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Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse

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  Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-21 11:38 -0800
    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-21 19:50 +0000
    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 15:09 +0100
      Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 15:28 +0100
        Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 19:25 +0100
          Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 20:24 +0100
            Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 20:34 +0100
              Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-22 23:52 +0100
                Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-22 16:04 -0800
                  Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 03:29 +0100
                    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-23 02:40 -0800
                    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 04:00 -0800
                      Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-23 04:09 -0800
                        Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 04:15 -0800
                          Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-23 04:23 -0800
                            Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 04:32 -0800
                      Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 14:18 +0100
                        Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 05:56 -0800
                          Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 16:50 +0100
                            Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 19:29 -0800
                              Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 06:45 +0100
                              Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-02-25 17:46 +0100
                            Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-02-25 17:47 +0100
                              Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 18:05 +0100
                                Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-02-27 18:05 +0100
                                  Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-27 18:21 +0100
                                    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-27 09:30 -0800
        Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-23 19:06 +0100
          Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-02-23 19:58 +0100
            Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-23 21:15 +0100
              Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-02-23 21:37 +0100
                Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-23 22:27 +0100
                  Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 00:04 +0100
                    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 00:17 +0100
                      Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 01:27 +0100
                        Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 01:44 +0100
                          Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 01:58 +0100
                            Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-02-24 06:41 +0100
                  Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 11:18 +0000
                Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-24 16:24 +0100
                  Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-02-25 21:02 +0100
                    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-26 17:01 +0100
              Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 23:56 +0100
                Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-02-24 10:26 +0100
                  Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 10:21 +0000
                    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-02-25 01:31 +0100
                      Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 07:01 +0100
                        Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-02-25 09:51 +0100
                          Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 12:26 +0100
              Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-24 04:41 -0800
            Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 11:14 +0000
      Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 06:31 -0800
    Re: Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2019-02-25 18:33 +0100

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#390248 — Herrsching - KapellenWeg - SeeStrasse

2019-02-21 20:39:00 +0100

Gerade in "quer": Es gibt zwei Strassen mit
den Namen KapellenWeg und SeeStrasse.
Problematisch zum Beispiel bei NotArztEinsätzen.

Hast Du das Problem schon gehabt, Joachim?

Ist wahrscheinlich in der Mediathek vom BR.
(Schöne LuftBilder von Herrsching)

GrossHelfenDorf und Aying haben auch eine
Strasse gemeinsam (BahnHofStrasse). Die
FeuerWehr ist allerdings ortskundig.

Herwig

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#390249

Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> 2019-02-21 20:39:00 +0100
> 
> Gerade in "quer": Es gibt zwei Strassen mit
> den Namen KapellenWeg und SeeStrasse.
> Problematisch zum Beispiel bei NotArztEinsätzen.
> 
> Hast Du das Problem schon gehabt, Joachim?
> 
> Ist wahrscheinlich in der Mediathek vom BR.
> (Schöne LuftBilder von Herrsching)
> 
> GrossHelfenDorf und Aying haben auch eine
> Strasse gemeinsam (BahnHofStrasse). Die
> FeuerWehr ist allerdings ortskundig.
> 
> Herwig
> 

Wir haben es noch live gesehen, Rick hat mir eine iMessage geschickt und
wir waren sofort dran. Ich hatte die Dreharbeiten am Mittwoch gesehen in
der Klinik Schindlbeck im Hof, wusste da aber noch nicht was es war.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#390331

Am 21.02.2019 um 20:38 schrieb Herwig AQSR:
> 2019-02-21 20:39:00 +0100
> 
> Gerade in "quer": Es gibt zwei Strassen mit
> den Namen KapellenWeg und SeeStrasse.
> Problematisch zum Beispiel bei NotArztEinsätzen.
> 
> Hast Du das Problem schon gehabt, Joachim?
> 
> Ist wahrscheinlich in der Mediathek vom BR.
> (Schöne LuftBilder von Herrsching)

http://cdn-storage.br.de/MUJIuUOVBwQIbtCCBLzGiLC1uwQoNA4p_AQS/_-JS/_ANc_-8H_U1S/edcbb35c-fa31-4841-a05a-d715dab080b9_X.mp4
(131 MB)

Aus dem SZ-Artikel:
Schuld ist die Adresse des Krankenhauses: Seestraße 43. Die Seestraße
gibt es in der Gemeinde nämlich zweimal: in Herrsching und in Breitbrunn.

