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iTunes ist kaputt

Started byAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
First post2019-02-07 13:06 +0100
Last post2019-02-08 15:28 +0000
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Contents

  iTunes ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-07 13:06 +0100
    Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 13:35 +0100
      Re: iTunes ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-07 14:23 +0100
        Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 15:57 +0100
          Re: iTunes ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-07 16:56 +0100
            Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 17:44 +0100
            Re: iTunes ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-07 22:06 +0100
              Re: iTunes ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-08 10:05 +0100
                Re: iTunes ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 11:17 +0100
                  Re: iTunes ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-08 12:26 +0100
                    Re: iTunes ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-10 20:13 +0100
        Re: iTunes ist kaputt Reinhold Glaser <spam.honey.pot@abwesend.de> - 2019-02-07 21:48 +0000
          Re: iTunes ist kaputt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 06:15 +0100
            Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 06:57 +0100
              Re: iTunes ist kaputt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 07:03 +0100
          Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-08 10:06 +0100
            Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 10:11 +0100
              Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-08 10:31 +0100
                Re: iTunes ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 11:45 +0100
                  Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 11:49 +0100
                    Re: iTunes ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 12:07 +0100
                      Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 12:11 +0100
                        Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 12:30 +0100
                          Re: iTunes ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 12:37 +0100
                            Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 12:52 +0100
                              Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 12:59 +0100
                                Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 15:53 +0100
                                  Re: iTunes ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 15:00 +0000
                                    Re: iTunes ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 15:14 +0000
                                      Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 16:20 +0100
                                        Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 16:25 +0100
                                        Re: iTunes ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 15:28 +0000
                                          Re: iTunes ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 17:12 +0100
                                            Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 17:20 +0100
                                              Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-08 17:32 +0100
                                                Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 17:55 +0100
                                                  Re: iTunes ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 18:52 +0000
                                                  Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-09 19:04 +0100
                                                    Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:04 +0100
                                                      Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 13:37 +0100
                                                        Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:42 +0100
                                            Re: iTunes ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 18:49 +0000
                                              Re: iTunes ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 19:58 +0100
                                              Re: iTunes ist kaputt Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 19:00 +0000
                                              Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-09 19:07 +0100
                                                Re: iTunes ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 18:52 +0000
                                                Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:06 +0100
                                                  Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 13:37 +0100
                                                    Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:43 +0100
                                                      Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 13:50 +0100
                                                        Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 14:01 +0100
                                                          Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 14:20 +0100
                                                          Re: iTunes ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 14:35 +0000
                                                            Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 17:36 +0100
                                                              Re: iTunes ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-10 17:49 +0100
                                                                Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 17:53 +0100
                                                              Re: iTunes ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 18:02 +0100
                                        Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 16:42 +0100
                                          Re: iTunes ist kaputt Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 18:56 +0000
                                            Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 23:29 +0100
                                              Re: iTunes ist kaputt Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-09 03:03 +0000
                                        Re: iTunes ist kaputt Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-02-09 18:14 +0100
                                          Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-09 18:42 +0100
                                            Re: iTunes ist kaputt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-09 20:32 +0100
                                              Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 12:49 +0100
                                            Re: iTunes ist kaputt Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-02-10 11:54 +0100
                                              Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 12:20 +0100
                                                Re: iTunes ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 04:02 -0800
                                                Re: iTunes ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 12:19 +0000
                                                Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:17 +0100
                                                  Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 13:41 +0100
                                                    Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 14:14 +0100
                                                Re: iTunes ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-10 13:39 +0100
                                                  Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 15:36 +0100
                                                    Re: iTunes ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 14:43 +0000
                                                    Re: iTunes ist kaputt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-10 16:17 +0100
                                                      Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 16:53 +0100
                                                        Re: iTunes ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 17:07 +0100
                                                        Re: iTunes ist kaputt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-10 17:39 +0100
                                                          Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 23:57 +0100
                                                            Re: iTunes ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-11 09:45 +0100
                                                              Re: iTunes ist kaputt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 12:20 +0100
                                                                Re: iTunes ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 12:33 +0100
                                                                  Re: iTunes ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-11 12:59 +0100
                                                                    Re: iTunes ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 12:20 +0000
                                                                  Re: iTunes ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-11 14:36 +0100
                                                                    Re: iTunes ist kaputt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-11 17:13 +0000
                                                                      Re: iTunes ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-11 09:42 -0800
                                                    Re: iTunes ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 08:06 -0800
                                                  Re: iTunes ist kaputt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 15:07 +0000
                                                    Re: iTunes ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-10 16:49 +0100
                                                      Re: iTunes ist kaputt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 17:16 +0000
                                                        Re: iTunes ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-10 18:49 +0100
                                                          Re: iTunes ist kaputt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 18:22 +0000
                                              Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:13 +0100
                                  Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 16:12 +0100
                        Re: iTunes ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-08 12:30 +0100
                          Re: iTunes ist kaputt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 13:01 +0100
                  Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-08 13:39 +0100
                    Re: iTunes ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 12:49 +0000
                      Re: iTunes ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-08 13:54 +0100
                        Re: iTunes ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 12:58 +0000
                    Re: iTunes ist kaputt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 13:57 +0100
            Re: iTunes ist kaputt Reinhold Glaser <spam.honey.pot@abwesend.de> - 2019-02-08 15:28 +0000

