winkel"

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-04-06 14:19 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<slrnqahdaf.7fc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#395076
* Stefan Froehlich:
> On Sat, 06 Apr 2019 09:40:57 Michael Bode wrote:
>> Am 06.04.19 um 09:05 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Also müsste man das für den ÖPNV wohl am besten spiegelgleich dazu
>>> machen: Für die Mobilität in den Städten die Nutzung des ÖPNV
>>> erzwingen (z.B. durch einige autofreie Bereiche) und dann die
>>> Benutzung an eine - eher teure - Mitgliedschaft binden und dafür die
>>> Einzelfahrten billig bis kostenlos machen; Sonderregelungen nur für
>>> Sozialfälle und Touristen.

Das sind solche Ideen und Vorstellungen, die nur von jemandem kommen
können, der selbst in einer (großen) Stadt mit vergleichsweise gut
ausgebautem ÖPNV lebt.

>> Was wäre denn eine angemessen teure Mitgliedschaft für einen ÖPNV
>> bestehend aus einer Buslinie mit 4 Haltestellen entlang einer
>> Straße, wo der Bus im Stundentakt fährt?
>
> Der ÖPNV besteht ebensowenig aus der einen Buslinie in (D)einer
> Straße, wie Du mit Deinem Auto nur 2x um den Häuserblock fahren
> kannst.

Und? Was nutzt mir ein gut ausgebauter und funktionierender ÖPNV
$IRGENDWO?

Das ist das prinzipielle Problem fast aller Flat-Lösungen: Sie nutzen
denen, die ein Angebot überdurchschnittlich oft nutzen. Alle, die ein
Angebot unterdurchschnittlich oder nur selten nutzen, zahlen dabei
gnadenlos drauf. Sie subventionieren das Vergnügen der Vielnutzer.

Das Perverse an Flat-Lösungen: Für den Vielnutzer wird es rein
rechnerisch immer billiger, je öfter er das Angebot nutzt. Für den
Wenignutzer wird es rein rechnerisch immer teurer, je seltener er das
Angebot nutzt. Und das, obwohl er die Ressourcen tatsächlich weniger
bis selten beansprucht und verbraucht. Der Vielnutzer hingegen, der
die gegebenen Ressourcen tatsächlich beansprucht und verbraucht, lacht
sich ins Fäustchen.

Deswegen ist klar, daß nur ein Bewohner einer Stadt mit gut
ausgebautem ÖPNV auf diese Idee kommt: Der träumt nämlich davon, die
von ihm tatsächlich verursachten Kosten zu sozialisieren, in dem er
die "umlagetragende Gemeinschaft" vergrößert. Etwas geschickter aber
genauso durchsichtig ist der Versuch, "ticketlosen Nahverkehr" zu
propagieren.

Das ist (hochgradig) asozial. Einigermaßen gerecht oder fair
funktioniert ÖPNV nur, wenn jeder Nutzer angemessen, also auf Basis
der tatsächlichen Nutzung, an den Kosten beteiligt wird.

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