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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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| First post | 2019-02-17 16:30 -0800 |
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Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-17 16:30 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-02-18 09:13 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-18 09:28 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2019-02-18 09:40 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-18 14:13 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-18 10:46 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-18 14:16 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-18 18:21 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-18 23:47 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-02-23 22:12 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-18 14:12 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-18 21:12 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-19 06:49 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-19 08:42 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-18 14:15 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-18 16:55 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-18 19:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-18 19:49 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-18 20:52 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-19 06:29 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-19 10:54 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-19 12:45 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-19 14:12 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2019-02-19 19:34 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 08:11 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 01:40 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-20 14:03 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 16:04 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 16:22 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 19:36 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 08:46 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-21 12:11 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 13:50 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2019-02-21 19:07 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 05:49 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 07:51 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 08:30 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 09:48 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 12:40 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-22 03:59 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 05:14 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 14:04 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 14:25 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-22 14:42 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 15:38 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 15:38 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 15:49 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 17:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 08:33 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 17:41 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 08:49 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 18:00 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 13:10 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 13:49 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-24 05:07 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 14:32 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-25 03:14 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 14:42 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 15:12 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-26 07:06 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-27 11:51 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 17:30 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-25 03:20 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 07:14 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 18:32 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-24 17:44 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 19:40 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 09:56 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 19:48 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 09:58 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 12:35 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 13:08 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 16:08 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 18:00 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-25 13:41 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-24 20:33 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 22:09 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 06:51 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-25 09:56 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-25 12:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 10:08 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 15:14 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 16:14 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-23 02:28 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Horst Balzer <horst@hbalzer.de> - 2019-02-23 14:29 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 14:53 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 16:33 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Horst Balzer <horst@hbalzer.de> - 2019-02-23 17:38 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 17:46 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-23 17:47 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-23 20:38 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 20:33 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-24 07:35 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 10:33 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-26 11:01 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 11:16 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 12:55 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 12:53 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 13:04 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 15:05 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-26 15:16 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 15:54 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 15:59 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 17:03 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 17:42 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 18:44 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-26 09:59 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-26 09:52 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-26 17:57 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-26 10:06 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-26 21:32 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-27 09:26 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-27 15:37 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-27 22:58 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-28 06:52 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-28 14:13 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-28 08:32 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-03-01 08:45 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-27 00:20 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-27 09:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-27 00:28 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-26 19:04 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-22 20:27 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-02-22 21:44 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-22 22:01 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 22:24 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-22 23:48 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-23 05:54 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 13:45 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-22 23:59 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 00:38 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-23 09:30 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-23 10:57 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 11:29 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 04:05 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-23 09:40 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 11:50 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 13:59 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-23 14:40 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 20:22 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-23 22:39 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2019-02-23 22:05 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 22:58 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 07:00 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 11:04 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 16:06 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 15:37 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 16:58 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 16:15 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 17:21 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 18:11 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 19:16 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 18:26 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 19:30 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-02-24 20:41 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 19:42 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 10:15 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-24 13:34 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 14:01 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 17:54 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 16:47 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 10:32 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 12:48 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-25 16:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-25 18:17 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-24 08:31 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-24 11:30 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-24 11:07 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-24 12:21 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 16:12 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-23 04:08 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 00:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-23 18:55 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-22 23:51 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 00:36 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-23 11:03 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-23 11:40 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-25 12:18 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-23 02:46 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 01:22 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-22 