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#388895

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-02-11 09:45 +0100
Message-ID<gccr11FfaemU1@mid.individual.net>
In reply to#388867
On Sun, 10 Feb 2019 23:57:07 +0100, "Stephan Bumberger" posted:

...
>Warum? Das ist so eine Art Newsletter, den habe ich ja freiwillig bestellt.

Ach so, Du bist ein NL-Junkie.
https://www.youtube.com/watch?v=u3v2A5urhmM

...
>Schlau wären die, wenn die sich merken würden, "vor 1,5 Jahren hat der
>sich ein Handy gekauft, da ist bald ein neues fällig". Und dann
>rechtzeitig zum Termin passende Vorschläge schicken würden. Aber auf
>solche Mails kannst Du bis zum Tag des jüngsten Gerichts warten, die
>werden nicht kommen.
>
>Sie sind halt dumm.

Hoffentlich färbt das nicht ab.
;-)

-- 
Wolfgang

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#388935

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-02-11 12:20 +0100
Message-ID<q3rlq7$i02$5@tota-refugium.de>
In reply to#388895
Am 11.02.2019 um 09:45 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 10 Feb 2019 23:57:07 +0100, "Stephan Bumberger" posted:
> 
> ....
>> Warum? Das ist so eine Art Newsletter, den habe ich ja freiwillig bestellt.
> 
> Ach so, Du bist ein NL-Junkie.
> https://www.youtube.com/watch?v=u3v2A5urhmM

Junkie nicht, aber so ein gutes Dutzend habe ich abonniert, ja. TB
sortiert mir die in entsprechende Ordner und wenn ich Lust habe, dann
lese ich die, wenn nicht, dann auch nicht.

> ....
>> Schlau wären die, wenn die sich merken würden, "vor 1,5 Jahren hat der
>> sich ein Handy gekauft, da ist bald ein neues fällig". Und dann
>> rechtzeitig zum Termin passende Vorschläge schicken würden. Aber auf
>> solche Mails kannst Du bis zum Tag des jüngsten Gerichts warten, die
>> werden nicht kommen.
>>
>> Sie sind halt dumm.
> 
> Hoffentlich färbt das nicht ab.
> ;-)

Verstehe ich nicht, das macht jede Werkstatt doch genau so. Die schicken
Dir auch 23 Monate nachdem Du bei denen die letzte HU hast machen lassen
einen Brief. "Wir wollten Sie nur daran erinnern, dass nächsten Monat
wieder die HU bei Ihrem Fahrzeug fällig ist und selbstverständlich
erledigen wir das auch diesmal wieder sehr gerne für Sie."

Was Amazon macht ist analog "Sie haben gerade ein Auto bei uns gekauft,
hier sind weitere 5 Autos, die Sie auch interessieren könnten." Nein,
tun sie nicht, kommt in 2-3 Jahren wieder mit dem Thema, bis dahin ist
es nicht interessant für mich.