Ich habe das mal versucht, mit Google Maps nachzustellen, geht nicht,
Google Maps wirft für Herrsching nur die eine Seestraße aus. Wenn man
die in Breitbrunn haben will, dann muss man schon Seestraße Breitbrunn
eingeben.

Selbiges gilt für den Kapellenweg
https://photos.app.goo.gl/n5xBC4XD8MR7GoMo6

Die Lösung des Problems ist also einfach, die Leute sollen halt mit
Google Maps navigieren, dann kann nichts schief gehen.

-- 
Stephan

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#390332

Am 22.02.19 um 15:09 schrieb Stephan Bumberger:
> http://cdn-storage.br.de/MUJIuUOVBwQIbtCCBLzGiLC1uwQoNA4p_AQS/_-JS/_ANc_-8H_U1S/edcbb35c-fa31-4841-a05a-d715dab080b9_X.mp4
> (131 MB)


Danke!

Herr Pickard (der Herr im hellblauen Sakko) ist übrigens früher in
Augsburg niedergelassener Gynäkologe gewesen, und Günther Wamser (vor
der Klinik) ist unser niedergelassener Radiologe in der Klinik.

Herr Schiller, der Bürgermeister, ging wohl auf Tauchstation. Ziemlich
unklug. Er will evtl.  neuer Landrat werden.


Meine Praxis  finden die Leute trotz Navi mit korrekter Adresse
Herrsching Keramikstr. 6 übrigens auch häufig nicht, trotz großem
Schild. Aber es ist auch recht ungewöhnlich, man muß durch einen
Torbogen über einen Kiesweg durch ein größeres Haus fahren das sehr
privat aussieht. Schaut nicht wie eine Geschäftsgegend aus.
Was die Leute andererseits dann aber schätzen, wenn sie erst mal gelernt
haben  wo. Barrierefrei zu ebener Erde ist bei einer  kardiologischen
Praxis  schon gut, wenn die Leute eine Herzinsuffizienz haben.

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#390357

Am 22.02.2019 um 15:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Meine Praxis  finden die Leute trotz Navi mit korrekter Adresse
> Herrsching Keramikstr. 6 übrigens auch häufig nicht, trotz großem
> Schild. Aber es ist auch recht ungewöhnlich, man muß durch einen
> Torbogen über einen Kiesweg durch ein größeres Haus fahren das sehr
> privat aussieht. Schaut nicht wie eine Geschäftsgegend aus.
> Was die Leute andererseits dann aber schätzen, wenn sie erst mal gelernt
> haben  wo. Barrierefrei zu ebener Erde ist bei einer  kardiologischen
> Praxis  schon gut, wenn die Leute eine Herzinsuffizienz haben.

Ich sag doch, die Leute sollen mit Google Maps navigieren, dann kann
nichts schief gehen.
https://goo.gl/maps/ubwXdrRJVAU2

Wie man das nun für das Apple-Pendant macht weiß ich nicht, das müsstest
Du selber raussuchen.