12:44 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 03:53 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-22 20:09 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 09:35 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 12:41 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-22 12:05 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 13:14 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-22 13:06 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 12:09 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 13:18 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 14:29 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-23 19:44 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 14:08 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 05:25 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 15:40 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 14:36 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-22 05:50 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 14:06 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-22 14:37 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 14:31 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-22 03:55 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-22 12:10 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 04:13 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-22 14:09 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-22 14:38 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-22 05:51 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2019-02-21 19:11 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-21 18:51 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 19:09 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2019-02-23 19:51 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-19 06:19 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-19 15:43 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-19 21:27 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 08:22 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 19:40 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 08:43 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-21 14:51 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 14:26 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-21 16:59 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-21 08:15 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 16:28 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Christian Schmitz <me@privacy.org> - 2019-02-21 18:42 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-22 08:17 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-21 19:03 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 19:26 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-19 15:44 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-19 15:15 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-19 16:28 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-02-19 18:06 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-19 17:13 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-20 12:42 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 08:05 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 09:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 09:35 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 10:00 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-20 12:19 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-20 03:22 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 16:11 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 16:29 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 17:30 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 19:44 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 10:28 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 10:45 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-20 08:13 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 09:38 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 09:49 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 10:33 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-20 09:54 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 10:32 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-20 10:54 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-20 02:06 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:12 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 11:36 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:49 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-20 12:46 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 08:55 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 01:57 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:02 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 04:54 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-20 14:01 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-20 12:59 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 16:13 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 16:05 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 17:18 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 18:14 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-20 09:18 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 18:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-21 00:10 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 18:21 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-20 18:42 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 21:35 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 21:37 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-20 20:01 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-20 21:35 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-21 08:50 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-21 08:22 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-21 15:47 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-21 10:19 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-21 17:11 -0800
Re: Flugsimulator ( was: Und es bewegt sich doch: Lotto) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-22 11:16 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-02-22 12:29 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-22 03:52 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 08:47 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 09:51 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-20 09:13 +0000
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 01:53 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 10:45 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 10:51 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 11:23 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:28 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-02-20 12:04 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 12:06 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-20 04:51 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-20 14:11 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-19 17:05 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 10:50 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-20 11:40 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-20 15:36 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-20 17:02 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-02-19 12:55 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-19 17:01 -0800
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 11:00 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:04 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-20 11:29 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-20 11:35 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-21 08:05 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-21 08:38 +0100
Re: Und es bewegt sich doch: Lotto Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-21 10:17 +0100
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-21 16:28 +0000 |
| Message-ID | <slrnq6tkbq.as7.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #390232 |
* Frank Hucklenbroich: > Am Thu, 21 Feb 2019 14:26:18 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer: >> * Frank Hucklenbroich: >>> Am Thu, 21 Feb 2019 08:43:36 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer: >>>> Der Ausgang *ist* vorhersehbar. Unübersehbar ist er bspw. bei >>>> Punktespielautomaten, bei denen irgendeine Auszahlung erst gar nicht >>>> vorgesehen ist. Trotzdem wurden/werden Punktespieler teils besser >>>> bespielt, als Geldspieler. >>> >>> Was sind denn Punktespielautomaten? >> >> Im Gegensatz zu Geldspielautomaten, bei denen zumindest die Chance auf >> einen Geldgewinn vorhanden ist, gewinnt man an einem Punktspieler eben >> nur "Punkte". Diese Punkte kann man zwar wieder als Spieleinsatz >> verwenden - aber das war's auch schon. Geld gewinnt man an denen, >> sofern der Betreiber das Geschäft legal betreibt, jedenfalls nicht. >> Das Geld ist weg. Bzw., es liegt im Automaten - und bleibt bis zur >> Leerung auch dort. > > Ist mir noch nie untergekommen. Ist das evtl. ein ostdeutsches Ding? Kaum vorstellbar. Diese Automaten kamen jedenfalls von den üblichen Firmen, Merkur & Co. > In Japan gibt es sowas mit den Pachinko-Maschinen, da lassen sich die > Jetons aber wohl irgendwie Goldmünzen umrubeln, mit denen man dann sich > Sachen kaufen kann. > > Ist irgendsoein ausgeklügeltes System, um das Glücksspiel-um-Geld-Verbot zu > umgehen. Das waren/sind die Punktespielgeräte ja auch. Wie schon geschrieben: Die waren nicht so streng wie die Geldspielgeräte reguliert und überwacht. Am Geldspielgerät konnte es jederzeit passieren, daß ein Finanzbeamter auf der Matte stand und mit seinem Druckerchen den Speicher auslas. Unterhalter liefen da völlig unter dem Radar. Manche Spielothekenbetreiber zahlten - streng verbotenerweise - den Spielern für bestimmte Punktestände bestimmte Geldsummen. Rein, um die Spieler zum Weiterspielen zu animieren. Das machte die Manipulationen der Chipkarten so interessant. Der Spielotheker durfte sich dabei aber nicht erwischen lassen. Das gab sofort einen Eintrag ins Gewerbezentralregister. Trotzdem war es das Risiko wert. >>> Ich kenne nur diese klassischen >>> Groschengräber, mit den drei oder vier Scheiben oder Walzen, wo man >>> gewinnt, wenn man gleiche Symbole hat. >> >> Die alten, elektromechanischen Geräte? >> >> Die sind mittlerweile (fast?) komplett out. > > Hängen hierzustadt noch in vielen Kneipen und Imbißbuden. So?! Kaum zu glauben. Ich habe schon ewig keinen mehr gesehen. Gut, ich bin andererseits auch völlig aus der Szene raus und gucke nicht mehr so genau, was da so läuft oder nicht. Aber: Geldspielgeräte haben eine Zulassungsnummer und ein "Ablaufdatum". Danach ist es verboten, diesen Automaten weiterhin geschäftlich/gewerblich einzusetzen. Das würde ja bedeuten, daß elektromechanische Geräte weiterhin produziert werden. Gut, möglich ist alles. Wenn ich daran denke, frage ich mal einen Aufsteller. Die abgelaufenen Automaten wurden früher immer mal für privat in der Metro verkauft. >>> Die zahlen aber auch (kleine) Gewinne in Bargeld aus. >> >> Klein ist relativ. Ein paar Hundert Euro sind als Gewinn möglich. > > Eben. Die Automaten in Bad Neuenahr oder Wiesbaden versprechen Jackpots im > fünfstelligen Euro-Bereich. Ja gut. Casino-Konzession ist nochmal 'ne ganz andere Nummer.
