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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-14 17:17 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 17:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 19:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 19:48 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 19:55 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 20:03 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 20:18 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 20:38 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 21:28 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-15 18:05 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 19:49 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-15 23:34 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 23:52 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-16 16:19 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-16 21:35 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-14 22:15 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 06:18 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:16 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-14 16:56 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-15 08:53 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 09:02 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:19 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-14 19:01 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 20:04 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:21 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-14 22:13 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:11 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 01:14 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 09:17 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 01:40 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 09:47 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 01:53 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 10:01 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 02:10 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 10:27 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 02:35 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 10:38 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 02:40 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 10:55 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 02:59 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 11:26 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-03-15 13:53 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 14:18 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-15 13:18 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 06:56 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 07:03 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-16 08:07 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-16 03:57 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-16 10:41 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-16 12:25 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 13:18 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-17 00:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-03-16 15:15 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-16 15:06 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-17 11:31 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-17 11:47 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-17 03:57 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-17 03:51 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-03-17 15:13 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-16 15:24 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-16 16:35 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-16 15:41 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-16 16:45 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-16 16:42 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-17 11:40 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-17 11:52 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-17 11:49 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-16 21:35 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 14:41 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-03-15 15:00 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-03-15 17:18 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 07:06 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-15 08:23 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:29 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-15 11:09 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 11:24 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-15 16:24 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 16:42 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-15 17:02 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 17:49 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-15 18:32 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 18:35 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-15 18:04 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-15 22:01 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 22:18 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 22:24 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 22:37 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 22:48 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 22:56 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-16 10:17 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-03-16 15:47 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-16 16:33 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-16 16:36 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-16 16:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-16 08:48 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-17 11:53 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-03-17 15:40 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-17 15:58 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-17 16:07 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-17 16:01 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-17 17:58 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-17 18:05 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-17 17:11 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-17 18:26 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-17 10:56 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-17 19:09 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-17 11:23 -0700