-- 
Stephan

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#390362

Am 22.02.19 um 19:25 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 22.02.2019 um 15:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Meine Praxis  finden die Leute trotz Navi mit korrekter Adresse
>> Herrsching Keramikstr. 6 übrigens auch häufig nicht, trotz großem
>> Schild. Aber es ist auch recht ungewöhnlich, man muß durch einen
>> Torbogen über einen Kiesweg durch ein größeres Haus fahren das sehr
>> privat aussieht. Schaut nicht wie eine Geschäftsgegend aus.
>> Was die Leute andererseits dann aber schätzen, wenn sie erst mal gelernt
>> haben  wo. Barrierefrei zu ebener Erde ist bei einer  kardiologischen
>> Praxis  schon gut, wenn die Leute eine Herzinsuffizienz haben.
> 
> Ich sag doch, die Leute sollen mit Google Maps navigieren, dann kann
> nichts schief gehen.
> https://goo.gl/maps/ubwXdrRJVAU2
> 
> Wie man das nun für das Apple-Pendant macht weiß ich nicht, das müsstest
> Du selber raussuchen.
> 

Das Foto finde ich nett, daß dieser Hakan Akyol dazu eingestellt hat...
besser als meine eigenen Bilder von der Praxis. Dabei kenne ich ihn aus
dem Kopf gar nicht. Muß mal suchen.

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#390363

Am 22.02.19 um 20:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Ich sag doch, die Leute sollen mit Google Maps navigieren, dann kann
>> nichts schief gehen.
>> https://goo.gl/maps/ubwXdrRJVAU2
>>
>> Wie man das nun für das Apple-Pendant macht weiß ich nicht, das müsstest
>> Du selber raussuchen.
>>
> 
> Das Foto finde ich nett, daß dieser Hakan Akyol dazu eingestellt hat...
> besser als meine eigenen Bilder von der Praxis. Dabei kenne ich ihn aus
> dem Kopf gar nicht. Muß mal suchen.
> 


P.S. erst letzte Woche bin ich von einer Patientin auf die schönen
Fenster angesprochen worden. Manche Leute erkennen das.

Diese Fenster sind ca. 110 Jahre alt.

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#390374

Am 22.02.19 um 20:34 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> P.S. erst letzte Woche bin ich von einer Patientin auf die schönen
> Fenster angesprochen worden. Manche Leute erkennen das.
> 
> Diese Fenster sind ca. 110 Jahre alt.

Solche Fenster kenne ich. Klemmen, undicht, zugig, energieverschwendend...

Hanno

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#390382

2019-02-23 01:05:00 +0100

> ...

> > P.S. erst letzte Woche bin ich von einer Patientin auf die schönen
> > Fenster angesprochen worden. Manche Leute erkennen das.

Mmh.

> > Diese Fenster sind ca. 110 Jahre alt.

> Solche Fenster kenne ich. Klemmen, undicht, zugig, energieverschwendend...

Das ist Quatsch - Klemmen ist lästig, ja,
aber die Undichtigkeit braucht man als
automatische Lüftung.

Hier in meiner neuen Wohnung habe ich das
Problem, dass ich die Luft richtig fühlbar
"verbrauchen" kann - es fehlt der Zug einer
Heizung aus dem Innern der Wohnung - das hat
mir in meiner alten Wohnung etwa die
hundertfache LuftMenge zugeführt, die ich
gebraucht habe. Nicht zu lüften, das ging
gar nicht.

Das hat natürlich über den HeizungsVerbrauch
ganz ordentlich CO2 erzeugt - aber irgendwas
ist immer.

Herwig

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#390384

Am 23.02.19 um 01:04 schrieb Herwig AQSR:

>>> Diese Fenster sind ca. 110 Jahre alt.
> 
>> Solche Fenster kenne ich. Klemmen, undicht, zugig, energieverschwendend...
> 
> Das ist Quatsch - Klemmen ist lästig, ja,
> aber die Undichtigkeit braucht man als
> automatische Lüftung.

"braucht man"? Man kann auch unautomatisch aka manuell lüften. Nennt 
sich Stoßlüften und ist die empfohlene Methode.

