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Flygskam

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2019-03-07 06:21 +0000
Last post2019-03-07 07:55 -0800
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Contents

  Flygskam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-07 06:21 +0000
    Re: Flygskam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-07 07:50 +0100
      Re: Flygskam Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-07 09:20 +0100
      Re: Flygskam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-07 12:47 +0100
        Re: Flygskam Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-07 07:59 -0800
          Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-07 08:03 -0800
            Re: Flygskam Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-07 08:18 -0800
              Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-07 08:27 -0800
          Re: Flygskam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-08 11:00 +0100
            Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-08 11:26 +0100
      Re: Flygskam Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-07 13:16 +0100
      Re: Flygskam gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-03-07 18:30 +0100
        Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-07 23:51 -0800
        Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-08 09:36 +0100
          Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-08 00:49 -0800
        Re: Flygskam Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-08 10:58 +0100
          Re: Flygskam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-08 11:12 +0100
            Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-08 11:24 +0100
              Re: Flygskam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-08 11:42 +0100
                Re: Flygskam Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-08 11:45 +0100
                  Re: Flygskam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-08 12:28 +0100
                    Re: Flygskam Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-08 12:41 +0100
                      Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-08 03:49 -0800
                        Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-08 13:21 +0100
                          Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-08 04:27 -0800
                            Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-08 14:19 +0100
                          Re: Flygskam Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-03-08 13:45 +0000
                            Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-08 05:53 -0800
                      Re: Flygskam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-08 13:23 +0100
                        Re: Flygskam Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-08 14:59 +0100
                        Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-08 22:28 +0100
                          Re: Flygskam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-09 10:07 +0100
                Re: Flygskam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-08 11:49 +0100
                  Re: Flygskam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-08 13:19 +0100
              Re: Flygskam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-08 16:45 +0100
                Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-08 22:34 +0100
            Re: Flygskam Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-08 11:43 +0100
              Re: Flygskam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-08 11:50 +0100
    Re: Flygskam Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-07 09:56 +0100
      Re: Flygskam Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-07 12:19 +0100
    Re: Flygskam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-07 12:42 +0100
    Re: Flygskam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-07 12:58 +0100
      Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-07 13:19 +0100
        Re: Flygskam Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-07 13:46 +0100
        Re: Flygskam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-07 13:47 +0100
      Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-07 05:14 -0800
        Re: Flygskam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-07 14:56 +0100
          Re: Flygskam Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-07 15:20 +0100
    Re: Flygskam Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-07 15:39 +0000
      Re: Flygskam Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-07 07:51 -0800
    Re: Flygskam Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-07 07:55 -0800

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#391512

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2019-03-07 12:42 +0100
Message-ID<gecedvFi41rU1@mid.individual.net>
In reply to#391493
Am 07.03.19 um 07:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> "Wenn sich die Schweden beispielsweise in ein Flugzeug setzen, haben einige
> von ihnen neuerdings "flygskam", zu deutsch Flugscham. Bedeutet:  weil es
> klimaschädlich ist,  schämen Sie sich dafür mit dem Flugzeug zu reisen.

Die Gesundheit anderer zu schaden kann bemerkt werden,
wenn man Opfer sieht.

https://www.boell.de/de/2016/06/01/fliegen-im-verkehrsvergleich

> Unter dem gleichnamigen Hashtag rufen Tausende Unterstützer in den sozialen
> Medien dazu auf, aufs Fliegen zu verzichten.

Es mag Ausnahmen für Forschung, Notdienste etc. geben.

> Da sollten wir gleich noch eine typisch deutsche Ergänzung dazu bauen:
> "Flugfremdschämen".

Was soll das sein? Schwärmen für Urlaubsreisen in entfernte Länder?
Vergleichbar mit Werbung für Tabakwaren?

> Gerade hier in der Newsgroup gibt es viele die das wohl
> gerne einsetzen wollten, und denen bisher nur der packende Begriff noch
> fehlte.

Ich vermute, der Begriff wird untergehen.

> Und im selben Atemzug an rufen einige Schweden ebenso dazu auf,
> offline zu gehen.

https://www.oekoside.de/oeko/internet-und-umwelt.php

Hermann
    der tagsüber internet computer meist abgeschaltet hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#391514

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-03-07 12:58 +0100
Message-ID<gecfalFi7ouU1@mid.individual.net>
In reply to#391493
Am 07.03.19 um 07:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "Flygskam" wurde in Schweden schon in den (schwedisches Äquivalent) 
> Duden aufgenommen. In der Übersetzung: "Flugscham".
> 
> 
> SZ Seite 32 von heute.
> 
> "Wenn sich die Schweden beispielsweise in ein Flugzeug setzen, haben 
> einige von ihnen neuerdings "flygskam", zu deutsch Flugscham. 
> Bedeutet:  weil es klimaschädlich ist,  schämen Sie sich dafür mit 
> dem Flugzeug zu reisen.

Das schreit doch geradezu danach, als Berufskrankheit anerkannt zu werden.