Tafeln (war: Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen.) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-03-17 20:23 +0100
Re: Tafeln (war: Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen.) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-18 08:56 +0000
Re: Tafeln (war: Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen.) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-18 02:01 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-17 17:07 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-17 18:25 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-17 10:50 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-03-18 15:25 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-17 00:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-17 08:12 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-17 08:26 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-17 22:43 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-18 09:14 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-19 10:33 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-19 10:48 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-19 12:09 +0100
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Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-19 12:40 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-19 12:46 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, kön nte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-19 06:11 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, kön nte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-03-19 16:33 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, kön nte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-19 13:03 +0000
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Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-19 12:55 +0100
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Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-19 12:17 +0100
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Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-03-19 17:55 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-19 19:53 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-16 15:09 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-16 12:51 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-16 13:48 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-17 01:53 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:33 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-15 11:54 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 07:30 +0100
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Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-16 09:51 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-16 10:59 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 12:32 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-16 13:08 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 13:23 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-16 13:33 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-16 12:59 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-16 14:06 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-16 14:17 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-17 18:13 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-16 13:41 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:27 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 12:34 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:24 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:10 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 12:28 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-15 12:46 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 13:00 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-03-15 13:27 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 05:35 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 07:15 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 05:04 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 13:12 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 13:29 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-14 17:46 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 17:47 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 19:31 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 19:42 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-14 19:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-14 22:10 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 22:24 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. marc@invalid.invalid - 2019-03-15 19:59 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 22:15 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-03-16 10:45 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. marc@invalid.invalid - 2019-03-16 20:18 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-03-16 20:49 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-16 21:02 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-16 21:08 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-16 22:26 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-17 00:12 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-17 02:25 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-16 21:04 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. marc@invalid.invalid - 2019-03-17 09:38 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-16 15:04 +0000
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-03-16 16:13 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-03-17 15:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-17 08:01 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2019-03-17 18:52 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-16 18:42 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-16 18:48 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-16 19:23 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-17 00:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 06:16 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-14 22:18 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 07:38 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 08:06 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 08:17 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:42 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-15 08:19 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 08:27 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 08:31 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-15 09:12 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 11:22 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-15 16:24 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 