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| From | Christian Schmitz <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2019-02-21 18:42 +0000 |
| Message-ID | <q4mreo$aka$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #390232 |
On Thu, 21 Feb 2019 16:59:51 +0100, Frank Hucklenbroich wrote: > Ist mir noch nie untergekommen. Ist das evtl. ein ostdeutsches Ding? Ne, https://www.youtube.com/watch?v=RaRvJml-VF8
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-02-22 08:17 +0100 |
| Message-ID | <18l9jul3gjbtd.1obe9d1ioclph.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #390243 |
Am Thu, 21 Feb 2019 18:42:32 +0000 (UTC) schrieb Christian Schmitz: > On Thu, 21 Feb 2019 16:59:51 +0100, Frank Hucklenbroich wrote: > >> Ist mir noch nie untergekommen. Ist das evtl. ein ostdeutsches Ding? > > Ne, https://www.youtube.com/watch?v=RaRvJml-VF8 Die kenne ich ja auch. Aber bei denen die ich kenne, konnte man immer Geld gewinnen. Kleinere Summen, bei 4 gleichen Farben vielleicht 50 cent bis einen Euro, so um den Dreh. Ganz ohne Gewinnchance ist das doch eher witzlos, dann kann man auch flippern, das ist spaßiger. Grüße, Frank
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-02-21 19:03 +0000 |
| Message-ID | <5t5c6ef352i79d4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #390214 |
On Thu, 21 Feb 2019 09:43:36 Lars Gebauer wrote:
> * Stefan Froehlich:
> > On Wed, 20 Feb 2019 09:22:18 Lars Gebauer wrote:
> >> * Stefan Froehlich:
> >>> Bei einer Geldwechselmaschine ist der durchschnittliche Gewinn
> >>> praktisch ident mit dem Einsatz. Dennoch spielen die Menschen
> >>> weitaus lieber mit viel höheren Verlusten am einarmigen Banditen.
> >>> Woran liegt's? :-)
> >
> >> Am fehlenden Verlust, der ein Teil des Spieles ist.
> >
> > Nur indirekt.
>
> Nein, ziemlich direkt. Bis hin zu unmittelbarer Existenzbedrohung.
Nein, das ist nicht die Ursache, sondern die Konsequenz daraus.
Man kann durchaus auch ohne Existenzbedrohung spielsüchtig sein,
allerdings kommt die dann früher oder später als Begleiterscheinung
dazu.
> > Breite Feldversuche, wie Spielertypen auf Spiele reagieren, bei
> > denen sie langfristig gewinnen, dürften aus naheliegenden
> > Gründen noch nicht stattgefunden haben.
> In langen Nächten in Spielotheken, langen Tagen auf Rennbahnen und
> zu ein paar sonstigen Gelegenheiten durfte ich genügend
> verschieden Spieler beobachten und konnte mit denen auch sprechen.
Verschiedene Spieler, ja - aber ausschließlich im Zusammenhang mit
Spielen, bei denen sie durchschnittlich Verluste machten. Aus
solchen Beobachtungen, und seien sie noch so zahlreich, kannst Du
also genau gar nichts schließen.
> > Da bei *allen* Spielen am Markt verloren wird, ist es ein wenig
> > gewagt, den Verlust als Hauptmotivation zu sehen.
> Deswegen grenzte ich auf "harte" Spieler ein, wie Dir nicht
> entgangen sein dürfte. Der gelegentliche Loskäufer auf dem Rummel
> dürfte da nicht dazu gehören.
Um den ging es mir ebensowenig, der ist ja auch nicht süchtig.
> > Jetzt kommst Du der Sache schon näher: Der Verlust ist kein
> > Hindernis, aber auch nicht die Motivation. *Spiel* ist die
> > Motivation, und das wesentlichste Merkmal eines (reizvollen)
> > Spiels ist ein nicht vorhersehbarer, vor allem aber wechselnder
> > Ausgang.
> Der Ausgang *ist* vorhersehbar.
Eben nicht - nur im Mittel ist er das, für das einzelne Spiel aber
keineswegs.
Für starkes Suchtverhalten spricht man am besten das
Belohnungszentrum an - das geht aber nicht durch Verlust von Geld
(kaum jemand wird süchtig danach, an gemeinnützige Organisationen zu
spenden), sondern durch a) die (gerne rein fiktive) Aussicht auf
Gewinn und b) danach tatsächliche, sowohl bezüglich Zeitpunkt, als
auch bezüglich Höhe möglichst unvorhersehbare Gewinne.
Selbst wenn der Verstand zu jedem Zeitpunkt weiss, dass in Summe
Geld verloren wird - die Aussicht auf den nächsten, kleinen Gewinn
kann genauso unwiderstehlich sein, wie die Lust auf den nächsten
Kartoffelchip.
Dass das Gesamtbudget bei einem Besuch in der Automatenhalle
limitiert ist und somit der Gesamtverlust dem Teufelskreis ein
vorübergehendes Ende bereitet, ist richtig und trägt bei vielen
durchaus zur Erleichterung bei ("endlich ist das Geld weg"), ist
aber keineswegs der Auslöser des ganzen.
> Der härteste Fall war ein Sozialhilfeempfänger, der seine
> Sozialhilfe abholte und diese am gleichen Abend *komplett* in die
> Punktespieler schmiß. Monat für Monat.
Eben, siehe oben.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Wässrig? Wässriger als Stefan!? Das wäre ein starkes Stück!
(Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-21 19:26 +0000 |
| Message-ID | <slrnq6tupu.edk.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #390245 |
* Stefan Froehlich:
> On Thu, 21 Feb 2019 09:43:36 Lars Gebauer wrote:
>> * Stefan Froehlich:
>>> On Wed, 20 Feb 2019 09:22:18 Lars Gebauer wrote:
>>>> * Stefan Froehlich:
>>>>> Bei einer Geldwechselmaschine ist der durchschnittliche Gewinn
>>>>> praktisch ident mit dem Einsatz. Dennoch spielen die Menschen
>>>>> weitaus lieber mit viel höheren Verlusten am einarmigen Banditen.
>>>>> Woran liegt's? :-)
>>>
>>>> Am fehlenden Verlust, der ein Teil des Spieles ist.