-- 
Stephan

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#388938

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-11 12:33 +0100
Message-ID<q3rmhs$ic1$1@news.albasani.net>
In reply to#388935
Am 11.02.19 um 12:20 schrieb Stephan Bumberger:
> Verstehe ich nicht, das macht jede Werkstatt doch genau so. Die schicken
> Dir auch 23 Monate nachdem Du bei denen die letzte HU hast machen lassen
> einen Brief. "Wir wollten Sie nur daran erinnern, dass nächsten Monat
> wieder die HU bei Ihrem Fahrzeug fällig ist und selbstverständlich
> erledigen wir das auch diesmal wieder sehr gerne für Sie."
> 
> Was Amazon macht ist analog "Sie haben gerade ein Auto bei uns gekauft,
> hier sind weitere 5 Autos, die Sie auch interessieren könnten." Nein,
> tun sie nicht, kommt in 2-3 Jahren wieder mit dem Thema, bis dahin ist
> es nicht interessant für mich.

Ganz genau. Ich halte sie ebenfalls für stockdoof.Bislnag muß einem
deren Algorithmus noch keine Sorgen machen.

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#388941

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-11 12:59 +0100
Message-ID<1o2u3bl.11jxlc0z1yc5tN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#388938
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Ganz genau. Ich halte sie ebenfalls für stockdoof.Bislnag muß einem
> deren Algorithmus noch keine Sorgen machen.

Sorgen macht mir aber, dass sie alle diese Daten von uns speichern
wollen, obwohl sie doch so offensichtlich nix Sinnvolles damit anstellen
können. Irgendwann gibt es wieder Datenreichtum (also ein Cracker klaut
dann die Daten) - und leider gibt es meist eine Menge Unfug bis Schaden
die man damit anrichten kann.

==> Kein Vorteil (weder für Händler noch für Kunden) realisiert, aber
Nachteile möglich und sogar wahrscheinlich.

Die DSGVO ist noch viel zu zahm...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#388947

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-02-11 12:20 +0000
Message-ID<q3rpaj$3n8$1@news.albasani.net>
In reply to#388941
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Ganz genau. Ich halte sie ebenfalls für stockdoof.Bislnag muß einem
>> deren Algorithmus noch keine Sorgen machen.
> 
> Sorgen macht mir aber, dass sie alle diese Daten von uns speichern
> wollen, obwohl sie doch so offensichtlich nix Sinnvolles damit anstellen
> können. Irgendwann gibt es wieder Datenreichtum (also ein Cracker klaut
> dann die Daten) - und leider gibt es meist eine Menge Unfug bis Schaden
> die man damit anrichten kann.
> 
> ==> Kein Vorteil (weder für Händler noch für Kunden) realisiert, aber
> Nachteile möglich und sogar wahrscheinlich.
> 
> Die DSGVO ist noch viel zu zahm...
> 

Ich finde es nicht nur nicht schlecht, sondern sogar höchst interessant,
daß ich alle meine Einkäufe bei Amazon seit 1999 noch nachvollziehen kann.

Wenn diese 20-jährige Einkaufsliste mal in falsche Hände gerät – naja ich
schrei nicht hurra deswegen, aber was will er groß sehen? Dass da jemand
ist der ein bisschen Technikaffin ist und in den letzten Jahren offenbar
stetig steigende Einkommen hatte? Wenn er gute Ware hat darf er mir von mir
aus Angebote schicken.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#388955