> Unter dem gleichnamigen Hashtag rufen Tausende Unterstützer in
> den sozialen Medien dazu auf, aufs Fliegen zu verzichten.
Ich hab jetzt beschlossen, in Zukunft nicht mehr mit Dieselflugzeugen zu
fliegen.

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#391516

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-03-07 13:19 +0100
Message-ID<1vxebzn59wkmu.15v0nas0dx5xs.dlg@40tude.net>
In reply to#391514
Am Thu, 7 Mar 2019 12:58:13 +0100 schrieb Michael Bode:

> Am 07.03.19 um 07:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> "Flygskam" wurde in Schweden schon in den (schwedisches Äquivalent) 
>> Duden aufgenommen. In der Übersetzung: "Flugscham".
>> 
>> 
>> SZ Seite 32 von heute.
>> 
>> "Wenn sich die Schweden beispielsweise in ein Flugzeug setzen, haben 
>> einige von ihnen neuerdings "flygskam", zu deutsch Flugscham. 
>> Bedeutet:  weil es klimaschädlich ist,  schämen Sie sich dafür mit 
>> dem Flugzeug zu reisen.
> 
> Das schreit doch geradezu danach, als Berufskrankheit anerkannt zu werden.
> 
>> Unter dem gleichnamigen Hashtag rufen Tausende Unterstützer in
>> den sozialen Medien dazu auf, aufs Fliegen zu verzichten.
> Ich hab jetzt beschlossen, in Zukunft nicht mehr mit Dieselflugzeugen zu
> fliegen.

Das wird aber schwierig. Kerosin ist nämlich so eine Art Diesel.

Und Feststoffraketen gibt es meistens nur als Starthilfe:

https://www.youtube.com/watch?v=G7LErwBNobU

(ab 0:30).

Grüße,

Frank

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#391517

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-03-07 13:46 +0100
Message-ID<q5r3qk$2qo$1@dont-email.me>
In reply to#391516
Salve allerseits,

Frank Hucklenbroich schrieb:

> Kerosin ist nämlich so eine Art Diesel.

Nope! Kerosin ist nur chemisch dem Dieselkraftstoff sehr ähnlich,
enthält aber vermehrt etwas leichtere Moleküle mit relativ geringer
Streuung der Molekülgröße und weist meist eine etwas geringere Dichte
auf! Kerosin ließe sich BTW durch Drop-in Fuel vollständig ersetzen,
wodurch Fliegen sogar völlig CO₂-neutral wäre...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#391518

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-03-07 13:47 +0100
Message-ID<geci7fFivp6U1@mid.individual.net>
In reply to#391516
Am 07.03.19 um 13:19 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Thu, 7 Mar 2019 12:58:13 +0100 schrieb Michael Bode:
> 
>> Am 07.03.19 um 07:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> "Flygskam" wurde in Schweden schon in den (schwedisches Äquivalent) 
>>> Duden aufgenommen. In der Übersetzung: "Flugscham".
>>>
>>>
>>> SZ Seite 32 von heute.
>>>
>>> "Wenn sich die Schweden beispielsweise in ein Flugzeug setzen, haben 
>>> einige von ihnen neuerdings "flygskam", zu deutsch Flugscham. 
>>> Bedeutet:  weil es klimaschädlich ist,  schämen Sie sich dafür mit 
>>> dem Flugzeug zu reisen.
>>
>> Das schreit doch geradezu danach, als Berufskrankheit anerkannt zu werden.
>>
>>> Unter dem gleichnamigen Hashtag rufen Tausende Unterstützer in
>>> den sozialen Medien dazu auf, aufs Fliegen zu verzichten.
>> Ich hab jetzt beschlossen, in Zukunft nicht mehr mit Dieselflugzeugen zu
>> fliegen.
> 
> Das wird aber schwierig. Kerosin ist nämlich so eine Art Diesel.

Nur weil A in B enthalten ist, ist A nicht gleich B. Limettensaft ist
auch kein Margarita.

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#391519

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-03-07 05:14 -0800
Message-ID<96b04f33-d1d4-451d-9248-62531f27da21@googlegroups.com>
In reply to#391514
Am Donnerstag, 7. März 2019 12:58:15 UTC+1 schrieb Michael Bode:

> Ich hab jetzt beschlossen, in Zukunft nicht mehr mit Dieselflugzeugen zu
> fliegen.

Schade, schade. http://www.bredow-web.de/ILA_2004/Sportflugzeuge/Diamond_Twin_Star/diamond_twin_star.html

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#391520

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-03-07 14:56 +0100
Message-ID<gecm8dFjr1aU1@mid.individual.net>
In reply to#391519
Am 07.03.19 um 14:14 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Donnerstag, 7. März 2019 12:58:15 UTC+1 schrieb Michael Bode:
> 
>> Ich hab jetzt beschlossen, in Zukunft nicht mehr mit Dieselflugzeugen zu
>> fliegen.
> 
> Schade, schade. http://www.bredow-web.de/ILA_2004/Sportflugzeuge/Diamond_Twin_Star/diamond_twin_star.html

Aber sowas von nicht-schade. Ein Langstreckenflug in so einer Flohkiste
käme mir wirklich nie in den Sinn. Dann warte ich lieber, bis das
Stargatenetz ausgebaut ist.