16:29 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-15 11:03 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 11:16 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-15 08:32 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 12:51 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:39 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-15 12:49 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 12:51 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-15 14:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 15:03 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-03-15 20:07 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-15 16:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-15 16:48 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 17:11 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-15 17:05 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 09:28 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-15 18:05 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-16 13:02 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-17 00:44 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-17 18:20 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-17 10:53 -0700
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2019-03-14 21:29 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-15 12:47 +0100
Re: IWF Vorschlag: Wer 100 Euro Bargeld abhebt, könnte nur 97 Euro ausgezahlt bekommen. Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2019-03-15 06:55 +0100
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 18:32 +0100 |
| Message-ID | <1o4hrku.17hn484jd8rlN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #392421 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 3/15/19 5:02 PM, Marc Stibane wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 3/15/19 4:24 PM, Marc Stibane wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>> On 3/15/19 11:09 AM, Marc Stibane wrote: >>>>>> jedem Schein steht ein Ablaufdatum, danach ist er nicht mehr >>>>>> gültig sondern kann nur noch in einer Bank gegen Zahlung einer >>>>>> Gebühr (3-6% pro Jahr) umgetauscht werden. >>>>> Das funktioniert nur wenn du es weltweit durchsetzt, sonst wird >>>>> zum Halten in eine andere Währung umgetauscht. >>>> Wenn zwei Personen bedruckte Zettelchen miteinander austauschen, >>>> ist das volkswirtschaftlich irrelevant. Die ablaufenden Scheine >>>> hält dann eben ein anderer, aber das macht keinen Unterschied. >>> Ja, aber der, der die Scheine ohne Ablaufdatum hat kann sie ein paar >>> Jahre einlagern ohne viel Wert zu verlieren, der andere kann es >>> nicht. >> Der andere hätte es aber vor dem Tausch können. Warum tauscht er >> dann? Das ist laut Deiner Argumentation dann doch unlogisch, oder? > Weil er aus einem Gebiet mit anderer Währung kommt und was kaufen will > z.B. So wie man das jetzt auch schon macht. Woher sollte er sonst die > andere Währung haben? Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- schaftlich schon wieder nix: Irgendjemand hortet ausländisches Geld (Du / der Ausländer), jemand hat eine Ware gekauft (der Ausländer / Du), beide Male hat der Handel eine Ware verkauft und somit die ablaufenden Geldscheine eingenommen. Beide Male hat irgendjemand ausländisches Geld was er horten kann. Der Volkswirtschaft ist es doch sowas von wumpe ob Du oder ein anderer das ausländische Geld hortet / mit dem ablaufenden Geld im Inland was kauft... Dasselbe gilt für Gold / Kunst / Immobilien etc.pp. Wenn Du damit "sparen" willst weil Du ablaufendes Bargeld nicht ohne jährliche Gebühr (3-6%) horten kannst, musst Du jemanden finden der "entspart" und Dir für Dein ablaufendes Geld eine Spar-Ware verkauft. Aber dann hat der das ablaufende Geld. Jeder Tausch ist volkswirtschaftlich irrelevant. ==> Man muss also mitnichten weltweit ablaufendes Geld einführen. Sobald man es im Inland in den Umlauf bringt, zahlt irgendwer zum Zeitpunkt des Ablaufs die 3-6% (um die 94-97% zu behalten). Das lässt sich nicht umgehen. Grundlagen der Freiwirtschaft... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 18:35 +0100 |
| Message-ID | <q6gnp1$er9$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #392426 |
On 3/15/19 6:32 PM, Marc Stibane wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 3/15/19 5:02 PM, Marc Stibane wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 3/15/19 4:24 PM, Marc Stibane wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>> On 3/15/19 11:09 AM, Marc Stibane wrote: > >>>>>>> jedem Schein steht ein Ablaufdatum, danach ist er nicht mehr >>>>>>> gültig sondern kann nur noch in einer Bank gegen Zahlung einer >>>>>>> Gebühr (3-6% pro Jahr) umgetauscht werden. >>>>>> Das funktioniert nur wenn du es weltweit durchsetzt, sonst wird >>>>>> zum Halten in eine andere Währung umgetauscht. >>>>> Wenn zwei Personen bedruckte Zettelchen miteinander austauschen, >>>>> ist das volkswirtschaftlich irrelevant. Die ablaufenden Scheine >>>>> hält dann eben ein anderer, aber das macht keinen Unterschied. >>>> Ja, aber der, der die Scheine ohne Ablaufdatum hat kann sie ein paar >>>> Jahre einlagern ohne viel Wert zu verlieren, der andere kann es >>>> nicht. >>> Der andere hätte es aber vor dem Tausch können. Warum tauscht er >>> dann? Das ist laut Deiner Argumentation dann doch unlogisch, oder? >> Weil er aus einem Gebiet mit anderer Währung kommt und was kaufen will >> z.B. So wie man das jetzt auch schon macht. Woher sollte er sonst die >> andere Währung haben? > > Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem > Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- > schaftlich schon wieder nix: Ist egal, ICH kann aber mein Geld lagern ohne Wert zu verlieren und darum geht es. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 18:04 +0000 |
| Message-ID | <slrnq8nq8f.cid.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #392427 |
* Gerrit Heitsch: > On 3/15/19 6:32 PM, Marc Stibane wrote: >> Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem >> Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- >> schaftlich schon wieder nix: > > Ist egal, ICH kann aber mein Geld lagern ohne Wert zu verlieren und > darum geht es. man Inflation
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 22:01 +0100 |