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-02-11 14:36 +0100
Message-ID<m33h6qygl8mp.apo7al9k3l3p.dlg@40tude.net>
In reply to#388938
Am Mon, 11 Feb 2019 12:33:16 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 11.02.19 um 12:20 schrieb Stephan Bumberger:
>> Verstehe ich nicht, das macht jede Werkstatt doch genau so. Die schicken
>> Dir auch 23 Monate nachdem Du bei denen die letzte HU hast machen lassen
>> einen Brief. "Wir wollten Sie nur daran erinnern, dass nächsten Monat
>> wieder die HU bei Ihrem Fahrzeug fällig ist und selbstverständlich
>> erledigen wir das auch diesmal wieder sehr gerne für Sie."
>> 
>> Was Amazon macht ist analog "Sie haben gerade ein Auto bei uns gekauft,
>> hier sind weitere 5 Autos, die Sie auch interessieren könnten." Nein,
>> tun sie nicht, kommt in 2-3 Jahren wieder mit dem Thema, bis dahin ist
>> es nicht interessant für mich.
> 
> Ganz genau. Ich halte sie ebenfalls für stockdoof.Bislnag muß einem
> deren Algorithmus noch keine Sorgen machen.

Deren Algorithmus kann nicht zwischen Verbrauchsgütern und Einmalkäufen
unterscheiden.

Bei Verbrauchsgütern ist sowas ja durchaus sinnvoll, wenn Amazon mir einen
neuen Scherkopf für meinen Rasierer anbietet oder Druckertinte für meinen
Drucker. Wenn der Preis stimmt, kaufe ich evtl. auch auf Vorrat (okay, bei
der Tinte eher nicht).

Bei einem neuen Fernseher ist es hingegen relativ unwahrtscheinlich, daß
ich mir zwei Wochen später noch einen kaufe.

Grüße,

Frank

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#388969

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-11 17:13 +0000
Message-ID<5t5c61ac8di169n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388955
On Mon, 11 Feb 2019 14:36:34 Frank Hucklenbroich wrote:
> [Amazons] Algorithmus kann nicht zwischen Verbrauchsgütern und
> Einmalkäufen unterscheiden.
 
> Bei Verbrauchsgütern ist sowas ja durchaus sinnvoll, wenn Amazon
> mir einen neuen Scherkopf für meinen Rasierer anbietet oder
> Druckertinte für meinen Drucker.

Wenn Sie mir für meinen Scherkopf ein Abo mit monatlicher Lieferung
anbieten wollen, sind sie auch nicht ganz bei Trost,
Verbrauchsmaterial hin oder her.

Aber ich verstehe die Grundlage dieser Diskussionen nicht: Das
Problem der uferlosen Datenspeicherung ist doch nun wirklich nicht,
ob ich gute oder schlechte Einkaufsvorschläge bekomme.

> Bei einem neuen Fernseher ist es hingegen relativ
> unwahrtscheinlich, daß ich mir zwei Wochen später noch einen
> kaufe.

Was weiss man schon. Ich habe auch schon probeweise
Investitionsgüter gekauft und dann, nach erfolgreichem Test noch ein
paar weitere dazu. Bei Fernsehern ist das bei mir persönlich eher
unwahrscheinlich (meinen letzten bin ich nach jahrelangem
Nichtgebrauch im Sommer losgeworden und Nachfolger wird so schnell
keiner kommen), aber warum sollte jemand in einem größeren Haus
nicht z.B. drei oder vier davon haben wollen?

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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Stefan, so sanft wie die Sünde. Streben ist das, was du brauchst.
(Sloganizer)

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#388971

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-02-11 09:42 -0800
Message-ID<7adfec39-87c3-48bc-adaa-8f92a94dea99@googlegroups.com>
In reply to#388969
Am Montag, 11. Februar 2019 18:13:49 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 11 Feb 2019 14:36:34 Frank Hucklenbroich wrote:
> > [Amazons] Algorithmus kann nicht zwischen Verbrauchsgütern und
> > Einmalkäufen unterscheiden.
>  
> > Bei Verbrauchsgütern ist sowas ja durchaus sinnvoll, wenn Amazon
> > mir einen neuen Scherkopf für meinen Rasierer anbietet oder
> > Druckertinte für meinen Drucker.
> 
> Wenn Sie mir für meinen Scherkopf ein Abo mit monatlicher Lieferung
> anbieten wollen, sind sie auch nicht ganz bei Trost,
> Verbrauchsmaterial hin oder her.
> 
> Aber ich verstehe die Grundlage dieser Diskussionen nicht: Das
> Problem der uferlosen Datenspeicherung ist doch nun wirklich nicht,
> ob ich gute oder schlechte Einkaufsvorschläge bekomme.

