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noch siebeneinhalb Stunden

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2019-03-30 18:30 +0100
Last post2019-04-01 02:26 -0700
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Contents

  noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-30 18:30 +0100
    Re: noch siebeneinhalb Stunden Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 10:36 -0700
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-05 11:09 +0200
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:29 -0700
          Re: noch siebeneinhalb Stunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 10:36 +0200
            Re: noch siebeneinhalb Stunden Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:46 -0700
    Re: noch siebeneinhalb Stunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 18:57 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-30 19:53 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2019-03-30 20:09 +0100
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:22 +0000
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:51 +0100
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 20:02 +0000
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 13:28 +0200
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-31 13:07 +0200
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-01 01:53 -0700
    Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-30 19:04 +0100
      Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 19:18 +0100
        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 18:22 +0000
          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 19:33 +0100
            Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 19:36 +0000
              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 20:48 +0100
                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:38 +0000
                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 12:44 +0200
                    Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 12:51 +0200
                    Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 11:06 +0000
                  Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 14:46 +0200
                    Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 13:27 +0000
                      Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 15:22 +0000
                      Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 17:51 +0200
                        Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 18:16 +0200
                          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 16:27 +0000
                            Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 18:44 +0200
                              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:51 +0200
                                Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 16:55 +0000
                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 19:16 +0200
                                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 20:01 +0200
                                      Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 11:04 -0700
                                        Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 20:10 +0200
                                          Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 20:35 +0200
                                            Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-01 07:34 +0000
                                              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 09:59 +0200
                                              Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-01 10:17 +0200
                                          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 01:02 +0200
                                          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 01:03 +0200
                                            Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 10:23 +0200
                                              Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 10:53 +0200
                                                Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 11:01 +0200
                                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 11:15 +0200
                                                    Re: Sommerzeit Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 23:50 +0200
                                    Re: Sommerzeit Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-04-01 13:11 +0200
                                Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 19:11 +0200
                                  Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 19:17 +0200
                                  Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 19:22 +0200
                                    Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 10:26 -0700
                                    Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 17:33 +0000
                                  Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 17:28 +0000
                            Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 09:41 +0200
                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 09:50 +0200
                                Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 10:05 +0200
                        Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-02 13:41 +0200
                      Re: Sommerzeit Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-03-31 18:20 +0200
                        Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:42 +0200
                      Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 20:26 +0200
                Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-31 12:46 +0000
              Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 21:22 +0100
                Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 21:25 +0100
                  Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:07 +0100
            Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:39 +0100
          Re: Sommerzeit Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2019-03-30 19:55 +0100
            Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:14 +0000
              Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 13:07 -0700
                Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:10 +0100
                  Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 15:38 -0700
                    Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 05:04 +0000
              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 14:29 +0200
          Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 11:03 +0200
        Re: Sommerzeit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:53 +0100
          Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 13:13 -0700
            Re: Sommerzeit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-31 09:28 +0200
            Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:50 +0000
      Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:37 +0100
        Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-30 20:02 +0100
          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:22 +0000
            Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-30 21:21 +0100
          Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:00 +0000
            Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-31 12:44 +0200
          Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 17:32 +0200
        Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-30 23:08 +0100
          Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 08:53 +0200
            Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 09:52 +0200
              Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 10:47 +0200
          Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
            Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 05:57 -0700
            Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 13:27 +0000
        Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 14:33 +0200
          Re: statt Sommerzeit 1/2 Std verschieben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-03 13:30 +0200
      Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 20:31 +0100
        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 19:39 +0000
        Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 21:02 +0100
          Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 21:18 +0100
            Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 21:21 +0100
              Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:16 +0000
            Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 21:54 +0100
              Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:01 +0100
                Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 23:45 +0100
                  Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:30 +0000
                    Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 12:02 +0200
                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:47 +0200
                  Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:45 +0200
                Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
                  Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-01 14:04 +0000
                    "Der tote Winkel" (was: Sommerzeit) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-02 23:40 +0200
                      Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-03 06:20 +0200
                        Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-03 07:32 +0000
                        Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-03 00:37 -0700
                          Re: "Der tote Winkel" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-03 12:11 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-03 04:22 -0700
                        Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-04 01:05 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:22 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-04 08:15 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-04 08:31 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-04 21:07 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-03 23:40 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-04 09:00 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 00:09 -0700
                                    Re: "Der tote Winkel" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-04 10:24 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:31 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 15:43 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 15:48 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 06:59 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 07:08 -0700
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 06:59 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:59 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-04 08:19 +0000
                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:28 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-04 08:37 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:39 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 15:48 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 07:05 -0700
                              Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-05 14:08 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:05 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                          Re: "Der tote Winkel" Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-04-04 20:41 +0200
                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:49 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-05 00:02 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 01:40 -0700
                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:01 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 07:09 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 07:05 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 09:40 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-06 09:43 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 10:01 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-06 11:01 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:36 -0700
                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:02 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:06 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:14 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:23 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 13:13 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 06:39 -0700
                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 10:58 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 11:20 -0700
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:32 -0700
                                                    Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:14 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 04:33 -0700
                                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:41 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 20:16 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 02:49 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-07 11:38 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:42 -0700
                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 12:43 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 04:03 -0700
                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:27 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-06 14:19 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:16 +0000
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:45 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:16 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 09:09 +0000
                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-08 09:34 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 11:29 +0000
                                                        Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-08 11:59 +0000
                                                          Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 21:18 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:27 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:46 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:40 -0700
                                                Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:01 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:15 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:27 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 10:42 -0700
                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:04 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 08:59 +0000
                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-08 20:16 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 21:14 +0000
                                                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 06:22 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 17:01 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:07 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:08 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:23 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 18:40 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 22:21 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 22:27 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-10 16:37 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 16:50 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-10 19:46 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:29 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:29 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 09:33 -0700