| Message-ID | <1o4i20a.z8wkas1zkc5tN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #392427 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 3/15/19 6:32 PM, Marc Stibane wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 3/15/19 5:02 PM, Marc Stibane wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>> On 3/15/19 4:24 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>> On 3/15/19 11:09 AM, Marc Stibane wrote: >>>>>>>> jedem Schein steht ein Ablaufdatum, danach ist er nicht mehr >>>>>>>> gültig sondern kann nur noch in einer Bank gegen Zahlung einer >>>>>>>> Gebühr (3-6% pro Jahr) umgetauscht werden. >>>>>>> Das funktioniert nur wenn du es weltweit durchsetzt, sonst wird >>>>>>> zum Halten in eine andere Währung umgetauscht. >>>>>> Wenn zwei Personen bedruckte Zettelchen miteinander austauschen, >>>>>> ist das volkswirtschaftlich irrelevant. Die ablaufenden Scheine >>>>>> hält dann eben ein anderer, aber das macht keinen Unterschied. >>>>> Ja, aber der, der die Scheine ohne Ablaufdatum hat kann sie ein >>>>> paar Jahre einlagern ohne viel Wert zu verlieren, der andere kann >>>>> es nicht. >>>> Der andere hätte es aber vor dem Tausch können. Warum tauscht er >>>> dann? Das ist laut Deiner Argumentation dann doch unlogisch, oder? >>> Weil er aus einem Gebiet mit anderer Währung kommt und was kaufen >>> will z.B. So wie man das jetzt auch schon macht. Woher sollte er >>> sonst die andere Währung haben? >> Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem >> Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- >> schaftlich schon wieder nix: > Ist egal, ICH kann aber mein Geld lagern ohne Wert zu verlieren und > darum geht es. Warum glaubst Du dass Du einen Wechselpartner findest, der Dir das Geld ohne Aufschlag tauscht? Und dann must Du einer unter wenigen sein die das so machen. Weil sobald es viele machen, ändert sich auch der Wechselkurs. Wenn Du Pech hast, steht der Kurs zu dem Zeitpunkt wo Du das Geld gerne ausgeben möchtest aber ungünstig. Natürlich könntest Du eine Kursrisiko- Versicherung abschließen, die kostet aber... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 22:18 +0100 |
| Message-ID | <q6h4rj$k93$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #392440 |
On 3/15/19 10:01 PM, Marc Stibane wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 3/15/19 6:32 PM, Marc Stibane wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 3/15/19 5:02 PM, Marc Stibane wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>> On 3/15/19 4:24 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>> On 3/15/19 11:09 AM, Marc Stibane wrote: > >>>>>>>>> jedem Schein steht ein Ablaufdatum, danach ist er nicht mehr >>>>>>>>> gültig sondern kann nur noch in einer Bank gegen Zahlung einer >>>>>>>>> Gebühr (3-6% pro Jahr) umgetauscht werden. >>>>>>>> Das funktioniert nur wenn du es weltweit durchsetzt, sonst wird >>>>>>>> zum Halten in eine andere Währung umgetauscht. >>>>>>> Wenn zwei Personen bedruckte Zettelchen miteinander austauschen, >>>>>>> ist das volkswirtschaftlich irrelevant. Die ablaufenden Scheine >>>>>>> hält dann eben ein anderer, aber das macht keinen Unterschied. >>>>>> Ja, aber der, der die Scheine ohne Ablaufdatum hat kann sie ein >>>>>> paar Jahre einlagern ohne viel Wert zu verlieren, der andere kann >>>>>> es nicht. >>>>> Der andere hätte es aber vor dem Tausch können. Warum tauscht er >>>>> dann? Das ist laut Deiner Argumentation dann doch unlogisch, oder? >>>> Weil er aus einem Gebiet mit anderer Währung kommt und was kaufen >>>> will z.B. So wie man das jetzt auch schon macht. Woher sollte er >>>> sonst die andere Währung haben? >>> Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem >>> Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- >>> schaftlich schon wieder nix: >> Ist egal, ICH kann aber mein Geld lagern ohne Wert zu verlieren und >> darum geht es. > > Warum glaubst Du dass Du einen Wechselpartner findest, der Dir das Geld > ohne Aufschlag tauscht? Weil der aus einem Land kommt wo eine andere Währung benutzt wird aber hier einkaufen will, also die lokale braucht? Schrieb ich aber schon einmal. Ansonsten geh mal davon aus, daß sich im Falle von Geld mit Ablaufdatum eine Zweitwährung etabliert die das Problem nicht hat und die Primärwärung wo überall möglich verdrängen wird. Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 22:24 +0100 |
| Message-ID | <q6h55g$2gf$11@tota-refugium.de> |
| In reply to | #392442 |
Am 15.03.2019 um 22:18 schrieb Gerrit Heitsch: > On 3/15/19 10:01 PM, Marc Stibane wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 3/15/19 6:32 PM, Marc Stibane wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>> On 3/15/19 5:02 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>> On 3/15/19 4:24 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>>> On 3/15/19 11:09 AM, Marc Stibane wrote: >> >>>>>>>>>> jedem Schein steht ein Ablaufdatum, danach ist er nicht mehr >>>>>>>>>> gültig sondern kann nur noch in einer Bank gegen Zahlung einer >>>>>>>>>> Gebühr (3-6% pro Jahr) umgetauscht werden. >>>>>>>>> Das funktioniert nur wenn du es weltweit durchsetzt, sonst wird >>>>>>>>> zum Halten in eine andere Währung umgetauscht. >>>>>>>> Wenn zwei Personen bedruckte Zettelchen miteinander austauschen, >>>>>>>> ist das volkswirtschaftlich irrelevant. Die ablaufenden Scheine >>>>>>>> hält dann eben ein anderer, aber das macht keinen Unterschied. >>>>>>> Ja, aber der, der die Scheine ohne Ablaufdatum hat kann sie ein >>>>>>> paar Jahre einlagern ohne viel Wert zu verlieren, der andere kann >>>>>>> es nicht. >>>>>> Der andere hätte es aber vor dem Tausch können. Warum tauscht er >>>>>> dann? Das ist laut Deiner Argumentation dann doch unlogisch, oder? >>>>> Weil er aus einem Gebiet mit anderer Währung kommt und was kaufen >>>>> will z.B. So wie man das jetzt auch schon macht. Woher sollte er >>>>> sonst die andere Währung haben? >>>> Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem >>>> Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- >>>> schaftlich schon wieder nix: >>> Ist egal, ICH kann aber mein Geld lagern ohne Wert zu verlieren und >>> darum geht es. >> >> Warum glaubst Du dass Du einen Wechselpartner findest, der Dir das Geld >> ohne Aufschlag tauscht? > > Weil der aus einem Land kommt wo eine andere Währung benutzt wird aber > hier einkaufen will, also die lokale braucht? Schrieb ich aber schon einmal. > > Ansonsten geh mal davon aus, daß sich im Falle von Geld mit Ablaufdatum > eine Zweitwährung etabliert die das Problem nicht hat und die > Primärwärung wo überall möglich verdrängen wird. Die gibt es bereits, nennt sich Giralgeld. Ich glaube, ich habe im Jahr 2019 bisher 50 € in bar abgehoben, rund 15 € davon habe ich noch. -- Stephan
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 22:37 +0100 |
| Message-ID | <q6h5up$kr6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #392443 |