>>>
>>> Nur indirekt.
>>
>> Nein, ziemlich direkt. Bis hin zu unmittelbarer Existenzbedrohung.
>
> Nein, das ist nicht die Ursache, sondern die Konsequenz daraus.
>
> Man kann durchaus auch ohne Existenzbedrohung spielsüchtig sein,
> allerdings kommt die dann früher oder später als Begleiterscheinung
> dazu.
Man "kann" so ziemlich alles Mögliche.
>>> Breite Feldversuche, wie Spielertypen auf Spiele reagieren, bei
>>> denen sie langfristig gewinnen, dürften aus naheliegenden
>>> Gründen noch nicht stattgefunden haben.
>
>> In langen Nächten in Spielotheken, langen Tagen auf Rennbahnen und
>> zu ein paar sonstigen Gelegenheiten durfte ich genügend
>> verschieden Spieler beobachten und konnte mit denen auch sprechen.
>
> Verschiedene Spieler, ja - aber ausschließlich im Zusammenhang mit
> Spielen, bei denen sie durchschnittlich Verluste machten.
Wie kommst Du jetzt auf den unglaublich lustigen Gedanken, ich würde
ausschließlich solche Spieler kennen?
>>> Jetzt kommst Du der Sache schon näher: Der Verlust ist kein
>>> Hindernis, aber auch nicht die Motivation. *Spiel* ist die
>>> Motivation, und das wesentlichste Merkmal eines (reizvollen)
>>> Spiels ist ein nicht vorhersehbarer, vor allem aber wechselnder
>>> Ausgang.
>
>> Der Ausgang *ist* vorhersehbar.
>
> Eben nicht - nur im Mittel ist er das, für das einzelne Spiel aber
> keineswegs.
Äh, bei einem Spielautomaten ohne Gewinnmöglichkeit *ist* der Ausgang
zu 100% vorhersehbar: Der Verlust beträgt genau 100%. Und zwar nicht
im Mittel sondern zu genau 100%.
Die einzige Variable ist da die Spieldauer.
> Dass das Gesamtbudget bei einem Besuch in der Automatenhalle
> limitiert ist und somit der Gesamtverlust dem Teufelskreis ein
> vorübergehendes Ende bereitet, ist richtig und trägt bei vielen
> durchaus zur Erleichterung bei ("endlich ist das Geld weg"), ist
> aber keineswegs der Auslöser des ganzen.
Selbstzerstörung, Borderline, ... Irgendwas in diese Richtung.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-19 15:44 +0100 |
| Message-ID | <gd2j1uF9rqvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #390071 |
Am 19.02.19 um 12:45 schrieb Stephan Bumberger:
> Es ist an der Börse nicht möglich, aus 1,25 € Startkapital 7 Mio. € zu
> machen, keine Chance.
Du müsstest mit anderen zusammenlegen um mit 1,25 € zu starten.
Das eine Aktie um den Faktor 10 100 oder mehr steigt,
ist wahrscheinlicher als beim Lottoeinsatz entsprechende Faktoren
heraus zu hohlen.
Und 100*100*100*7 kann auch vorkommen.
Apple Kurs 1998 0,44, 2011 44,82 nach
https://www.boerse.de/historische-kurse/Apple-Aktie/US0378331005
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/30-jahre-microsoft-aktie-zum-boersenjubilaeum-10-skurrile-fakten-die-sie-ueber-microsoft-noch-nicht-wussten-4711540
..
Hermann
der vermutet, dass Lottospieler nicht einmalig 1,25 € einsetzen,
sondern dass sich deren Einsatz über längere zeit erheblich summiert.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-19 15:15 +0000 |
| Message-ID | <slrnq6o7bh.97b.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #390076 |
* Hermann Riemann: > Am 19.02.19 um 12:45 schrieb Stephan Bumberger: >> Es ist an der Börse nicht möglich, aus 1,25 € Startkapital 7 Mio. € zu >> machen, keine Chance. > > Du müsstest mit anderen zusammenlegen um mit 1,25 € zu starten. Das hat bspw. Faber gemacht. Ist der eigentlich noch aktiv? > Hermann > der vermutet, dass Lottospieler nicht einmalig 1,25 € einsetzen, > sondern dass sich deren Einsatz über längere zeit erheblich summiert. Runde 130 €/Jahr (wenn man jede Ziehung mitnimmt) mal 10 Jahre (sagen wir) macht 1.300 €. "Erheblich" sieht erheblich anders aus.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-19 16:28 +0100 |
| Message-ID | <q4h7a2$h19$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #390077 |
Am 19.02.2019 um 16:15 schrieb Lars Gebauer: > * Hermann Riemann: >> Hermann >> der vermutet, dass Lottospieler nicht einmalig 1,25 € einsetzen, >> sondern dass sich deren Einsatz über längere zeit erheblich summiert. > > Runde 130 €/Jahr (wenn man jede Ziehung mitnimmt) mal 10 Jahre (sagen > wir) macht 1.300 €. Ja, und dann dürftest Du 10 Jahre wirklich keinen einzigen Gewinn haben, sonst stimmt die Rechnung schon nicht mehr. Dass man von den 104 Ziehungen pro Jahr wirklich 104 mal nicht gewinnt ist sehr unwahrscheinlich. Die Gewinnwahrscheinlichkeit für 5 € (2 Richtige mit Superzahl) ist schon bei 1:75.5, die für 3 Richtige bei 1:57. 2 Mal 3 Richtige und 1 Mal 2 Richtige mit Superzahl kannst Du schon fest einplanen. > "Erheblich" sieht erheblich anders aus. Ja. -- Stephan
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-19 18:06 +0100 |
| Message-ID | <q4hd33$l6s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #390070 |
Am Tue, 19 Feb 2019 10:54:54 +0100 schrieb Hermann Riemann zum
Thema: Re: Und es bewegt sich doch: Lotto
>Wahrscheinlich würde mein Spendenaufkommen steigen.