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:51 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:53 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:00 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 11:42 -0700
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 19:05 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:24 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 19:54 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:51 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:04 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:25 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:44 +0200
                                                                          Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:55 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 20:11 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:42 +0000
                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:28 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-09 16:28 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-14 11:26 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-14 14:19 +0200
                                                      Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 00:07 -0700
                                                        Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 09:28 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 00:41 -0700
                                                            Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 10:16 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 10:21 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-15 16:39 +0200
                                                                Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:36 +0000
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 13:08 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 11:25 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-19 15:55 +0000
                                                                          Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-19 21:18 +0200
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:53 +0200
                                                                              Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-20 17:15 +0200
                                                                                Re: "Der tote Winkel" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-20 20:51 +0200
                                                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-21 02:57 -0700
                                                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-20 14:47 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:50 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 15:26 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 13:43 +0000
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:56 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-19 17:40 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 21:52 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-19 22:17 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 11:57 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:14 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-15 01:28 -0700
                                                          Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:12 +0200
                                                            Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 10:42 +0200
                                                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-15 01:48 -0700
                                                                Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 11:01 +0200
                                                                  Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-15 11:13 +0200
                                                                    Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-15 11:27 +0200
                                                                      Re: "Der tote Winkel" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-04-18 00:49 +0200
                                                                        Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 04:36 +0000
                                                            Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-15 11:29 +0200
                                                        Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-15 10:08 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-15 16:36 +0200
                                                          Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-15 17:07 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:29 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:34 -0700
                                        Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 14:21 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 06:33 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:33 +0000
                                          Re: "Der tote Winkel" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-04-07 01:04 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-06 10:26 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:45 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:06 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:10 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:32 -0700
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:46 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-06 10:59 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:05 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 14:21 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:29 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:32 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 12:36 +0000
                                            Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 14:54 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-06 17:06 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 17:26 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 07:59 +0200
                                                  Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:36 -0700
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 08:15 +0000
                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-05 05:07 +0000
                              Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 01:41 -0700
                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 08:45 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-05 02:00 -0700
                                  Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 10:48 +0000
                                    Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-05 04:04 -0700
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 11:16 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 05:29 -0700
                                    Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-05 22:23 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-06 10:47 +0200
                                        Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:11 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                            Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 02:49 +0200
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:52 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:38 -0700
                                            Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 06:37 +0000
                                              Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 10:53 +0200
                                                Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-07 16:19 +0000
                                                  Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:55 +0200
                                                    Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-08 09:11 +0000
                                        Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 11:36 +0200
                                          Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
                                    Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 07:51 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 09:02 +0000
                                  Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 10:52 +0000
                                    Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 16:44 +0200
                                      Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 07:54 +0000
                                Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:02 +0200
                                Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                                  Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 11:45 +0200
                              Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 16:44 +0200
                        Re: "Der tote Winkel" Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-09 12:05 +0200
                  Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-10 02:01 -0700
            Re: Sommerzeit Anonymous <nobody@cloaked.pw> - 2019-03-31 05:28 -0400
              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 11:51 +0200
                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 05:52 -0700
                Re: Sommerzeit Anonymous <nobody@cloaked.pw> - 2019-03-31 08:59 -0400
                  Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-31 15:31 +0200
                    Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 07:13 -0700
                    Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 17:52 +0200
                      Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:12 +0200
                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 10:27 +0200
                          Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:57 +0200
                            Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 11:22 +0200
                              Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 11:34 +0200
                                Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 11:51 +0200
                                  Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 11:59 +0200
                                    Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 16:12 -0700
                                      Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-02 12:43 +0200
                                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-02 12:53 +0200
                                          Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-02 04:50 -0700
                                            Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-02 16:04 +0200
                                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-02 17:05 +0200
                                                Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-02 14:46 -0700
                                                  Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-03 04:46 +0000
                                  Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-01 02:59 -0700
                            Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-01 14:06 +0000
                          Re: Sommerzeit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-01 11:14 +0200
                        Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-01 08:30 +0000
                          Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:59 +0200
                    Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:52 +0200
                      Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:55 +0200
                      Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 10:21 -0700
                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 19:23 +0200
                    Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-05 14:46 +0200
                      Re: Sommerzeit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-05 22:27 +0200
                      Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
                        Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 02:36 +0000
                          Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 06:16 +0000
                            Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-15 15:40 +0200
                              Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 00:06 -0700
                                Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 10:30 +0200
                                  Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 00:10 -0700
                                    Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 09:24 +0200
                                    Re: Sommerzeit "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-18 07:53 +0000
                                      Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 01:01 -0700
                                        Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 10:19 +0200
                                          Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 03:54 -0700
                                          Re: Sommerzeit Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 12:57 +0200
                                          Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 12:08 +0000
                                            Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 15:42 +0200
                                              Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 15:46 +0200
                                                Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 06:57 -0700
                                                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 14:28 +0000
                                                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 07:31 -0700
                                              Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 06:55 -0700
                                              Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 14:14 +0000
                                            Re: Sommerzeit Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
                                              Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:04 +0200
                                                Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:18 +0000
                                                Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-19 05:10 -0700
                        Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 07:09 +0000
                          Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-15 15:54 +0200
                Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 02:23 -0700
        Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
    Re: noch siebeneinhalb Stunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:50 +0100
      Re: noch siebeneinhalb Stunden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-31 13:17 +0200
        Re: noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-31 13:31 +0200
          Re: noch siebeneinhalb Stunden Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 02:26 -0700