On 3/15/19 10:24 PM, Stephan Bumberger wrote: > Am 15.03.2019 um 22:18 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 3/15/19 10:01 PM, Marc Stibane wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 3/15/19 6:32 PM, Marc Stibane wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>> On 3/15/19 5:02 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>> On 3/15/19 4:24 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>>>> On 3/15/19 11:09 AM, Marc Stibane wrote: >>> >>>>>>>>>>> jedem Schein steht ein Ablaufdatum, danach ist er nicht mehr >>>>>>>>>>> gültig sondern kann nur noch in einer Bank gegen Zahlung einer >>>>>>>>>>> Gebühr (3-6% pro Jahr) umgetauscht werden. >>>>>>>>>> Das funktioniert nur wenn du es weltweit durchsetzt, sonst wird >>>>>>>>>> zum Halten in eine andere Währung umgetauscht. >>>>>>>>> Wenn zwei Personen bedruckte Zettelchen miteinander austauschen, >>>>>>>>> ist das volkswirtschaftlich irrelevant. Die ablaufenden Scheine >>>>>>>>> hält dann eben ein anderer, aber das macht keinen Unterschied. >>>>>>>> Ja, aber der, der die Scheine ohne Ablaufdatum hat kann sie ein >>>>>>>> paar Jahre einlagern ohne viel Wert zu verlieren, der andere kann >>>>>>>> es nicht. >>>>>>> Der andere hätte es aber vor dem Tausch können. Warum tauscht er >>>>>>> dann? Das ist laut Deiner Argumentation dann doch unlogisch, oder? >>>>>> Weil er aus einem Gebiet mit anderer Währung kommt und was kaufen >>>>>> will z.B. So wie man das jetzt auch schon macht. Woher sollte er >>>>>> sonst die andere Währung haben? >>>>> Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem >>>>> Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- >>>>> schaftlich schon wieder nix: >>>> Ist egal, ICH kann aber mein Geld lagern ohne Wert zu verlieren und >>>> darum geht es. >>> >>> Warum glaubst Du dass Du einen Wechselpartner findest, der Dir das Geld >>> ohne Aufschlag tauscht? >> >> Weil der aus einem Land kommt wo eine andere Währung benutzt wird aber >> hier einkaufen will, also die lokale braucht? Schrieb ich aber schon einmal. >> >> Ansonsten geh mal davon aus, daß sich im Falle von Geld mit Ablaufdatum >> eine Zweitwährung etabliert die das Problem nicht hat und die >> Primärwärung wo überall möglich verdrängen wird. > > Die gibt es bereits, nennt sich Giralgeld. Ich glaube, ich habe im Jahr > 2019 bisher 50 € in bar abgehoben, rund 15 € davon habe ich noch. Dann gib mir mal ein paar Scheine Giralgeld. Nicht vergessen, es ging hier immer noch um Bargeld. Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 22:48 +0100 |
| Message-ID | <q6h6k1$2gf$12@tota-refugium.de> |
| In reply to | #392444 |
Am 15.03.2019 um 22:37 schrieb Gerrit Heitsch: > On 3/15/19 10:24 PM, Stephan Bumberger wrote: >> Am 15.03.2019 um 22:18 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 3/15/19 10:01 PM, Marc Stibane wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>> On 3/15/19 6:32 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>> On 3/15/19 5:02 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>>> On 3/15/19 4:24 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>>>>> On 3/15/19 11:09 AM, Marc Stibane wrote: >>>> >>>>>>>>>>>> jedem Schein steht ein Ablaufdatum, danach ist er nicht mehr >>>>>>>>>>>> gültig sondern kann nur noch in einer Bank gegen Zahlung einer >>>>>>>>>>>> Gebühr (3-6% pro Jahr) umgetauscht werden. >>>>>>>>>>> Das funktioniert nur wenn du es weltweit durchsetzt, sonst wird >>>>>>>>>>> zum Halten in eine andere Währung umgetauscht. >>>>>>>>>> Wenn zwei Personen bedruckte Zettelchen miteinander austauschen, >>>>>>>>>> ist das volkswirtschaftlich irrelevant. Die ablaufenden Scheine >>>>>>>>>> hält dann eben ein anderer, aber das macht keinen Unterschied. >>>>>>>>> Ja, aber der, der die Scheine ohne Ablaufdatum hat kann sie ein >>>>>>>>> paar Jahre einlagern ohne viel Wert zu verlieren, der andere kann >>>>>>>>> es nicht. >>>>>>>> Der andere hätte es aber vor dem Tausch können. Warum tauscht er >>>>>>>> dann? Das ist laut Deiner Argumentation dann doch unlogisch, oder? >>>>>>> Weil er aus einem Gebiet mit anderer Währung kommt und was kaufen >>>>>>> will z.B. So wie man das jetzt auch schon macht. Woher sollte er >>>>>>> sonst die andere Währung haben? >>>>>> Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem >>>>>> Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- >>>>>> schaftlich schon wieder nix: >>>>> Ist egal, ICH kann aber mein Geld lagern ohne Wert zu verlieren und >>>>> darum geht es. >>>> >>>> Warum glaubst Du dass Du einen Wechselpartner findest, der Dir das Geld >>>> ohne Aufschlag tauscht? >>> >>> Weil der aus einem Land kommt wo eine andere Währung benutzt wird aber >>> hier einkaufen will, also die lokale braucht? Schrieb ich aber schon einmal. >>> >>> Ansonsten geh mal davon aus, daß sich im Falle von Geld mit Ablaufdatum >>> eine Zweitwährung etabliert die das Problem nicht hat und die >>> Primärwärung wo überall möglich verdrängen wird. >> >> Die gibt es bereits, nennt sich Giralgeld. Ich glaube, ich habe im Jahr >> 2019 bisher 50 € in bar abgehoben, rund 15 € davon habe ich noch. > > Dann gib mir mal ein paar Scheine Giralgeld. Nicht vergessen, es ging > hier immer noch um Bargeld. Nein, es geht darum, ob man bereit ist, ein Agio für den Bargeldbezug in Kauf zu nehmen. Bargeldlose Zahlungen funktionieren (für den Kunden) gebührenfrei. Das ist Randbedingung Nummer 1. Die Frage ist, ob es dann Leute geben würde, die trotzdem anfangen würden, in Devisen, Edelmetallen oder sonstigen Dingen ihr Heil zu suchen. Ich glaube da nicht dran, denn die haben ja das Giralgeld als vollwertiges Zahlungsmittel. Mieten, Darlehensraten, Versicherungsprämien, Steuern, Strom, Wasser, Gas, GEZ und so einen Kram kann man sowieso nicht bar bezahlen. -- Stephan
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-15 22:56 +0100 |
| Message-ID | <q6h72e$l9e$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #392445 |