Hanno

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#390396

Am Samstag, 23. Februar 2019 03:29:24 UTC+1 schrieb Hanno Foest:
> Am 23.02.19 um 01:04 schrieb Herwig AQSR:
> 
> >>> Diese Fenster sind ca. 110 Jahre alt.
> > 
> >> Solche Fenster kenne ich. Klemmen, undicht, zugig, energieverschwendend...
> > 
> > Das ist Quatsch - Klemmen ist lästig, ja,
> > aber die Undichtigkeit braucht man als
> > automatische Lüftung.
> 
> "braucht man"? Man kann auch unautomatisch aka manuell lüften. Nennt 
> sich Stoßlüften und ist die empfohlene Methode.

Wenn man's vergißt und noch eine Gastherme laufen hat...

Gruß, ULF

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#390409

2019-02-23 13:00:00 +0100

> ...

> > Das ist Quatsch - Klemmen ist lästig, ja,
> > aber die Undichtigkeit braucht man als
> > automatische Lüftung.

> "braucht man"? Man kann auch unautomatisch aka manuell lüften. Nennt 
> sich Stoßlüften und ist die empfohlene Methode.

Regt mich jedesmal auf, wenn ich das höre.

Der WärmeVerlust hängt von der Menge des
benötigten LuftAustauschs ab - und ob man
den mit StossLüften oder DauerLüften erreicht,
ist völlig wurscht, ebenso, ob ein
UndichtikeitsAnteil hinzukommt.

Gegen DauerLüften oder DauerLüften mit
Durchzug spricht nur, dass eventuell in
Abwesenheit einem eine Böe die Wohnung
einnorden kann.

Herwig

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#390412

Am Samstag, 23. Februar 2019 13:00:54 UTC+1 schrieb Herwig AQSR:
> 2019-02-23 13:00:00 +0100
> 
> > ...
> 
> > > Das ist Quatsch - Klemmen ist lästig, ja,
> > > aber die Undichtigkeit braucht man als
> > > automatische Lüftung.
> 
> > "braucht man"? Man kann auch unautomatisch aka manuell lüften. Nennt 
> > sich Stoßlüften und ist die empfohlene Methode.
> 
> Regt mich jedesmal auf, wenn ich das höre.
> 
> Der WärmeVerlust hängt von der Menge des
> benötigten LuftAustauschs ab - und ob man
> den mit StossLüften oder DauerLüften erreicht,
> ist völlig wurscht, ebenso, ob ein
> UndichtikeitsAnteil hinzukommt.
> 
> Gegen DauerLüften oder DauerLüften mit
> Durchzug spricht nur, dass eventuell in
> Abwesenheit einem eine Böe die Wohnung
> einnorden kann.


Nun ja.

Am Mittwoch, 9. November 2005 07:22:53 UTC+1 schrieb Reinhard Greulich
in de.alt.netdigest:
> From:Matthias Dingeldein <matthias.dingeldei[...]@eckert.rwth-aachen.de>
> Subject: Re: Sat-Anlagen
> Newsgroups: de.etc.bahn.eisenbahntechnik
> Date: Wed, 09 Nov 2005 00:52:06 +0100
> Message-ID: <3tcs16FrlvgcU1@news.dfncis.de>
> 
> Christof Proft schrieb:
> 
> > Geile Idee mit dem Flußdiagramm :-)
> 
> sind nur die Gedanken, die man sich eigentlich ganz
> selbstverstaendlich und unterbewusst macht, mal zu Papier gebracht:
> stinkts -> Fenster auf, ists draussen angenehm warm -> Fenster kippen,
> sonst -> Fenster zu. Das Fenster ist aber selbst bei Frost draussen
> mindestens 2 von 3 mal, wenn ich aufs Klo gehe, gekippt, mit der
> Konsequenz, dass die Klobrille Rauhreif angesetzt hat aber der Mief
> trotzdem noch nicht abgezogen ist. Besser waere, Fenster fuer 2
> Minuten ganz auf, dann ist die Luft (incl. Mief) komplett ausgetauscht
> und die Waende und Klobrille enthalten noch das meiste ihrer
> urspruenglichen Waermeenergie.
> 
> ... und die Leute, die das selbst nach mehrmaliger Erklaerung nicht
> begreifen, sind im naechsten Moment fertige Aerzte, Lehrer,
> Maschinenbauingenieure, Elektroingenieure, Bauingenieure, Architekten
> oder Chemiker - warum wundere ich mich eigentlich noch ueber die
> Zustaende hier im Lande?
> 
> Gruss, Matthias Dingeldein

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#390413

2019-02-23 13:16:00 +0100

> ...