>Größere Wohnung, Austausch des Rechnerparks,
>neue Küche, höhere internet Frequenzen,
>wären auf einer Warteliste für irgendwann.
Auf alle Fälle mehr Streß.
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-19 17:13 -0800 |
| Message-ID | <47808596-bcdb-44e0-83f0-a976c66da7bd@googlegroups.com> |
| In reply to | #390070 |
2019-02-20 02:14:00 +0100 > ... > Habe ich nicht mitbekommen. > > Bei 100 Mio. würe ich vielleicht 80 Mio in Aktien anlegen, > und überlegen ob ich für 10 Mio eine Stiftung > zur Unterstützung von Wistleblower gründe. Eine Idee zum Nachdenken. - Ich würde eventuell die Giordano-Bruno-Stiftung beglücken. Und der hiesigen Freiwilligen FeuerWehr ein EinsatzFahrzeug stiften. Unter der Bedingung, dass das "GBS)))" Logo draufgemacht wird. Die IGMetall kriegt nix - wegen dem AffenTanz mit dem Online-Austritt. Die sollen erst ihre SteinTafeln modernisieren. > 80 Mio in Aktien bedeuten 80 k Monatseinkommen, > was weit über meinen Bedarf liegt. Über meinem nicht. Das sind noch Beträge, die man sinnvoll ausgeben kann. Haben wir schon über Urlaub in der Schweiz gesprochen? Mit eigenem Au-pair-Mädchen. > Wahrscheinlich würde mein Spendenaufkommen steigen. > Größere Wohnung, Austausch des Rechnerparks, ach gar? > neue Küche, ... Geht KaffeeWasser nicht auch im BadeZimmer? > ... höhere internet Frequenzen, > wären auf einer Warteliste für irgendwann. > Hermann > der momentan genug computer hardware hat. Das überrascht mich jetzt. Herwig
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 12:42 +0100 |
| Message-ID | <gd4spsFpb0hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #390108 |
On Tue, 19 Feb 2019 17:13:30 -0800 (PST), "Herwig AQSR" posted: ... >> 80 Mio in Aktien bedeuten 80 k Monatseinkommen, >> was weit über meinen Bedarf liegt. > >Über meinem nicht. Das sind noch Beträge, die man >sinnvoll ausgeben kann. > >Haben wir schon über Urlaub in der Schweiz >gesprochen? Mit eigenem Au-pair-Mädchen. Eigener Pfleger, eigener Arzt schon mal einplanen. ;-) -- Wolfgang
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 08:05 +0000 |
| Message-ID | <1t5c6d088ci68a5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #390070 |
On Tue, 19 Feb 2019 10:54:54 Hermann Riemann wrote: > Am 19.02.19 um 07:29 schrieb Stefan Froehlich: > > On Mon, 18 Feb 2019 18:02:56 Hermann Riemann wrote: > >> Am 18.02.19 um 11:24 schrieb Dietz Proepper: > >>> Stefan Froehlich wrote: > >>>> Du verlierst langfristig nicht die Hälfte des Einsatzes, > >>>> sondern (sehr wahrscheinlich) deutlich mehr als das oder bist > >>>> (sehr unwahrscheinlich) reich. Solang man also den > >>>> Minimaleinsatz verschmerzen kann, ist die Aussicht auf > >>>> letzteres zwar immer noch kein zwingendes, aber doch ein > >>>> legitimes Motiv. > >> > >> Da stellt sich die Frage, ob man bei anderen Spielen mit > >> verschmerzbaren Minimaleinsatz mehr erreichen kann. Z.B. mit > >> Aktien. > > > > Ich mache mir jetzt nicht die Arbeit, den höchsten Kurrsprung der > > Geschichte bei irgendwelchen Derivaten zu recherchieren, aber so im > > großen und ganzen dürfte Lotto schon eher am oberen Ende der > > Fahnenstange des möglichen liegen. > > Die Chancen von Wachstum liegt bei Akrien höher als > bei Lottogewinn, wo man im Mittel weniger als die Hälfte > zurückbekommt. Öhm. Dass man für langfristige Investitionen lieber Aktien als Lottoscheine kaufen sollte, dürfte hinreichend trivial sein. Es ging Dir aber doch auch nicht um eine passende Altersversorgung, oder? > > Und vor allem: Man braucht nicht lange suchen, > > Braucht man bei Aktien auch nicht. > Man kann bei der Auswahl würfeln, > oder die Nummer im ?Dax seiner Lottozahl nehmen. Kann man, aber dann hat man halt nicht diese tolle Gewinnchance, die den mathematisch unsinnigen, aber eben sehr kleinen überhaupt erst rechtfertigt. > > Beim Zocken mit Aktien hat man sofort wieder das Problem, dass > > man