On 3/15/19 10:48 PM, Stephan Bumberger wrote: > Am 15.03.2019 um 22:37 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 3/15/19 10:24 PM, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 15.03.2019 um 22:18 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 3/15/19 10:01 PM, Marc Stibane wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>> On 3/15/19 6:32 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>> On 3/15/19 5:02 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>>>> On 3/15/19 4:24 PM, Marc Stibane wrote: >>>>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>>>>>>> On 3/15/19 11:09 AM, Marc Stibane wrote: >>>>> >>>>>>>>>>>>> jedem Schein steht ein Ablaufdatum, danach ist er nicht mehr >>>>>>>>>>>>> gültig sondern kann nur noch in einer Bank gegen Zahlung einer >>>>>>>>>>>>> Gebühr (3-6% pro Jahr) umgetauscht werden. >>>>>>>>>>>> Das funktioniert nur wenn du es weltweit durchsetzt, sonst wird >>>>>>>>>>>> zum Halten in eine andere Währung umgetauscht. >>>>>>>>>>> Wenn zwei Personen bedruckte Zettelchen miteinander austauschen, >>>>>>>>>>> ist das volkswirtschaftlich irrelevant. Die ablaufenden Scheine >>>>>>>>>>> hält dann eben ein anderer, aber das macht keinen Unterschied. >>>>>>>>>> Ja, aber der, der die Scheine ohne Ablaufdatum hat kann sie ein >>>>>>>>>> paar Jahre einlagern ohne viel Wert zu verlieren, der andere kann >>>>>>>>>> es nicht. >>>>>>>>> Der andere hätte es aber vor dem Tausch können. Warum tauscht er >>>>>>>>> dann? Das ist laut Deiner Argumentation dann doch unlogisch, oder? >>>>>>>> Weil er aus einem Gebiet mit anderer Währung kommt und was kaufen >>>>>>>> will z.B. So wie man das jetzt auch schon macht. Woher sollte er >>>>>>>> sonst die andere Währung haben? >>>>>>> Und wieder irrelevant. Ob Du direkt was kaufst, oder aber mit einem >>>>>>> Ausländer Geld tauschst und der dann hier was kauft ändert volkswirt- >>>>>>> schaftlich schon wieder nix: >>>>>> Ist egal, ICH kann aber mein Geld lagern ohne Wert zu verlieren und >>>>>> darum geht es. >>>>> >>>>> Warum glaubst Du dass Du einen Wechselpartner findest, der Dir das Geld >>>>> ohne Aufschlag tauscht? >>>> >>>> Weil der aus einem Land kommt wo eine andere Währung benutzt wird aber >>>> hier einkaufen will, also die lokale braucht? Schrieb ich aber schon einmal. >>>> >>>> Ansonsten geh mal davon aus, daß sich im Falle von Geld mit Ablaufdatum >>>> eine Zweitwährung etabliert die das Problem nicht hat und die >>>> Primärwärung wo überall möglich verdrängen wird. >>> >>> Die gibt es bereits, nennt sich Giralgeld. Ich glaube, ich habe im Jahr >>> 2019 bisher 50 € in bar abgehoben, rund 15 € davon habe ich noch. >> >> Dann gib mir mal ein paar Scheine Giralgeld. Nicht vergessen, es ging >> hier immer noch um Bargeld. > > Nein, es geht darum, ob man bereit ist, ein Agio für den Bargeldbezug in > Kauf zu nehmen. Ja, also um Bargeld. > Bargeldlose Zahlungen funktionieren (für den Kunden) gebührenfrei. Das > ist Randbedingung Nummer 1. Über Umwege zahlt der Kunde die Gebühren trotzdem. Und gebührenfrei kann sich schnell ändern wenn man mal im Ausland ist. > Die Frage ist, ob es dann Leute geben würde, die trotzdem anfangen > würden, in Devisen, Edelmetallen oder sonstigen Dingen ihr Heil zu suchen. > > Ich glaube da nicht dran, denn die haben ja das Giralgeld als > vollwertiges Zahlungsmittel. Nicht ganz. Giralgeld ist eine Forderung an die Bank. Das ist etwas leicht anderes, vor allem falls die Bank in Schieflage geraten sollte. > Mieten, Darlehensraten, Versicherungsprämien, Steuern, Strom, Wasser, > Gas, GEZ und so einen Kram kann man sowieso nicht bar bezahlen. Ja, komischerweise, wo doch der Euro (in Bargeldform) gesetzliches Zahlungsmittel ist. In USA sieht das anders aus. Da kannst du obiges bar bezahlen. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-16 10:17 +0100 |
| Message-ID | <gf3t8uFmch8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #392446 |
Am 15.03.19 um 22:56 schrieb Gerrit Heitsch: >> Bargeldlose Zahlungen funktionieren (für den Kunden) gebührenfrei. Das >> ist Randbedingung Nummer 1. > > Über Umwege zahlt der Kunde die Gebühren trotzdem. Und gebührenfrei kann > sich schnell ändern wenn man mal im Ausland ist. Oh ja, vor allem bei Bargeld. Wechselstuben leben auch von etwas. Und im Hotel ist der Kurs häufig noch schlechter.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-16 15:47 +0100 |
| Message-ID | <gf4h7aFqlr8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #392445 |
Hej, Am 15.03.2019 um 22:48 schrieb Stephan Bumberger: >> Dann gib mir mal ein paar Scheine Giralgeld. Nicht vergessen, es ging >> hier immer noch um Bargeld. > > Nein, es geht darum, ob man bereit ist, ein Agio für den Bargeldbezug in > Kauf zu nehmen. > > Bargeldlose Zahlungen funktionieren (für den Kunden) gebührenfrei. Das > ist Randbedingung Nummer 1. Die entfällt, wenn alle bargeldlos zahlen müssen. Bei der Umstellung Lohntüte zu Girokonto wurde das u.a. damit schmackhaft gemacht, dass das Bankkonto nichts kostet. Das hat im Falle der Haspa man gerade 2 Jahre gehalten und dann haben nach und nach fast alle Banken nachgezogen. Selbst die Sparda als Genossenschaftsbank kassiert inzwischen Geld für die Girokarte. Und so wird es auch kommen, wenn erst fast alle auf das neue System umgestellt sind. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-16 16:33 +0100 |
| Message-ID | <q6j511$qsu$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #392515 |
Am 16.03.2019 um 15:47 schrieb Hartmut Ott: > Hej, > > Am 15.03.2019 um 22:48 schrieb Stephan Bumberger: > >>> Dann gib mir mal ein paar Scheine Giralgeld. Nicht vergessen, es ging >>> hier immer noch um Bargeld. >> >> Nein, es geht darum, ob man bereit ist, ein Agio für den Bargeldbezug in >> Kauf zu nehmen. >> >> Bargeldlose Zahlungen funktionieren (für den Kunden) gebührenfrei. Das >> ist Randbedingung Nummer 1. > > > Die entfällt, wenn alle bargeldlos zahlen müssen. Bei der Umstellung > Lohntüte zu Girokonto wurde das u.a. damit schmackhaft gemacht, dass das > Bankkonto nichts kostet. Das hat im Falle der Haspa man gerade 2 Jahre > gehalten und dann haben nach und nach fast alle Banken nachgezogen. > Selbst die Sparda als Genossenschaftsbank kassiert inzwischen Geld für > die Girokarte. Und so wird es auch kommen, wenn erst fast alle auf das > neue System umgestellt sind. Ja, die Zeiten von kostenlosen Bankkonten sind weitestgehend Vergangenheit. Ich bezahle z. B. 5,90 € im Monat, da sind aber alle Transaktionen pauschal abgegolten. (Ausnahme: Beleghafte Überweisungen). Es ist aber völlig egal, ob ich nun im Monat 10 Transaktionen oder 1.000 Transaktionen habe. Das ist alles in den pauschalen 5,90 € enthalten. Das wird sich auch nicht ändern. Und was soll an dem System neu sein? Ich habe bestimmt seit 30 Jahren an keiner Tankstelle mehr bar bezahlt, im Supermarkt hatte ich so bis etwa 20 € noch bar bezahlt, sonst auch schon seit wirklich Ewigkeiten nur bargeldlos. Und seitdem das mit G-Pay so schön funktioniert zahle ich auch 0,69 € mit dem Handy. Spart mir lästige 31 Cent Wechselgeld. -- Stephan
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-16 16:36 +0100 |
| Message-ID | <q6j56g$gef$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #392525 |