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#394855 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-05 01:41 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<cac6a730-2555-4819-9704-44174d0daeac@googlegroups.com>
In reply to#394819
Am Freitag, 5. April 2019 07:07:11 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 04 Apr 2019 20:41:54 Ulrich Weise wrote:
 
> > Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
> > verzichten und nicht weiter bestrafen.
> 
> Eine Belohnung dafür, nicht öffentlichen Raum zu verstellen und die
> Umgebung zu verdrecken. Kann man machen, ja.

Fordern ja auch die Bauernverbände für weniger Verdreckung.

Gruß, ULF

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#394844 — Re: "Der tote Winkel"

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-04-05 10:10 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<bn4daeprkgg4a9t1mmoun1ljse1m2voahs@4ax.com>
In reply to#394795
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:

>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr. 

>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.

> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
> den Mehreinnahmen machen? 

Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!

>Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
>https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/

>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>verzichten und nicht weiter bestrafen.

Wie stellst Du das im Detail vor? 

>Komisch, das der Sprit in Österreich immer billiger ist als bei uns.

... und Arbeitnehmer 14 Gehälter bekommen und Rentner 14 Renten. 

Geh doch nach drüben, wenn es Dir hier nicht gefällt!

Einer der hiesigen Regulars hat das gemacht, er macht einen recht
zufriedenen Eindruck.

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#394857 — Re: "Der tote Winkel"

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-04-05 08:45 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggoit5F8ol3U1@mid.individual.net>
In reply to#394844
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:

>>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
>>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
>>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
>>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr. 

>>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
>>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.

>> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
>> den Mehreinnahmen machen? 

>Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
>Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!

>>Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
>>https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/

>>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>>verzichten und nicht weiter bestrafen.

>Wie stellst Du das im Detail vor? 
Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. Den Schadstoff-
ausstoß/km muss man halt noch geeignet berücksichtigen.

Wer sein Auto abmeldet, erhält einen Rabatt auf eine Jahreskarte für den ÖPNV
oder einen Zuschuss für ein Fahrrad.
Den Rabatt/Zuschuss muss er nicht zurückzahlen, wenn er mindestens 2 Jahre kein
Auto mehr anmeldet.

Mir ist klar daß soetwas derzeit kaum Chancen auf Realisierung hat. Dafür
ist es IMO zu vernünftig.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#394860 — Re: "Der tote Winkel"

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2019-04-05 02:00 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<6526d053-ce3a-4d97-a763-9dd3b8039848@googlegroups.com>
In reply to#394857
Peter Heitzer tat kund:

> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> >Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
> 
> >>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
> >>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
> >>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
> >>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr. 
> 
> >>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
> >>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.
> 
> >> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
> >> den Mehreinnahmen machen? 
> 
> >Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
> >Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!

Hat schon gut geklappt, als Helmut Schmidt
sich mit einer 10%igen Rentenerhöhung 
einen Wahlsieg kaufte. An dem Geschenk
zahlen wir heute noch.

> 
> >>Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
> >>https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/
> 
> >>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
> >>verzichten und nicht weiter bestrafen.
> 
> >Wie stellst Du das im Detail vor? 
> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 

Eigentlich tut man das schon durch 
diverse Steuern auf Sprit. Machen
derzeit knapp die Hälfte des Preises aus.

Und wer kompensiert die finanziellen
Ausfälle für den Staat?

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#394872 — Re: "Der tote Winkel"

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-04-05 10:48 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggoq45Fa669U2@mid.individual.net>
In reply to#394860
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
>Peter Heitzer tat kund:

>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>> >Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
>> 
>> >>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
>> >>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
>> >>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
>> >>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr. 
>> 
>> >>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
>> >>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.
>> 
>> >> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
>> >> den Mehreinnahmen machen? 
>> 
>> >Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
>> >Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!

>Hat schon gut geklappt, als Helmut Schmidt
>sich mit einer 10%igen Rentenerhöhung 
>einen Wahlsieg kaufte. An dem Geschenk
>zahlen wir heute noch.

>> 
>> >>Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
>> >>https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/
>> 
>> >>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>> >>verzichten und nicht weiter bestrafen.
>> 
>> >Wie stellst Du das im Detail vor? 
>> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
>> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 

>Eigentlich tut man das schon durch 
>diverse Steuern auf Sprit. Machen
>derzeit knapp die Hälfte des Preises aus.

Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
wenn das Auto nur in der Garage steht. Ein Wenigfahrer wird dadurch 
benachteiligt.

>Und wer kompensiert die finanziellen
>Ausfälle für den Staat?

Ich glaube nicht, daß durch eine Änderung des Verfahrens signifikant weniger
Einnahmen entstünden. Ich habe mal anhand der statistischen Daten über 
Jahresfahrleistung und KFZ-Steuereinnahmen mal überschlagen, um wieviel
der Sprit teurer sein müsste, um einen kompletten Wegfall der KFZ-Steuer
zu kompensieren. Ich kam auf unter 20 ct/l.  