versucht, seine Chancen durch Hintergrundwissen erhöhen zu > > wollen. > Wobei da Hintergrundwissen so eine Sache ist. Z.B. Chart, da > verdienen eher andere dran, weil man selber hinterherhinkt. > Am besten ist da das "Dauerlosverfahren" Im Depot liegenlassen und > schauen was passiert. Man darf das nicht zu lange machen. Schau Dir einmal an, wie lange es dauert, bis bei einem typischen Index 30% der Titel ausgetauscht worden sind. Ist aber auch wieder etwas für Investieren, nicht für Zocken. > > Ab ca. 100 Mio. fände ich es dann tatsächlich schwierig. Aber > > das hatten wir hiergroups ja erst vor kurzem. > > Habe ich nicht mitbekommen. > > Bei 100 Mio. würe ich vielleicht 80 Mio in Aktien anlegen, und > überlegen ob ich für 10 Mio eine Stiftung zur Unterstützung von > Wistleblower gründe. Das zählt nicht. Klar, wenn Du mir 5 Mrd. Euro gibst, werde ich auch das meiste davon anlegen und mir evt. noch einen halben Wiener Gemeindebezirk darum kaufen. Aber, realistisch betrachtet: Was bringt's? Das angelegte Geld vermehrt oder verringert sich je nach Geschick und wird dann nach meinem Tod weitervererbt. > 80 Mio in Aktien bedeuten 80 k Monatseinkommen, > was weit über meinen Bedarf liegt. Bei einer äußerst optimistisch geschätzten Restlebenszeit von 50 Jahren wären 100 Mio. gleichbedeutend mit Ausgaben von ca. 5500 Euro pro Tag, allfällige Zinsen auf das Vermögen dienten dem Inflationsausgleich. Und nein, ich kann mir tatsächlich kein angenehmes Leben vorstellen, bei dem ich jeden einzelnen Tag so eine Summe auf den Putz haue. > Größere Wohnung, Austausch des Rechnerparks, > neue Küche, höhere internet Frequenzen, > wären auf einer Warteliste für irgendwann. Dafür ginge, wenn ich es großzügig bemesse, sicherlich mehr als 1 Mio Euro weg; deshalb sind 10 Mio. ja noch verwendbar. Ab dann ist, jedenfalls bei mir, Schluss. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Wie lustig! (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 09:23 +0100 |
| Message-ID | <q4j2pr$rsj$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #390110 |
Am 20.02.2019 um 09:05 schrieb Stefan Froehlich: > On Tue, 19 Feb 2019 10:54:54 Hermann Riemann wrote: >> Größere Wohnung, Austausch des Rechnerparks, >> neue Küche, höhere internet Frequenzen, >> wären auf einer Warteliste für irgendwann. > > Dafür ginge, wenn ich es großzügig bemesse, sicherlich mehr als 1 > Mio Euro weg; deshalb sind 10 Mio. ja noch verwendbar. Ab dann ist, > jedenfalls bei mir, Schluss. Wieso? Privatpilotenlizenz PPL(A) machen, Multiprop Gebrauchtflugzeug kaufen. Bis Mallorca kommst Du mit den Dingern. Auf Mallorca eine Finca kaufen und fertig ist das Millionengrab. -- Stephan
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 09:35 +0100 |
| Message-ID | <q4j3fv$2ec$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #390115 |
Am 20.02.19 um 09:23 schrieb Stephan Bumberger: > Am 20.02.2019 um 09:05 schrieb Stefan Froehlich: >> On Tue, 19 Feb 2019 10:54:54 Hermann Riemann wrote: > >>> Größere Wohnung, Austausch des Rechnerparks, >>> neue Küche, höhere internet Frequenzen, >>> wären auf einer Warteliste für irgendwann. >> >> Dafür ginge, wenn ich es großzügig bemesse, sicherlich mehr als 1 >> Mio Euro weg; deshalb sind 10 Mio. ja noch verwendbar. Ab dann ist, >> jedenfalls bei mir, Schluss. > > Wieso? Privatpilotenlizenz PPL(A) machen, Multiprop Gebrauchtflugzeug > kaufen. Bis Mallorca kommst Du mit den Dingern. Auf Mallorca eine Finca > kaufen und fertig ist das Millionengrab. > Schon vor 40 Jahren hat ein US Millionär (die gab es damals noch, heute zählt man ja erst ab Milliardär): Mit 10 Millionen Dollar schon kann man genau so gut leben wie jemand, der reich ist. Recht hatte er wohl. Mein alter Chef Riecker meinte mal bei einer Visite seiner stinkreichen Privatpatienten (er selber ebenso) zu mir: "Herr Neudert, irgendwann kann man es einfach nicht mehr verfressen."