On 3/16/19 4:33 PM, Stephan Bumberger wrote: > Am 16.03.2019 um 15:47 schrieb Hartmut Ott: >> Hej, >> >> Am 15.03.2019 um 22:48 schrieb Stephan Bumberger: >> >>>> Dann gib mir mal ein paar Scheine Giralgeld. Nicht vergessen, es ging >>>> hier immer noch um Bargeld. >>> >>> Nein, es geht darum, ob man bereit ist, ein Agio für den Bargeldbezug in >>> Kauf zu nehmen. >>> >>> Bargeldlose Zahlungen funktionieren (für den Kunden) gebührenfrei. Das >>> ist Randbedingung Nummer 1. >> >> >> Die entfällt, wenn alle bargeldlos zahlen müssen. Bei der Umstellung >> Lohntüte zu Girokonto wurde das u.a. damit schmackhaft gemacht, dass das >> Bankkonto nichts kostet. Das hat im Falle der Haspa man gerade 2 Jahre >> gehalten und dann haben nach und nach fast alle Banken nachgezogen. >> Selbst die Sparda als Genossenschaftsbank kassiert inzwischen Geld für >> die Girokarte. Und so wird es auch kommen, wenn erst fast alle auf das >> neue System umgestellt sind. > > Ja, die Zeiten von kostenlosen Bankkonten sind weitestgehend > Vergangenheit. Ich bezahle z. B. 5,90 € im Monat, da sind aber alle > Transaktionen pauschal abgegolten. (Ausnahme: Beleghafte Überweisungen). > Es ist aber völlig egal, ob ich nun im Monat 10 Transaktionen oder 1.000 > Transaktionen habe. Das ist alles in den pauschalen 5,90 € enthalten. > > Das wird sich auch nicht ändern. Warum meinst du, daß sich das nicht ändern wird wenn man nur noch per Karte oder Handy bezahlen kann? Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-16 16:44 +0100 |
| Message-ID | <q6j5ke$qsu$5@tota-refugium.de> |
| In reply to | #392527 |
Am 16.03.2019 um 16:36 schrieb Gerrit Heitsch: > On 3/16/19 4:33 PM, Stephan Bumberger wrote: >> Am 16.03.2019 um 15:47 schrieb Hartmut Ott: >>> Hej, >>> >>> Am 15.03.2019 um 22:48 schrieb Stephan Bumberger: >>> >>>>> Dann gib mir mal ein paar Scheine Giralgeld. Nicht vergessen, es ging >>>>> hier immer noch um Bargeld. >>>> >>>> Nein, es geht darum, ob man bereit ist, ein Agio für den Bargeldbezug in >>>> Kauf zu nehmen. >>>> >>>> Bargeldlose Zahlungen funktionieren (für den Kunden) gebührenfrei. Das >>>> ist Randbedingung Nummer 1. >>> >>> >>> Die entfällt, wenn alle bargeldlos zahlen müssen. Bei der Umstellung >>> Lohntüte zu Girokonto wurde das u.a. damit schmackhaft gemacht, dass das >>> Bankkonto nichts kostet. Das hat im Falle der Haspa man gerade 2 Jahre >>> gehalten und dann haben nach und nach fast alle Banken nachgezogen. >>> Selbst die Sparda als Genossenschaftsbank kassiert inzwischen Geld für >>> die Girokarte. Und so wird es auch kommen, wenn erst fast alle auf das >>> neue System umgestellt sind. >> >> Ja, die Zeiten von kostenlosen Bankkonten sind weitestgehend >> Vergangenheit. Ich bezahle z. B. 5,90 € im Monat, da sind aber alle >> Transaktionen pauschal abgegolten. (Ausnahme: Beleghafte Überweisungen). >> Es ist aber völlig egal, ob ich nun im Monat 10 Transaktionen oder 1.000 >> Transaktionen habe. Das ist alles in den pauschalen 5,90 € enthalten. >> >> Das wird sich auch nicht ändern. > > Warum meinst du, daß sich das nicht ändern wird wenn man nur noch per > Karte oder Handy bezahlen kann? Man wird nie nur noch mit Karte oder Handy zahlen können. Niemand redet davon, das Bargeld abzuschaffen. Es geht einzig und alleine darum, dass der Bargeldbezug demnächst etwas kosten könnte. Die Infrastruktur für Kartenzahlungen steht flächendeckend seit bestimmt 20 Jahren. Es ist ja nicht so, dass da plötzlich aus dem Nichts was Neues käme. -- Stephan
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-03-16 08:48 -0700 |
| Message-ID | <3ec1ad8d-ec75-4828-8cf2-21051243a426@googlegroups.com> |
| In reply to | #392530 |
Am Samstag, 16. März 2019 16:44:15 UTC+1 schrieb Stephan Bumberger: > Man wird nie nur noch mit Karte oder Handy zahlen können. Niemand redet > davon, das Bargeld abzuschaffen. Ggf. nur die Bargeldakzeptanz, um auf das schwedische Beispiel zurückzukommen.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-17 11:53 +0100 |
| Message-ID | <1711172.CQOukoFCf9@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #392530 |
Stephan Bumberger wrote: > Am 16.03.2019 um 16:36 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 3/16/19 4:33 PM, Stephan Bumberger wrote: >>> Ja, die Zeiten von kostenlosen Bankkonten sind weitestgehend >>> Vergangenheit. Ich bezahle z. B. 5,90 € im Monat, da sind aber alle >>> Transaktionen pauschal abgegolten. (Ausnahme: Beleghafte Überweisungen). >>> Es ist aber völlig egal, ob ich nun im Monat 10 Transaktionen oder 1.000 >>> Transaktionen habe. Das ist alles in den pauschalen 5,90 € enthalten. >>> >>> Das wird sich auch nicht ändern. >> >> Warum meinst du, daß sich das nicht ändern wird wenn man nur noch per >> Karte oder Handy bezahlen kann? > > Man wird nie nur noch mit Karte oder Handy zahlen können. Niemand redet > davon, das Bargeld abzuschaffen. Es geht einzig und alleine darum, dass > der Bargeldbezug demnächst etwas kosten könnte. Oh, ich freu' mich ja schon. Und ganz ehrlich - momentan habe ich typischerweise zwischen EUR 500 und 1000 im Haus. Das, womit ich notfalls zwei Wochen auskomme. Sollten obige Pläne ernsthaft bedacht werden, dann werde ich den Betrag halt um den Faktor 20 nach oben skalieren (ja, keine langfristige Lösung) und befürchte, dass viele andere mitziehen. Was das ggf. für das (Banken-)System bedeutet muss ich Dir sicherlich nicht erklären. > Die Infrastruktur für Kartenzahlungen steht flächendeckend seit bestimmt > 20 Jahren. Es ist ja nicht so, dass da plötzlich aus dem Nichts was > Neues käme. Und bringt bestimmte Nachteile mit sich. Und ja, Datensparsamkeit ist für mich *nicht* optional. Und natürlich nutze ich auch bargeldloses Zahlen - nur halt selten für Sachen wie tägliche Einkäufe oder Gaststättenrechnungen. Achja, an alle potentiellen Einbrecher - das hier ist ein Mehrfamilienhaus und das Bargeld lagert in dem Teil des Hauses, an den Ihr mit Sicherheit nicht so schnell (und unauffällig) heran kommt. Und auch dort müsst Ihr es erst mal finden. Tipp, die Spinnen in dem Terrarium sind ausgesprochen aggressiv und giftig und im Keller laufen ein paar frei herum ... -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-17 15:40 +0100 |
| Message-ID | <gf756eFdl64U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #392530 |
Hej, Am 16.03.2019 um 16:44 schrieb Stephan Bumberger: >>> Das wird sich auch nicht ändern. >> >> Warum meinst du, daß sich das nicht ändern wird wenn man nur noch per >> Karte oder Handy bezahlen kann? > > Man wird nie nur noch mit Karte oder Handy zahlen können. Niemand redet > davon, das Bargeld abzuschaffen. Es geht einzig und alleine darum, dass > der Bargeldbezug demnächst etwas kosten könnte. Oh, es gibt genug Leute, die das Bargeld am liebsten abschaffen würden, so ist das nicht. Es wird also davon bzw. darüber geredet. Und dies könnte dann ein Schritt in Richtung Bargeldabschaffung sein. > Die Infrastruktur für Kartenzahlungen steht flächendeckend seit bestimmt > 20 Jahren. Es ist ja nicht so, dass da plötzlich aus dem Nichts was > Neues käme. Nun, noch gibt es durchaus Leute, die keine PC/Smartphone/Handy haben. Und ein Teil davon hat auch keine EC/Kredit etc. Karte. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-17 15:58 +0100 |