> > Regt mich jedesmal auf, wenn ich das höre.
> > 
> > Der WärmeVerlust hängt von der Menge des
> > benötigten LuftAustauschs ab - und ob man
> > den mit StossLüften oder DauerLüften erreicht,
> > ist völlig wurscht, ebenso, ob ein
> > UndichtikeitsAnteil hinzukommt.
> > 
> > Gegen DauerLüften oder DauerLüften mit
> > Durchzug spricht nur, dass eventuell in
> > Abwesenheit einem eine Böe die Wohnung
> > einnorden kann.
> 
> 
> Nun ja.

Nun nein.

Gelegentlich sind die Umstände so, dass man mit
wenigen Sekunden DauerLüften dasselbe erreicht
wie mit StossLüften. Mit vielen oder sehr vielen
Sekunden DauerLüften steht man dann natürlich
ausserhalb jeder Konkurrenz.

Aber das ist immer so, wenn man grosse Kartoffeln
mit kleinen Kartoffeln vergleicht.

Nochmal: die ausgetausche WärmeMenge ist wesentlich
- egal wie man das erreicht.

Herwig

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#390414

Am Samstag, 23. Februar 2019 13:15:45 UTC+1 schrieb Herwig AQSR:
> 2019-02-23 13:16:00 +0100
> 
> > ...
> 
> > > Regt mich jedesmal auf, wenn ich das höre.
> > > 
> > > Der WärmeVerlust hängt von der Menge des
> > > benötigten LuftAustauschs ab - und ob man
> > > den mit StossLüften oder DauerLüften erreicht,
> > > ist völlig wurscht, ebenso, ob ein
> > > UndichtikeitsAnteil hinzukommt.
> > > 
> > > Gegen DauerLüften oder DauerLüften mit
> > > Durchzug spricht nur, dass eventuell in
> > > Abwesenheit einem eine Böe die Wohnung
> > > einnorden kann.
> > 
> > 
> > Nun ja.
> 
> Nun nein.
> 
> Gelegentlich sind die Umstände so, dass man mit
> wenigen Sekunden DauerLüften dasselbe erreicht
> wie mit StossLüften. Mit vielen oder sehr vielen
> Sekunden DauerLüften steht man dann natürlich
> ausserhalb jeder Konkurrenz.
> 
> Aber das ist immer so, wenn man grosse Kartoffeln
> mit kleinen Kartoffeln vergleicht.
> 
> Nochmal: die ausgetausche WärmeMenge ist wesentlich
> - egal wie man das erreicht.

Das eben steht in Frage. Man kann durch geringfügiges
Dauerlüften womöglich ähnliche Auskühleffekte
erreichen, ohne jedoch verbrauchte Luft in weiten
Teilen der Räumlichkeiten ausgetauscht zu haben.

Mag an Verwirbelungen etc. liegen.

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#390416

2019-02-23 13:33:00 +0100

> ...

> > Nochmal: die ausgetausche WärmeMenge ist wesentlich
> > - egal wie man das erreicht.
> 
> Das eben steht in Frage. Man kann durch geringfügiges
> Dauerlüften womöglich ähnliche Auskühleffekte
> erreichen, ohne jedoch verbrauchte Luft in weiten
> Teilen der Räumlichkeiten ausgetauscht zu haben.
> 
> Mag an Verwirbelungen etc. liegen.

Die StrömungsVerhältnisse können das GesamtErgebnis
in beliebiger Weise verschieben - genau. Aber dazu
muss man die konkrete Lokation analysieren.