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#394877 — Re: "Der tote Winkel"

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2019-04-05 04:04 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<72fe80e2-c8d7-4543-8d7a-d69bc50e17d1@googlegroups.com>
In reply to#394872
Peter Heitzer tat kund:

> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> >Peter Heitzer tat kund:
> 
> >> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> >> >Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
> >> 
> >> >>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
> >> >>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
> >> >>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
> >> >>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr. 
> >> 
> >> >>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
> >> >>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.
> >> 
> >> >> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
> >> >> den Mehreinnahmen machen? 
> >> 
> >> >Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
> >> >Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!
> 
> >Hat schon gut geklappt, als Helmut Schmidt
> >sich mit einer 10%igen Rentenerhöhung 
> >einen Wahlsieg kaufte. An dem Geschenk
> >zahlen wir heute noch.
> 
> >> 
> >> >>Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
> >> >>https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/
> >> 
> >> >>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
> >> >>verzichten und nicht weiter bestrafen.
> >> 
> >> >Wie stellst Du das im Detail vor? 
> >> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
> >> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 
> 
> >Eigentlich tut man das schon durch 
> >diverse Steuern auf Sprit. Machen
> >derzeit knapp die Hälfte des Preises aus.
> 
> Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
> wenn das Auto nur in der Garage steht. Ein Wenigfahrer wird dadurch 
> benachteiligt.
> 
> >Und wer kompensiert die finanziellen
> >Ausfälle für den Staat?
> 
> Ich glaube nicht, daß durch eine Änderung des Verfahrens signifikant weniger
> Einnahmen entstünden. 

Dann können auch keine signifikanten
Vorteile entstehen. 

> Ich habe mal anhand der statistischen Daten über 
> Jahresfahrleistung und KFZ-Steuereinnahmen mal überschlagen, um wieviel
> der Sprit teurer sein müsste, um einen kompletten Wegfall der KFZ-Steuer
> zu kompensieren. Ich kam auf unter 20 ct/l.  

Dann wissen wir ja auch, wer das Ganze finanziert.
Zum Beispiel die, die auf das Auto angewiesen sind.
Das würde sich auch förderlich auf die Landflucht auswirken.

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#394880 — Re: "Der tote Winkel"

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-04-05 11:16 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggoro1Fa669U5@mid.individual.net>
In reply to#394877
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
>Peter Heitzer tat kund:

>> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
>> >Peter Heitzer tat kund:
>> 
>> >> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>> >> >Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
>> >> 
>> >> >>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
>> >> >>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
>> >> >>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
>> >> >>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr. 
>> >> 
>> >> >>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
>> >> >>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.
>> >> 
>> >> >> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
>> >> >> den Mehreinnahmen machen? 
>> >> 
>> >> >Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
>> >> >Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!
>> 
>> >Hat schon gut geklappt, als Helmut Schmidt
>> >sich mit einer 10%igen Rentenerhöhung 
>> >einen Wahlsieg kaufte. An dem Geschenk
>> >zahlen wir heute noch.
>> 
>> >> 
>> >> >>Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
>> >> >>https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/
>> >> 
>> >> >>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>> >> >>verzichten und nicht weiter bestrafen.
>> >> 
>> >> >Wie stellst Du das im Detail vor? 
>> >> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
>> >> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 
>> 
>> >Eigentlich tut man das schon durch 
>> >diverse Steuern auf Sprit. Machen
>> >derzeit knapp die Hälfte des Preises aus.
>> 
>> Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
>> wenn das Auto nur in der Garage steht. Ein Wenigfahrer wird dadurch 
>> benachteiligt.
>> 
>> >Und wer kompensiert die finanziellen
>> >Ausfälle für den Staat?
>> 
>> Ich glaube nicht, daß durch eine Änderung des Verfahrens signifikant weniger
>> Einnahmen entstünden. 

>Dann können auch keine signifikanten
>Vorteile entstehen. 
Für Wenigfahrer IMO schon. In meinen Augen wäre das Verfahren gerechter.

>> Ich habe mal anhand der statistischen Daten über 
>> Jahresfahrleistung und KFZ-Steuereinnahmen mal überschlagen, um wieviel
>> der Sprit teurer sein müsste, um einen kompletten Wegfall der KFZ-Steuer
>> zu kompensieren. Ich kam auf unter 20 ct/l.  

>Dann wissen wir ja auch, wer das Ganze finanziert.
>Zum Beispiel die, die auf das Auto angewiesen sind.
Auch hier glaube ich nicht, daß sich für die meisten recht viel änderte.
Man müsste das mal exemplarisch durchrechnen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#394892 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-05 05:29 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<4778b2b0-8517-42fb-9a2d-d479ce13e049@googlegroups.com>
In reply to#394880
Am Freitag, 5. April 2019 13:16:18 UTC+2 schrieb Peter Heitzer:

> >> >> >>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
> >> >> >>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
> >> >> >>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
> >> >> >>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr. 
> >> >> 
> >> >> >>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
> >> >> >>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.
> >> >> 
> >> >> >> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
> >> >> >> den Mehreinnahmen machen? 
> >> >> 
> >> >> >Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
> >> >> >Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!
> >> 
> >> >Hat schon gut geklappt, als Helmut Schmidt
> >> >sich mit einer 10%igen Rentenerhöhung 
> >> >einen Wahlsieg kaufte. An dem Geschenk
> >> >zahlen wir heute noch.
> >> 
> >> >> 
> >> >> >>Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
> >> >> >>https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/
> >> >> 
> >> >> >>Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
> >> >> >>verzichten und nicht weiter bestrafen.
> >> >> 
> >> >> >Wie stellst Du das im Detail vor? 
> >> >> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
> >> >> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 
> >> 
> >> >Eigentlich tut man das schon durch 
> >> >diverse Steuern auf Sprit. Machen
> >> >derzeit knapp die Hälfte des Preises aus.
> >> 
> >> Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
> >> wenn das Auto nur in der Garage steht. Ein Wenigfahrer wird dadurch 
> >> benachteiligt.
> >> 
> >> >Und wer kompensiert die finanziellen
> >> >Ausfälle für den Staat?
> >> 
> >> Ich glaube nicht, daß durch eine Änderung des Verfahrens signifikant weniger
> >> Einnahmen entstünden. 
> 
> >Dann können auch keine signifikanten
> >Vorteile entstehen. 
> Für Wenigfahrer IMO schon. In meinen Augen wäre das Verfahren gerechter.