| Message-ID | <q6lna5$j20$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #392598 |
On 3/17/19 3:40 PM, Hartmut Ott wrote: > Hej, > > Am 16.03.2019 um 16:44 schrieb Stephan Bumberger: > >>>> Das wird sich auch nicht ändern. >>> >>> Warum meinst du, daß sich das nicht ändern wird wenn man nur noch per >>> Karte oder Handy bezahlen kann? >> >> Man wird nie nur noch mit Karte oder Handy zahlen können. Niemand redet >> davon, das Bargeld abzuschaffen. Es geht einzig und alleine darum, dass >> der Bargeldbezug demnächst etwas kosten könnte. > > Oh, es gibt genug Leute, die das Bargeld am liebsten abschaffen würden, und üblicherweise hätten sie davon einen Vorteil. Ob es für dich von Vorteil wäre ist hingegen eine komplett andere Frage. Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-17 16:07 +0100 |
| Message-ID | <q6lnrj$2j0$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #392598 |
Am 17.03.2019 um 15:40 schrieb Hartmut Ott: > Hej, > > Am 16.03.2019 um 16:44 schrieb Stephan Bumberger: > >>>> Das wird sich auch nicht ändern. >>> >>> Warum meinst du, daß sich das nicht ändern wird wenn man nur noch per >>> Karte oder Handy bezahlen kann? >> >> Man wird nie nur noch mit Karte oder Handy zahlen können. Niemand redet >> davon, das Bargeld abzuschaffen. Es geht einzig und alleine darum, dass >> der Bargeldbezug demnächst etwas kosten könnte. > > Oh, es gibt genug Leute, die das Bargeld am liebsten abschaffen würden, > so ist das nicht. Es wird also davon bzw. darüber geredet. Und dies > könnte dann ein Schritt in Richtung Bargeldabschaffung sein. Nein, da muss man schon die Kirche im Dorf lassen. Es gibt einige Leute, die davon reden, dass "die da oben" jetzt das Bargeld abschaffen wollen. Das hat aber niemand ernsthaft vor. >> Die Infrastruktur für Kartenzahlungen steht flächendeckend seit bestimmt >> 20 Jahren. Es ist ja nicht so, dass da plötzlich aus dem Nichts was >> Neues käme. > > Nun, noch gibt es durchaus Leute, die keine PC/Smartphone/Handy haben. > Und ein Teil davon hat auch keine EC/Kredit etc. Karte. Die meisten davon könnten aber eine Karte ohne Zusatzgebühren haben. Es ist aber natürlich in der Tat so, dass man in einer Gesellschaft immer an alle denken muss und es gibt Leute, die können bonitätsbedingt keine Karte bekommen. Oder Leute, die gerade eine Kontopfändung haben und die Karten gesperrt sind usw. Die müssen natürlich trotzdem immer noch Brot, Butter und Käse kaufen können. Schon alleine deshalb wird Bargeld nie abgeschafft werden können. Man kann es maximal unattraktiv machen, bar zu bezahlen. Abschaffen wird man es nie können und es will auch niemand. -- Stephan
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-17 16:01 +0000 |
| Message-ID | <slrnq8sros.8cl.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #392603 |
* Stephan Bumberger: > Am 17.03.2019 um 15:40 schrieb Hartmut Ott: >> Am 16.03.2019 um 16:44 schrieb Stephan Bumberger: >>> Man wird nie nur noch mit Karte oder Handy zahlen können. Niemand redet >>> davon, das Bargeld abzuschaffen. Es geht einzig und alleine darum, dass >>> der Bargeldbezug demnächst etwas kosten könnte. >> >> Oh, es gibt genug Leute, die das Bargeld am liebsten abschaffen würden, >> so ist das nicht. Es wird also davon bzw. darüber geredet. Und dies >> könnte dann ein Schritt in Richtung Bargeldabschaffung sein. Ja. > Nein, da muss man schon die Kirche im Dorf lassen. Es gibt einige Leute, > die davon reden, dass "die da oben" jetzt das Bargeld abschaffen wollen. Häufig gilt: Kein Rauch ohne Feuer. > Das hat aber niemand ernsthaft vor. Woher weißt Du das? Es ist eigentlich immer so, daß es "Interessengruppen" gibt, die irgendeine wirtschaftliche (oder auch politische) Entwicklung für sinnvoll halten. Hauptsächlich deswegen, weil sie selber davon profitieren würden. Nun kann man aber schlecht erwarten, daß man heute eine Idee in die Welt setzt und diese morgen in Gesetze gegossen und übermorgen ausgeführt wird. In einer Demokratie sowieso nicht. Da gibt es immer noch genügend andere Interessengruppen, die das Thema entweder gar nicht kümmert oder die vielleicht sogar dagegen sind. Also muß man da etwas subtiler vorgehen: Man bringt das Thema erstmal recht vorsichtig ins Gespräch. Über Politiker, Medien und sonstige Multiplkatoren. Man läßt ein paar Studien anfertigen und ein paar Wirtschaftsfachleute auftreten. Noch (!) ohne ernsthaftes Ziel und auch hinreichend vage. In dieser 1. Phase geht es nur darum, die Reaktionen anderer zu erfahren. Anderer Interessengruppen wie auch die der allgemeinen Öffentlichkeit. Dann entscheidet man, ob man das Ziel energischer verfolgt oder ob man es besser noch etwas zurück stellt. Im 2. Fall wird es dann ein paar Jahre später, vielleicht etwas modifiziert, wieder ins Gespräch gebracht. Nein, das ist keine Verschwörungstheorie. Das ist der ganz normale Lauf der Dinge. Wann immer in Wirtschaftskreisen oder der Politik über etwas geredet wird, heißt das *nicht*, daß das Morgen schon Realität wird. Aber es heißt, daß es durchaus Bestrebungen in bestimmte Richtungen gibt. >>> Die Infrastruktur für Kartenzahlungen steht flächendeckend seit bestimmt >>> 20 Jahren. Es ist ja nicht so, dass da plötzlich aus dem Nichts was >>> Neues käme. >> >> Nun, noch gibt es durchaus Leute, die keine PC/Smartphone/Handy haben. >> Und ein Teil davon hat auch keine EC/Kredit etc. Karte. > > Die meisten davon könnten aber eine Karte ohne Zusatzgebühren haben. > > Es ist aber natürlich in der Tat so, dass man in einer Gesellschaft > immer an alle denken muss Sorry - aber das ist völlig naiv. Gedacht wird zuerst immer an den eigenen Vorteil. Danach an den Vorteil für die eigene peer group. Dann kommt ganz lange erstmal nichts. Und wenn dann noch etwas Zeit ist, dann wird /möglicherweise/ "an alle" gedacht. Aber nur, wenn nicht gerade ein Bundesligaspiel ist. > und es gibt Leute, die können bonitätsbedingt keine Karte bekommen. Für die gibt es Debitkarten. > Oder Leute, die gerade eine Kontopfändung haben > und die Karten gesperrt sind usw. Das P-Konto gibt es auch schon 'ne ganze Weile. > Die müssen natürlich trotzdem immer > noch Brot, Butter und Käse kaufen können. Notfalls kann man die immer noch zur Tafel schicken. > Schon alleine deshalb wird > Bargeld nie abgeschafft werden können. Das sind nun wirklich _keine_ Gründe, das Bargeld *nicht* abzuschaffen. > Man kann es maximal unattraktiv machen, bar zu bezahlen. Abschaffen wird > man es nie können und es will auch niemand. Abwarten.
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