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#391521

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-03-07 15:20 +0100
Message-ID<1jp4vmq95q971.k64texvoxi19.dlg@40tude.net>
In reply to#391520
Am Thu, 7 Mar 2019 14:56:29 +0100 schrieb Michael Bode:

> Am 07.03.19 um 14:14 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>> Am Donnerstag, 7. März 2019 12:58:15 UTC+1 schrieb Michael Bode:
>> 
>>> Ich hab jetzt beschlossen, in Zukunft nicht mehr mit Dieselflugzeugen zu
>>> fliegen.
>> 
>> Schade, schade. http://www.bredow-web.de/ILA_2004/Sportflugzeuge/Diamond_Twin_Star/diamond_twin_star.html
> 
> Aber sowas von nicht-schade. Ein Langstreckenflug in so einer Flohkiste
> käme mir wirklich nie in den Sinn. Dann warte ich lieber, bis das
> Stargatenetz ausgebaut ist.

Eben, das passt ja gar kein Trolley für den Bordservice rein. Und Toilette
gibt's da wohl auch nicht.

Nö, vielen Dank. Dann lieber gleich so richtig unkorrekt und mit der QE-2.
Frei nach Crocodile Dundee: *DAS* ist ein Diesel!

Grüße,

Frank

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#391528

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-03-07 15:39 +0000
Message-ID<slrnq82enj.1qv.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#391493
* Dr  Joachim Neudert:
> Und im selben Atemzug an rufen einige Schweden ebenso dazu auf, offline zu
> gehen. Digital Detox. Das fände ich zum einen zwar auch sinnvoll, zum
> anderen verstehe ich dann aber nicht wie das mit dem Hashtag zusammenpassen
> soll.  Flugschämen und Flugfremdschämen für andere nur allein, ohne groß
> darüber zu posten?

Das sind immer so Dinge, die die einschlägig Verdächtigen *von
anderen* verlangen/erwarten.

Von sich selbst? - Ach nein. Der eigene, winzig kleine Beitrag
(gegenüber dem Beitrag der Masse) ist doch völlig unerheblich.

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#391532

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-03-07 07:51 -0800
Message-ID<fa776170-a74d-4d01-9596-59c6f964c0f4@googlegroups.com>
In reply to#391528
Am Donnerstag, 7. März 2019 16:39:03 UTC+1 schrieb Lars Gebauer:

> Das sind immer so Dinge, die die einschlägig Verdächtigen *von
> anderen* verlangen/erwarten.
> 
> Von sich selbst?

Gebauer denkt nicht, wie er selbst zugibt. Warum haut
er das Ergebnis seiner Nichtbemühungen in die Tasten?

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#391534

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2019-03-07 07:55 -0800
Message-ID<6c16e41c-0012-4531-90a0-41b1a63870c2@googlegroups.com>
In reply to#391493
2019-03-07 16:57:00 +0100

> ...

> Und im selben Atemzug an rufen einige Schweden ebenso dazu auf, offline zu
> gehen. Digital Detox.

Abgesehen davon, dass die Reduktion der
WeltBevölkerung auch da die Lösung bieten würde,
ist, was den digitalen EnergieVerbrauch betrifft,
in der IT noch Luft. Um ein Bit zu überschreiben
- der einzige Vorgang, der notwendigster Weise
Energie verbraucht - braucht man kT - das sind
bei RaumTemperatur etwa 30 meV. Unsere
RechnerTechnik ist noch viele Millionen mal
drüber. Da geht also noch was, es ist nicht
nötig, Rechner und Handys und Router abzuschalten.

Und überhaupt: In den alternativen Energien ist
auch noch Luft. Die Sonne verstrahlt in jeder
Sekunde 4 Millionen Tonnen Energie. Das meiste
davon dient zur Unterhaltung potentieller Astronomen
in anderen PlanetenSystemen und wird irgendwann
zu HintergrundStrahlung thermalisiert.

Von diesen 4 Millionen Tonnen Energie kriegt die
Erde etwa ein KiloGramm pro Sekunde ab - das sind
25 Milliarden KiloWattStunden, oder eine
20 MegaTonnen-Bombe pro Sekunde. Das meiste davon
wird einfach nur durchgeschleust und als
InfraRotStrahlung wieder in den WeltRaum abgegeben.
Etwa ein tausendstel davon - 25 Millionen KiloWattStunden
pro Sekunde oder eine 20 KiloTonnenBombe - geht in
die Photosynthese. Und davon leben wir.

Wo bitte ist da eine prinzipielle EnergieKnappheit?

Jedenfalls sind wir mit der EnergieWende auf dem
richtigen Weg.

Herwig

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