Wer ein Auto in der Garage zu stehen hat, neigt dazu, neben Reisezeiten
und Gepäckumständlichkeiten nur Grenzkosten in Verkehrsmittelvergleiche 
einzustellen.

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#394979 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-05 22:23 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggprqtFhskbU1@mid.individual.net>
In reply to#394872
Am 05.04.19 um 12:48 schrieb Peter Heitzer:
> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
>> Peter Heitzer tat kund:
> 
>>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>>>> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
>>>
>>>>>> Ich hielte es für geboten, das Autofahren graduell an den von ihm
>>>>>> verursachten Umweltkosten zu beteiligen. Das hieße nicht: Verdreifachung
>>>>>> des Spritpreises von jetzt auf gleich, das hieße aber: Von jetzt an zu
>>>>>> jedem Jahreswechsel 5 ct/l "Energiesteuer" mehr. 
>>>
>>>>>> Das würde langsam, aber nachhaltig die Gewichte verschieben, letztlich
>>>>>> hin zu einer Verringerung der Kilometerleistung.
>>>
>>>>> Und zur weitern Bereicherung von Vater Staat. Was wird der wohl mit
>>>>> den Mehreinnahmen machen? 
>>>
>>>> Wahlgeschenke für die ältere Generation. 
>>>> Irgendwie muß die SPD doch aus dem Umfragetief kommen!
> 
>> Hat schon gut geklappt, als Helmut Schmidt
>> sich mit einer 10%igen Rentenerhöhung 
>> einen Wahlsieg kaufte. An dem Geschenk
>> zahlen wir heute noch.
> 
>>>
>>>>> Schon jezt gehen 60% des Spritpreises an ihn.
>>>>> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/29999/umfrage/zusammensetzung-des-benzinpreises-aus-steuern-und-kosten/
>>>
>>>>> Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>>>>> verzichten und nicht weiter bestrafen.
>>>
>>>> Wie stellst Du das im Detail vor? 
>>> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
>>> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 
> 
>> Eigentlich tut man das schon durch 
>> diverse Steuern auf Sprit. Machen
>> derzeit knapp die Hälfte des Preises aus.
> 
> Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
> wenn das Auto nur in der Garage steht. Ein Wenigfahrer wird dadurch 
> benachteiligt.

wie soll das gehen? Die Steuer ist für den Besitz fällig, nicht für das
Fahren. Dafür ist eine andere Steuer zuständig.

Wenigraucher mit Auto werden auch gegenüber Vielrauchern benachteiligt,
sie zahlen die gleiche Kfz-Steuer und sogar die gleiche Energiesteuer,
wenn sie gleich viel fahren.

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#395033 — Re: "Der tote Winkel"

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-04-06 10:47 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<4mpgaelvm0tj9ofdji8bgjhm57ld26rf63@4ax.com>
In reply to#394979
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>>>>>> Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>>>>>> verzichten und nicht weiter bestrafen.

>>>>> Wie stellst Du das im Detail vor? 
>>>> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
>>>> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 
>> 
>>> Eigentlich tut man das schon durch 
>>> diverse Steuern auf Sprit. Machen
>>> derzeit knapp die Hälfte des Preises aus.
 
>> Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
>> wenn das Auto nur in der Garage steht. Ein Wenigfahrer wird dadurch 
>> benachteiligt.

>wie soll das gehen? Die Steuer ist für den Besitz fällig, nicht für das
>Fahren. Dafür ist eine andere Steuer zuständig.

Man kann durchaus bezweifeln, ob eine Besitzsteuer diesbezüglich ein
sinnvolles Instrument ist. 

Ich bin der Auffassung, daß man die Kfz-Steuer abschaffen und sie
(zunächst) aufkommensneutral auf den Sprit umlegen sollte. "Zunächst"
heißt: Umrechnung nach aktuellen Verhältnissen. Wenn daraufhin dann
weniger gefahren wird (was Ziel der Sache ist), sinkt die Steuer
(vielleicht, vielleicht auch nicht, denn ich bin der Auffassung, daß die
"Energiesteuer" stetig pro Jahr um 3 ct/l angehoben werden sollte). 

Manche Leute sagen aber, das wäre eine krasse Ungerechtigkeit, da Autos,
die unter der Laterne parken, schließlich öffentlichen Grund in Anspruch
nähmen und dieser Umstand angemessen bepreist gehörte. Diese Ansicht hat
etwas für sich, ich würde sie aber nicht über eine allgemeine Kfz-Steuer
lösen, sondern über Parkraumbewirtschaftung. Die Zerparkung der Straßen
stört in Großstädten erheblich stärker als auf dem Dorf (auf dem viele
Leute ihr Auto auf eigenem Grund abstellen). Eine Bepreisung dieses
Umstands über eine kommunale Anwohnerparkgebühr hätte den Vorteil, daß
man den Preis nach Bedarf den lokalen Umständen anpassen könnte,
außerdem landete dieses (Steuer-)Geld dort, wo es am wichtigsten
hingehört, nämlich in der Gemeindekasse (aus der ja auch die örtlichen
Straßen bezahlt werden).

>Wenigraucher mit Auto werden auch gegenüber Vielrauchern benachteiligt,
>sie zahlen die gleiche Kfz-Steuer und sogar die gleiche Energiesteuer,
>wenn sie gleich viel fahren.