Herwig

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#390422

Am 23.02.19 um 13:00 schrieb Herwig AQSR:

>> "braucht man"? Man kann auch unautomatisch aka manuell lüften. Nennt
>> sich Stoßlüften und ist die empfohlene Methode.
> 
> Regt mich jedesmal auf, wenn ich das höre.

Dein Problem.

> Der WärmeVerlust hängt von der Menge des
> benötigten LuftAustauschs ab - und ob man
> den mit StossLüften oder DauerLüften erreicht,
> ist völlig wurscht, ebenso, ob ein
> UndichtikeitsAnteil hinzukommt.

Nur, daß man Stoßlüften bei ansonsten dichten Fenstern besser 
kontrollieren kann als den Undichtigkeitsgrad der Fenster. Nebenher ist 
dauernde Zugluft durch undichte Fenster der Wohnqualität abträglich (in 
meiner alten, über 100 Jahre alten Wohnung war mein Schreibtisch direkt 
neben dem Fenster, ich weiß insofern, wovon ich rede). Extraabzüge gibt 
es dafür, daß bei Heizkörpern direkt unterm Fenster und undichten 
Fenstern die Heizenergie eine gute Chance hat, direkt nach draußen 
gepustet zu werden, ohne den Rest des Raumes groß aufzuwärmen.

Mit anderen Worten: Du redest Unsinn.

Und dann ist da noch die Sache mit Feuchtigkeit und Schimmelbildung - 
wenn in den Ecken kaum Luftbewegung/Luftaustausch stattfindet, bringt 
dein Dauerlüften durch undichte Fenster dort gar nichts, Stoßlüften (am 
besten Querlüften) jedoch sehr viel.

Hanno

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#390426

2019-02-23 14:57:00 +0100

> ...

> > Regt mich jedesmal auf, wenn ich das höre.
> 
> Dein Problem.

Nicht wahr?

> > Der WärmeVerlust hängt von der Menge des
> > benötigten LuftAustauschs ab - und ob man
> > den mit StossLüften oder DauerLüften erreicht,
> > ist völlig wurscht, ebenso, ob ein
> > UndichtikeitsAnteil hinzukommt.
> 
> Nur, daß man Stoßlüften bei ansonsten dichten Fenstern besser 
> kontrollieren kann als den Undichtigkeitsgrad der Fenster.

Den UndichtigkeitsGrad der Fenster lernt man im Laufe
der Zeit ziemlich gut einzuschätzen. Braucht allerdings
ein paar Jahre.

> ... Nebenher ist 
> dauernde Zugluft durch undichte Fenster der Wohnqualität abträglich (in 
> meiner alten, über 100 Jahre alten Wohnung war mein Schreibtisch direkt 
> neben dem Fenster, ich weiß insofern, wovon ich rede). ...

Weisst Du eben nicht, weil Du von Dir auf andere schliesst.
Manche Leute *mögen* Zugluft - ich habe mein ganzes
BerufsLeben vor einem Ventilator verbracht, weil Kollegen
etwas bockig in Sachen Lüftung waren.

> ... Extraabzüge gibt 
> es dafür, daß bei Heizkörpern direkt unterm Fenster und undichten 
> Fenstern die Heizenergie eine gute Chance hat, direkt nach draußen 
> gepustet zu werden, ohne den Rest des Raumes groß aufzuwärmen.

Zwischen HeizKörper und Wand gehört eventuell noch eine Isolation.

> Mit anderen Worten: Du redest Unsinn.

Bislang nicht.

> Und dann ist da noch die Sache mit Feuchtigkeit und Schimmelbildung - 
> wenn in den Ecken kaum Luftbewegung/Luftaustausch stattfindet, bringt 
> dein Dauerlüften durch undichte Fenster dort gar nichts, Stoßlüften (am 
> besten Querlüften) jedoch sehr viel.