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 10:00 +0100 |
| Message-ID | <q4j4vi$rsj$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #390116 |
Am 20.02.2019 um 09:35 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 20.02.19 um 09:23 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 20.02.2019 um 09:05 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Tue, 19 Feb 2019 10:54:54 Hermann Riemann wrote: >> >>>> Größere Wohnung, Austausch des Rechnerparks, >>>> neue Küche, höhere internet Frequenzen, >>>> wären auf einer Warteliste für irgendwann. >>> >>> Dafür ginge, wenn ich es großzügig bemesse, sicherlich mehr als 1 >>> Mio Euro weg; deshalb sind 10 Mio. ja noch verwendbar. Ab dann ist, >>> jedenfalls bei mir, Schluss. >> >> Wieso? Privatpilotenlizenz PPL(A) machen, Multiprop Gebrauchtflugzeug >> kaufen. Bis Mallorca kommst Du mit den Dingern. Auf Mallorca eine Finca >> kaufen und fertig ist das Millionengrab. >> > > Schon vor 40 Jahren hat ein US Millionär (die gab es damals noch, heute > zählt man ja erst ab Milliardär): Mit 10 Millionen Dollar schon kann man > genau so gut leben wie jemand, der reich ist. > > Recht hatte er wohl. Die richtig Reichen schweigen gewöhnlich wie ein Grab, was das Thema angeht. Nur einer, der hat recht ausführlich geplaudert. Das liegt daran, dass er immer gerne plaudert, Dirk Rossmann. Gerade vor 1 oder 2 Wochen in so einer ARD Reportage über das Leben der Superreichen. Der hatte es tatsächlich fast geschafft, den Laden mit Spekulationsgeschäften vor die Wand zu fahren. Sich selber hat er jedenfalls zum Herzinfarkt gebracht auf diese Weise. Und dann hat er in der Sendung einen entscheidenden Fehler begangen, er erzählte von seinen privaten Spekulationsgeschäften (mit Firmengeldern macht er es nicht mehr), der sitzt da vor dem n-tv Laufband und beobachtet die Kurse, einen PC hat er nicht. Gazprom ist sein Liebling, da klingelten zum ersten Mal die Alarmglocken. Dann kam ein Schnitt, er wurde gezeigt in seiner Privatloge im Stadion von Hannover 96 und die liegt ausgerechnet neben der von seinem Freund Gerhard Schröder und er sagte auch noch wörtlich "mein Freund Gerhard". Seither hassen ihn einige Leute, ach hätte er doch geschwiegen. Auf jeden Fall, den Weg von 0 auf 100, zurück auf 0 und dann letztlich doch wieder hoch auf 1000, er hat es geschafft. > Mein alter Chef Riecker meinte mal bei einer Visite seiner stinkreichen > Privatpatienten (er selber ebenso) zu mir: "Herr Neudert, irgendwann > kann man es einfach nicht mehr verfressen." Das hat Uwe Seeler schon gesagt. "Mehr als 2 Steak am Tag kann ich nicht essen". -- Stephan
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| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 12:19 +0100 |
| Message-ID | <q4jd4n$a35$1@solani.org> |
| In reply to | #390123 |
Am 20.02.2019 um 10:00 schrieb Stephan Bumberger: > Die richtig Reichen schweigen gewöhnlich wie ein Grab, was das Thema > angeht. Die heutige Karikatur im Hamburger Abendblatt: TV-Interviewerin fragt reichen Mann: Wie sind Sie eigentlich zu Ihrem unermesslichen Reichtum gekommen? Reicher Mann antwortet: Ich habe konsequent meine Verspätungsentschädigungen von der Deutschen Bahn gespart. Klaus
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 03:22 -0800 |
| Message-ID | <75bd84cf-279e-402c-9826-91ddf10aa722@googlegroups.com> |
| In reply to | #390155 |
Am Mittwoch, 20. Februar 2019 12:19:53 UTC+1 schrieb Klaus Dahlwitz: > TV-Interviewerin fragt reichen Mann: Wie sind Sie eigentlich zu Ihrem > unermesslichen Reichtum gekommen? > > Reicher Mann antwortet: Ich habe konsequent meine > Verspätungsentschädigungen von der Deutschen Bahn gespart. Schwierig. Wenn er über die Ticketpreise hinauskommen will, braucht er eher Flug- denn Fahrgastrechte. Und ernstzunehmende Fluggesellschaften. Wegen der Auszahlungspraxis rechne ich Tuifly mittlerweile nicht mehr dazu. Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 16:11 +0000 |
| Message-ID | <7t5c6d7b28i2ef0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #390123 |
On Wed, 20 Feb 2019 10:00:33 Stephan Bumberger wrote: > Die richtig Reichen schweigen gewöhnlich wie ein Grab, was das > Thema angeht. Nur einer, der hat recht ausführlich geplaudert. Das > liegt daran, dass er immer gerne plaudert, Dirk Rossmann. > Gerade vor 1 oder 2 Wochen in so einer ARD Reportage über das > Leben der Superreichen. Der hatte es tatsächlich fast geschafft, > den Laden mit Spekulationsgeschäften vor die Wand zu fahren. Sich > selber hat er jedenfalls zum Herzinfarkt gebracht auf diese Weise. Mir fallen ad hoc drei Arten ein, zu Reichtum zu kommen: .) so einer wie der von Dir portraitierte hat sich das vermutlich selbst erarbeitet. Das hat in vielen Fällen den Nachteil massiver gesundheitlicher Schäden, weil sich die Leute mit brachialer Gewalt gegen Konkurrenz und andere Widerstände durchsetzen müssen .) den Lottogewinn - der ist nebenwirkungslos, dafür passt dann die Persönlichkeit nicht zu Vermögen, von Umgangsformen