Dunkel ist Deiner Rede Sinn. Was hat Rauchen mit Autofahren zu tun
(abgesehen davon, daß so mancher harte Raucher gern im Auto raucht)? 

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#395044 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-06 11:11 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggr8qrFr1caU1@mid.individual.net>
In reply to#395033
Am 06.04.19 um 10:47 schrieb Martin Gerdes:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
> 
>>>>>>> Man sollte dem Bürger "etwas Gutes" tun, wenn sie öfters auf Auto
>>>>>>> verzichten und nicht weiter bestrafen.
> 
>>>>>> Wie stellst Du das im Detail vor? 
>>>>> Z.B. durch eine KFZ-Steuer, die nur abhängig von den gefahrenen 
>>>>> Jahreskilometern ist. Wer wenig fährt, zahlt auch weniger. 
>>>
>>>> Eigentlich tut man das schon durch 
>>>> diverse Steuern auf Sprit. Machen
>>>> derzeit knapp die Hälfte des Preises aus.
>  
>>> Aber die KFZ-Steuer ist eine Pauschale, die auch entrichtet werden muss,
>>> wenn das Auto nur in der Garage steht. Ein Wenigfahrer wird dadurch 
>>> benachteiligt.
> 
>> wie soll das gehen? Die Steuer ist für den Besitz fällig, nicht für das
>> Fahren. Dafür ist eine andere Steuer zuständig.
> 
> Man kann durchaus bezweifeln, ob eine Besitzsteuer diesbezüglich ein
> sinnvolles Instrument ist. 
> 
> Ich bin der Auffassung, daß man die Kfz-Steuer abschaffen und sie
> (zunächst) aufkommensneutral auf den Sprit umlegen sollte. "Zunächst"
> heißt: Umrechnung nach aktuellen Verhältnissen. Wenn daraufhin dann
> weniger gefahren wird (was Ziel der Sache ist), sinkt die Steuer
> (vielleicht, vielleicht auch nicht,

Geht ja mal gar nicht. Das würde ja etwas am deutschen Steuersystem
vereinfachen.

> denn ich bin der Auffassung, daß die
> "Energiesteuer" stetig pro Jahr um 3 ct/l angehoben werden sollte). 

l ist aber keine Maßeinheit für Energie.

>> Wenigraucher mit Auto werden auch gegenüber Vielrauchern benachteiligt,
>> sie zahlen die gleiche Kfz-Steuer und sogar die gleiche Energiesteuer,
>> wenn sie gleich viel fahren.
> 
> Dunkel ist Deiner Rede Sinn. Was hat Rauchen mit Autofahren zu tun
> (abgesehen davon, daß so mancher harte Raucher gern im Auto raucht)? 

Genau so viel wie die Kfz-Besitz-Steuer mit der Fahrstrecke.

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#395115 — Re: "Der tote Winkel"

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-04-07 00:28 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<95dhae1iq61f6aefec70d37irqmqdttmed@4ax.com>
In reply to#395044
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>> Ich bin der Auffassung, daß man die Kfz-Steuer abschaffen und sie
>> (zunächst) aufkommensneutral auf den Sprit umlegen sollte. "Zunächst"
>> heißt: Umrechnung nach aktuellen Verhältnissen. Wenn daraufhin dann
>> weniger gefahren wird (was Ziel der Sache ist), sinkt die Steuer
>> (vielleicht, vielleicht auch nicht,

>Geht ja mal gar nicht. Das würde ja etwas am deutschen Steuersystem
>vereinfachen.

Stimmt, das ist ein wichtiger Gegengrund. 

>> denn ich bin der Auffassung, daß die "Energiesteuer" stetig pro Jahr 
>> um 3 ct/l angehoben werden sollte). 

> l ist aber keine Maßeinheit für Energie.

Diese physikalisch prinzipiell korrekte Aussage beeindruckt den
Gesetzgeber nicht. Er berechntet die "Energiesteuer" (für
Verbrennerkraftstoffe) nach Litern. 

>>> Wenigraucher mit Auto werden auch gegenüber Vielrauchern benachteiligt,
>>> sie zahlen die gleiche Kfz-Steuer und sogar die gleiche Energiesteuer,
>>> wenn sie gleich viel fahren.

>> Dunkel ist Deiner Rede Sinn. Was hat Rauchen mit Autofahren zu tun
>> (abgesehen davon, daß so mancher harte Raucher gern im Auto raucht)? 

>Genau so viel wie die Kfz-Besitz-Steuer mit der Fahrstrecke.

Ich schreibe oben, daß ich der Auffassung bin, daß man die Besteuerung
von Verbrennern komplett auf den Kraftstoff umlegen sollte. Aktuell
haben wir eine doppelte Besteuerung: Einmal wird der Besitz der Dose
besteuert (und zwar nach Hubraum, Luftdruck und Wellenschlag),
andererseits der Verbrauch von Kraftstoffen, vulgo die Fahrstrecke. 

Es gibt aber schon auch ein Argument für eine Kfz-Besitzsteuer, nämlich
die Tatsache, daß ein Laternenparker öffentlichen Verkehrsraum belegt,
wofür man sich durchaus eine Miete oder Nutzungsgebühr vorstellen kann. 

Was das mit Wenigrauchern und Vielrauchern mit Auto zu tun haben könnte,
erschließt sich mir immer noch nicht. 