Vielleicht bin ich als Physiker da vorbelastet - aber ich habe die
DampfDruckKurve von Wasser ziemlich gut im Kopf, und HygroMeter
gibt es in meiner Wohnung mehrere. Ausserdem kenne (jetzt "kannte")
ich alle WärmeBrücken. Damit weiss ich zu jedem ZeitPunkt, wo
die 100 Prozent LuftFeuchtigkeit erreicht werden könnten.

In von mir bewohnten Wohnungen entsteht kein Schimmel ohne meine
Genemigung!

Herwig

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#390429

Am 23.02.19 um 14:56 schrieb Herwig AQSR:

>> Nur, daß man Stoßlüften bei ansonsten dichten Fenstern besser
>> kontrollieren kann als den Undichtigkeitsgrad der Fenster.
> 
> Den UndichtigkeitsGrad der Fenster lernt man im Laufe
> der Zeit ziemlich gut einzuschätzen. Braucht allerdings
> ein paar Jahre.

Ohne Vergleich? Ja, klar kann man sich selber in die Tasche lügen.
>> ... Nebenher ist
>> dauernde Zugluft durch undichte Fenster der Wohnqualität abträglich (in
>> meiner alten, über 100 Jahre alten Wohnung war mein Schreibtisch direkt
>> neben dem Fenster, ich weiß insofern, wovon ich rede). ...
> 
> Weisst Du eben nicht, weil Du von Dir auf andere schliesst.
> Manche Leute *mögen* Zugluft - ich habe mein ganzes
> BerufsLeben vor einem Ventilator verbracht, weil Kollegen
> etwas bockig in Sachen Lüftung waren.

Und deswegen magst du im Winter -5°C kalte Zugluft durch die Ritzen 
undichter Fenster? Bezweifele ich irgendwie. Oder du bist *sehr* seltsam 
drauf.

>> ... Extraabzüge gibt
>> es dafür, daß bei Heizkörpern direkt unterm Fenster und undichten
>> Fenstern die Heizenergie eine gute Chance hat, direkt nach draußen
>> gepustet zu werden, ohne den Rest des Raumes groß aufzuwärmen.
> 
> Zwischen HeizKörper und Wand gehört eventuell noch eine Isolation.

Anderes Thema.

>> Und dann ist da noch die Sache mit Feuchtigkeit und Schimmelbildung -
>> wenn in den Ecken kaum Luftbewegung/Luftaustausch stattfindet, bringt
>> dein Dauerlüften durch undichte Fenster dort gar nichts, Stoßlüften (am
>> besten Querlüften) jedoch sehr viel.
> 
> Vielleicht bin ich als Physiker da vorbelastet - aber ich habe die
> DampfDruckKurve von Wasser ziemlich gut im Kopf, und HygroMeter
> gibt es in meiner Wohnung mehrere.

Vielleicht bin ich als Physiker da vorbelastet, aber ich weiß, daß 
erschwingliche Hygrometer grotesk falsch messen, daher spar ich mir dir. 
Und obendrein kenn ich die Wandtemperaturen eh nicht genau genug, 
Stichwort Kältebrücken.

Hanno

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#390462

2019-02-24 04:30:00 +0100

> ...

> > Den UndichtigkeitsGrad der Fenster lernt man im Laufe
> > der Zeit ziemlich gut einzuschätzen. Braucht allerdings
> > ein paar Jahre.
> 
> Ohne Vergleich? Ja, klar kann man sich selber in die Tasche lügen.

Soll ich jetzt noch die Methodik der
zeitlichen Vorwärts-Rückwärs Vergleiche
erläutern, und die Methoden, wie man
es verhindert, sich selbst hinters Licht
zu führen? Das ist Stoff für ein ganzes
LehrBuch, und ich schreib hier keins!

> ...