bis zum Auftreten. Darüber kann man halbwegs einfach hinwegsehen. .) Erbschaft - das hat den Vorteil, pflegeleicht zu sein und einem beim Aufwachsen trotzdem gleich den zugehörigen sozialen Status zu vermitteln. Nachteil: Man muss sich in den meisten Fällen schon vor der Geburt für die richtige Familie entscheiden :-) > Auf jeden Fall, den Weg von 0 auf 100, zurück auf 0 und dann > letztlich doch wieder hoch auf 1000, er hat es geschafft. Wir hatten in Österreich einmal einen, der mit seinem selbst gegründeten Unternehmen die (bis dahin) größte Pleite des Landes hingelegt hatte. Der sagte dann ganz zerknirscht in einem Interview, er wäre keineswegs abhängig von seinem Vermögen und könne auch mit ganz wenig Geld das Auslangen finden - momentan stünden ihm ja nur noch 10 kEuro pro Monat zur Verfügung. Das gab dann auch einen kleinen Entrüstungssturm. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan kann mehr als Vergnügen machen! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-02-20 16:29 +0000 |
| Message-ID | <slrnq6r01h.b72.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #390176 |
* Stefan Froehlich: > Mir fallen ad hoc drei Arten ein, zu Reichtum zu kommen: > > .) so einer wie der von Dir portraitierte hat sich das vermutlich > selbst erarbeitet. Das hat in vielen Fällen den Nachteil massiver > gesundheitlicher Schäden, weil sich die Leute mit brachialer Gewalt > gegen Konkurrenz und andere Widerstände durchsetzen müssen > > .) den Lottogewinn - der ist nebenwirkungslos, dafür passt dann die > Persönlichkeit nicht zu Vermögen, von Umgangsformen bis zum > Auftreten. Darüber kann man halbwegs einfach hinwegsehen. > > .) Erbschaft - das hat den Vorteil, pflegeleicht zu sein und einem > beim Aufwachsen trotzdem gleich den zugehörigen sozialen Status zu > vermitteln. Nachteil: Man muss sich in den meisten Fällen schon vor > der Geburt für die richtige Familie entscheiden :-) .) Heirat - Merke: Für arme Eltern kannst Du nichts. An armen Schwiegereltern bist Du selbst Schuld. >> Auf jeden Fall, den Weg von 0 auf 100, zurück auf 0 und dann >> letztlich doch wieder hoch auf 1000, er hat es geschafft. > > Wir hatten in Österreich einmal einen, der mit seinem selbst > gegründeten Unternehmen die (bis dahin) größte Pleite des Landes > hingelegt hatte. Der sagte dann ganz zerknirscht in einem Interview, > er wäre keineswegs abhängig von seinem Vermögen und könne auch mit > ganz wenig Geld das Auslangen finden - momentan stünden ihm ja nur > noch 10 kEuro pro Monat zur Verfügung. Donald Trump (irgendwann Anfang der 90er) in New York zu Ivanka: "Da, schau' mal, der Bettler da drüben, der hat ungefähr 5 Mrd. $ mehr als ich." > Das gab dann auch einen kleinen Entrüstungssturm. Nur eine Frage des Rahmens.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| Date | 2019-02-20 17:30 +0100 |
| Message-ID | <q4jvai$mm8$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #390176 |
Am 20.02.2019 um 17:11 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 20 Feb 2019 10:00:33 Stephan Bumberger wrote: >> Die richtig Reichen schweigen gewöhnlich wie ein Grab, was das >> Thema angeht. Nur einer, der hat recht ausführlich geplaudert. Das >> liegt daran, dass er immer gerne plaudert, Dirk Rossmann. > >> Gerade vor 1 oder 2 Wochen in so einer ARD Reportage über das >> Leben der Superreichen. Der hatte es tatsächlich fast geschafft, >> den Laden mit Spekulationsgeschäften vor die Wand zu fahren. Sich >> selber hat er jedenfalls zum Herzinfarkt gebracht auf diese Weise. > > Mir fallen ad hoc drei Arten ein, zu Reichtum zu kommen: > > ..) so einer wie der von Dir portraitierte hat sich das vermutlich > selbst erarbeitet. Das hat in vielen Fällen den Nachteil massiver > gesundheitlicher Schäden, weil sich die Leute mit brachialer Gewalt > gegen Konkurrenz und andere Widerstände durchsetzen müssen Ja, er hat mit einer Filiale begonnen. Startkapital waren 3.000 DM IIRC. und dann ist er auf den Baum geklettert. https://www.amazon.de/dann-bin-ich-Baum-geklettert-ebook/dp/B07C3QDPSK/ref=dp_kinw_strp_1 Das wollte ich immer mal kaufen. Hat das hier jemand zufällig gelesen und kann mir sagen, ob sich das lohnt? (...) >> Auf jeden Fall, den Weg von 0 auf 100, zurück auf 0 und dann >> letztlich doch wieder hoch auf 1000, er hat es geschafft. > > Wir hatten in Österreich einmal einen, der mit seinem selbst > gegründeten Unternehmen die (bis dahin) größte Pleite des Landes > hingelegt hatte. Der sagte dann ganz zerknirscht in einem Interview, > er wäre keineswegs abhängig von seinem Vermögen und könne auch mit > ganz wenig Geld das Auslangen finden - momentan stünden ihm ja nur > noch 10 kEuro pro Monat zur Verfügung. Das gab dann auch einen > kleinen Entrüstungssturm. Der selbe Satz entwischte Anton Schlecker nach seiner Pleite. Kam sehr gut an, ja. BTW: Man kann auch Milliardenvermögen restlos zerbröseln. Adolf Merckle hat sich deshalb 2009 vor den Zug geschmissen. -- Stephan
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