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#395119 — Re: "Der tote Winkel"

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-04-07 02:49 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<21iiae9m3qe4fr8iq62umoffe4i6sbah2h@4ax.com>
In reply to#395115
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>> Es gibt aber schon auch ein Argument für eine Kfz-Besitzsteuer, nämlich
>> die Tatsache, daß ein Laternenparker öffentlichen Verkehrsraum belegt,
>> wofür man sich durchaus eine Miete oder Nutzungsgebühr vorstellen kann. 

>Die nennt sich i.d.R. Parkgebühr. 

Klar. 

>Wer "kostenlos" vor seinem Haus einen Parkplatz findet, hat den schon 
>in Form von Erschließungskosten bezahlt.

Nicht notwendigerweise. Die Stadt kann sicher die Wohnstraße so breit
bauen, daß die gewünschte Zahl Parkplätze entsteht. Ich würde das von
mir bezahlte Grundstück lieber behalten wollen und Kfz-Abstellflächen
nach meinem Gusto auf eigenem Grund gestalten. 

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#395142 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 10:52 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggts20FdpiuU1@mid.individual.net>
In reply to#395119
Am 07.04.19 um 02:49 schrieb Martin Gerdes:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
> 
>>> Es gibt aber schon auch ein Argument für eine Kfz-Besitzsteuer, nämlich
>>> die Tatsache, daß ein Laternenparker öffentlichen Verkehrsraum belegt,
>>> wofür man sich durchaus eine Miete oder Nutzungsgebühr vorstellen kann. 
> 
>> Die nennt sich i.d.R. Parkgebühr. 
> 
> Klar. 
> 
>> Wer "kostenlos" vor seinem Haus einen Parkplatz findet, hat den schon 
>> in Form von Erschließungskosten bezahlt.
> 
> Nicht notwendigerweise. Die Stadt kann sicher die Wohnstraße so breit
> bauen, daß die gewünschte Zahl Parkplätze entsteht. Ich würde das von
> mir bezahlte Grundstück lieber behalten wollen und Kfz-Abstellflächen
> nach meinem Gusto auf eigenem Grund gestalten. 

Trotzdem kannst du sicher sein, dass der Grundstückseigentümer an dem
Straßenausbau, wie auch immer er aussieht, beteiligt worden ist. Und das
manchmal nicht zu knapp. Da werden teilweise heute noch 5-stellige
Beträge für 150 Jahre alte Straßen aufgerufen.

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#395164 — Re: "Der tote Winkel"

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-07 03:38 -0700
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<c7b01ce1-7b66-4392-9641-39a678f791b7@googlegroups.com>
In reply to#395142
Am Sonntag, 7. April 2019 10:52:18 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> Trotzdem kannst du sicher sein, dass der Grundstückseigentümer an dem
> Straßenausbau, wie auch immer er aussieht, beteiligt worden ist. Und das
> manchmal nicht zu knapp. Da werden teilweise heute noch 5-stellige
> Beträge für 150 Jahre alte Straßen aufgerufen.

Aber nicht für die vor 150 Jahren ausgegebenen Gelder.

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#395128 — Re: "Der tote Winkel"

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-07 06:37 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<13t5ca99a32i46d9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#395115
On Sun, 07 Apr 2019 01:21:00 Michael Bode wrote:
> Die nennt sich i.d.R. Parkgebühr. Wer "kostenlos" vor seinem Haus
> einen Parkplatz findet, hat den schon in Form von
> Erschließungskosten bezahlt.

Und wer keinen Parkplatz findet oder benötigt, hat die
Erschließungskosten dann wofür genau bezahlt? Wenn ich mein (nicht
existentes) Klavier aus Platzgründen am Straßenrand parken möchte,
werde ich bestraft, nicht jedoch, wenn ich das gleiche mit meinem
Auto mache. Weshalb?

Servus,
   Stefan

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Freude mit Stefan, verbissen und hässlich!
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#395143 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 10:53 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggts4uFdpiuU2@mid.individual.net>
In reply to#395128
Am 07.04.19 um 08:37 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 07 Apr 2019 01:21:00 Michael Bode wrote:
>> Die nennt sich i.d.R. Parkgebühr. Wer "kostenlos" vor seinem Haus
>> einen Parkplatz findet, hat den schon in Form von
>> Erschließungskosten bezahlt.
> 
> Und wer keinen Parkplatz findet oder benötigt, hat die
> Erschließungskosten dann wofür genau bezahlt? Wenn ich mein (nicht
> existentes) Klavier aus Platzgründen am Straßenrand parken möchte,
> werde ich bestraft, nicht jedoch, wenn ich das gleiche mit meinem
> Auto mache. Weshalb?

Besorg dir ein Kennzeichen für das Klavier, zahl Steuern und
Versicherung dafür, bring es alle zwei Jahre zur HU/AU und dann reden
wir nochmal drüber.

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#395201 — Re: "Der tote Winkel"

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-07 16:19 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<7t5caa22bai5c3n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#395143
On Sun, 07 Apr 2019 10:53:50 Michael Bode wrote:
> Am 07.04.19 um 08:37 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sun, 07 Apr 2019 01:21:00 Michael Bode wrote:
> >> Wer "kostenlos" vor seinem Haus einen Parkplatz findet, hat den
> >> schon in Form von Erschließungskosten bezahlt.
 
> > Und wer keinen Parkplatz findet oder benötigt, hat die
> > Erschließungskosten dann wofür genau bezahlt? Wenn ich mein
> > (nicht existentes) Klavier aus Platzgründen am Straßenrand
> > parken möchte, werde ich bestraft, nicht jedoch, wenn ich das
> > gleiche mit meinem Auto mache. Weshalb?
 