> > Weisst Du eben nicht, weil Du von Dir auf andere schliesst.
> > Manche Leute *mögen* Zugluft - ich habe mein ganzes
> > BerufsLeben vor einem Ventilator verbracht, weil Kollegen
> > etwas bockig in Sachen Lüftung waren.
> 
> Und deswegen magst du im Winter -5°C kalte Zugluft durch die Ritzen 
> undichter Fenster? Bezweifele ich irgendwie. Oder du bist *sehr* seltsam 
> drauf.

Ich hatte die Diskussion nicht auf einen -5 C
kalten LuftStrom beschränkt. Das ist ebenso
albern wie etwa eine Abneigung gegen das
Waschen damit zu begründen, dass man in
tiefem Wasser ertrinken kann.

Und ich bin in der Tat "sehr seltsam drauf",
was meine Temperatur-Präferenzen betrifft.
Das wird genauso wenig diskutiert wie meine
HautFarbe. Die Abneigung gegen das
Respektieren von Individualität hat eine
sehr unfreundliche Bezeichnung, die grosse
Teile des letzten Jahrhunderts gekennzeichnet
hat.

> ...

> > Vielleicht bin ich als Physiker da vorbelastet - aber ich habe die
> > DampfDruckKurve von Wasser ziemlich gut im Kopf, und HygroMeter
> > gibt es in meiner Wohnung mehrere.
> 
> Vielleicht bin ich als Physiker da vorbelastet, aber ich weiß, daß 
> erschwingliche Hygrometer grotesk falsch messen, daher spar ich mir dir. 
> Und obendrein kenn ich die Wandtemperaturen eh nicht genau genug, 
> Stichwort Kältebrücken.

Ich bin da wirklich vorbelastet - ein wesentlicher Teil
der Arbeit eines messenden Physikers ist, wie man mit
zufälligen und systematischen MessFehlern umgeht, und wie
man MessGeräte neu kalibriert. Das ist unabdingbares
HandwerksZeug!

Wie gesagt, ich schreibe jetzt kein LehrBuch. Da gibt
es recht brauchbare Werke, in die man vielleicht
irgendwann einmal einen Blick reinwerfen sollte.

Beispiel das Gesetz von Stokes - also Bestimmung
der Viskosität eines Öls, indem man Kugeln
hineinwirft und deren SinkGeschwindigkeit misst.
In den Praktika für die Studenten haben wir dafür
gesorgt, dass die Kugeln sehr unkugelig waren,
damit die Studis lernen, mit MessFehlern umzugehen.
Gemeiner: Der Satz von Kugeln wurde jede Woche
ausgetauscht, damit die Studis dran gewöhnt werden,
die richtigen MessProtokolle abzuschreiben.

Wenn jemand sich sowas in der AbschlussArbeit
geleistet hat, dann war es das mit dem StudienErfolg.

Wenn einer von den Studies nach dieser unserer
Vorbereitung eine MessAufgabe erledigt, indem er
ein einziges Mal auf eine Skala guckt, ohne sich
über das MessSzenario Gedanken zu machen, dann
würde ich den als MessKnecht (anderes Wort für
ExpPhysiker) nicht einstellen wollen.

Ach ja, HygroMeter: Da gibt es sehr schöne,
elektronische HygroMeter von Tchibo, der bekannten
HygroMeterFirma. Die zeigen im Winter sehr schnell
eine relative Feuchtigkeit von 2 Prozent an, was
einem TauPunkt in den zweistelligen MinusBereichen
entspricht. Das kann in MittelEuropa nicht sein.
Die WiederkehrGenauigkeit dieser HygroMeter ist aber
ganz ordentlich, so dass es sich lohnt, eine
Tabelle aufzustellen, welche angezeigte
Feuchtigkeit welcher wirklichen Feuchtigkeit
entspricht. Diese Aufgabe ist sogar lösbar ohne
Verwendung eines weiteren, korrekt anzeigenden
HygroMeters.

Dabei sorgfältig arbeiten schadet nicht ...

Herwig

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