> Besorg dir ein Kennzeichen für das Klavier, zahl Steuern und
> Versicherung dafür, bring es alle zwei Jahre zur HU/AU und dann
> reden wir nochmal drüber.

Abgesehen davon, dass ein Klavier eher nicht zulassungsfähig sein
wird, was dieses ansonsten durchaus interessante Experiment
verunmöglicht, ist mir auch nicht ganz klar, wieso die HU oder der
Kauf einer Haftpflichtversicherung (die beide nahezu ausschließlich
für das bewegte Fahrzeug relevant sind) irgendeine Rechtfertigung
für das Belegen eines Stellplatzes darstellt.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

2010 Jahre seit der Schlacht im Teutoburger Wald! 2010 Jahre ohne Stefan. Singt und backt euch.</b
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#395217 — Re: "Der tote Winkel"

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-07 19:55 +0200
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<ggursjFkjieU1@mid.individual.net>
In reply to#395201
Am 07.04.19 um 18:19 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 07 Apr 2019 10:53:50 Michael Bode wrote:
>> Am 07.04.19 um 08:37 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sun, 07 Apr 2019 01:21:00 Michael Bode wrote:
>>>> Wer "kostenlos" vor seinem Haus einen Parkplatz findet, hat den
>>>> schon in Form von Erschließungskosten bezahlt.
>  
>>> Und wer keinen Parkplatz findet oder benötigt, hat die
>>> Erschließungskosten dann wofür genau bezahlt? Wenn ich mein
>>> (nicht existentes) Klavier aus Platzgründen am Straßenrand
>>> parken möchte, werde ich bestraft, nicht jedoch, wenn ich das
>>> gleiche mit meinem Auto mache. Weshalb?
>  
>> Besorg dir ein Kennzeichen für das Klavier, zahl Steuern und
>> Versicherung dafür, bring es alle zwei Jahre zur HU/AU und dann
>> reden wir nochmal drüber.
> 
> Abgesehen davon, dass ein Klavier eher nicht zulassungsfähig sein
> wird, was dieses ansonsten durchaus interessante Experiment
> verunmöglicht, ist mir auch nicht ganz klar, wieso die HU oder der
> Kauf einer Haftpflichtversicherung (die beide nahezu ausschließlich
> für das bewegte Fahrzeug relevant sind) irgendeine Rechtfertigung
> für das Belegen eines Stellplatzes darstellt.

Dann stell mal ein Auto ohne Tüv auf einen öffentlichen Parkplatz und
warte ab, was passiert. Irgendwann wird die Karre zwangsstillgelegt. Und
ohne Zulassung darfst du im öffentlichen Raum auch nicht parken. Die
Stadt kann die Karre abschleppen und entsorgen lassen. Gebühr bezahlt
der Halter, wenn er ermittelt werden kann.

Andere Frage: welches Recht haben eigentlich Radfahrer den Gehweg mit
ihren Drahteseln vollzustellen? Und was haben sie dafür bezahlt?

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#395265 — Re: "Der tote Winkel"

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-08 09:11 +0000
SubjectRe: "Der tote Winkel"
Message-ID<9t5cab0fcfi7a3an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#395217
On Sun, 07 Apr 2019 19:55:31 Michael Bode wrote:
> Am 07.04.19 um 18:19 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sun, 07 Apr 2019 10:53:50 Michael Bode wrote:
> >> Am 07.04.19 um 08:37 schrieb Stefan Froehlich:
> >>> Wenn ich mein (nicht existentes) Klavier aus Platzgründen am
> >>> Straßenrand parken möchte, werde ich bestraft, nicht jedoch,
> >>> wenn ich das gleiche mit meinem Auto mache. Weshalb?
  
> >> Besorg dir ein Kennzeichen für das Klavier, zahl Steuern und
> >> Versicherung dafür, bring es alle zwei Jahre zur HU/AU und dann
> >> reden wir nochmal drüber.
> > 
> > Abgesehen davon, dass ein Klavier eher nicht zulassungsfähig
> > sein wird, was dieses ansonsten durchaus interessante Experiment
> > verunmöglicht, ist mir auch nicht ganz klar, wieso die HU oder
> > der Kauf einer Haftpflichtversicherung (die beide nahezu
> > ausschließlich für das bewegte Fahrzeug relevant sind)
> > irgendeine Rechtfertigung für das Belegen eines Stellplatzes
> > darstellt.
 
> Dann stell mal ein Auto ohne Tüv auf einen öffentlichen Parkplatz
> und warte ab, was passiert. Irgendwann wird die Karre
> zwangsstillgelegt. Und ohne Zulassung darfst du im öffentlichen
> Raum auch nicht parken. Die Stadt kann die Karre abschleppen und
> entsorgen lassen. Gebühr bezahlt der Halter, wenn er ermittelt
> werden kann.

Das ist immer noch keine Antwort auf die Frage, wieso die anderen
das (je nach Stadt völlig oder nahezu) kostenlos tun dürfen.

> Andere Frage: welches Recht haben eigentlich Radfahrer den Gehweg
> mit ihren Drahteseln vollzustellen? Und was haben sie dafür
> bezahlt?

Die Frage ist zulässig, stellt sich jedoch momentan nicht, weil die
Zahl der solcherart abgestellten Räder bislang nicht einmal
ansatzweise ein Problem darstellt.

Als es (dank chinesicher Massenware) einmal kurz drohte, ein Problem
zu werden, wurde auch rasch darauf reagiert.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - nicht einer eifert arger sei es denn starker.
(Sloganizer)

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