Immerhin erheischen die Datenspeicherer mit der Optimierung
des Angebots die Zustimmung der Endkunden, deren Daten
gespeichert werden sollen.

Gruß, ULF

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#388814

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-02-10 08:06 -0800
Message-ID<afc24cee-ca10-4fcb-b5d3-8bd4b61723d9@googlegroups.com>
In reply to#388799
Am Sonntag, 10. Februar 2019 15:36:17 UTC+1 schrieb Stephan Bumberger:
 
> Schon die Stasi ist in ihrer eigenen Datenflut ersoffen, was man so
> lesen konnte (ich habe die DDR nie betreten, aber es war so zu lesen)

Es gibt inzwischen aber bessere Speichermedien wie auch Suchmaschinen.

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#388802

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-10 15:07 +0000
Message-ID<5t5c603df4i1791n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388775
On Sun, 10 Feb 2019 13:39:06 Marc Stibane wrote:
> Interessant fand ich den Abschnitt über Netflix'
> Empfehlungssystem. Die haben eine Million Dollar ausgelobt für
> denjenigen der einen besseren Algorithmus einreicht als den den
> Netflix damals verwendet hat - und diesen Preis auch ausgezahlt -
> aber den Sieger-Algorithmus in die Schublade gesteckt und nicht
> verwendet.

Ich kenne jemanden, der sich sehr intensiv mit dieser Branche
beschäftigt und der erzählt, Netflix würde ganz grundsätzlich
nichts einsetzen, was sie nicht selbst entwickelt hätten. Und
momentan geht es Netflix einfach noch zu gut, als dass sie eine
bessere recommendation engine brauchen würden.

Servus,
   Stefan

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Die letzte Steigerungsform von "super"! Stefan, zum Relaxen der Hacksen!
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#388810

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-10 16:49 +0100
Message-ID<1o2sjsu.1ocfz1e12nkwppN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#388802
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Sun, 10 Feb 2019 13:39:06 Marc Stibane wrote:

>> Interessant fand ich den Abschnitt über Netflix'
>> Empfehlungssystem. Die haben eine Million Dollar ausgelobt für
>> denjenigen der einen besseren Algorithmus einreicht als den den
>> Netflix damals verwendet hat - und diesen Preis auch ausgezahlt -
>> aber den Sieger-Algorithmus in die Schublade gesteckt und nicht
>> verwendet.
> Ich kenne jemanden, der sich sehr intensiv mit dieser Branche
> beschäftigt und der erzählt, Netflix würde ganz grundsätzlich
> nichts einsetzen, was sie nicht selbst entwickelt hätten. Und
> momentan geht es Netflix einfach noch zu gut, als dass sie eine
> bessere recommendation engine brauchen würden.

Hast Du den Artikel gelesen?
Die hatten ja bereits selber einen relativ guten Algorithmus - und
setzen den nicht mehr ein. Und den noch besseren für den sie eine
Million gezahlt haben auch nicht.

Weil es mit Mittelmäßigkeit (== Mainstream) unter'm Strich für Netflix
wirtschaftlicher ist. Weil das Schlachtvieh - ähh, die Kunden - ja zu
99% das Mittelmäßige auch schaut, wohingegen Großartiges so polarisiert
dass nur 80% es lieben und 20% es hassen.

Das hat sicher nix mit NIH-Syndrom zu tun, sondern nur mit
Erbsenzählern. Scheiß Kapitalismus...

-- 
In a world without walls and fences,
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#388828

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-10 17:16 +0000
Message-ID<1t5c605bb5i5e07n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388810
On Sun, 10 Feb 2019 16:49:29 Marc Stibane wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> > On Sun, 10 Feb 2019 13:39:06 Marc Stibane wrote:
> >> Interessant fand ich den Abschnitt über Netflix'
> >> Empfehlungssystem. Die haben eine Million Dollar ausgelobt für
> >> denjenigen der einen besseren Algorithmus einreicht als den den
> >> Netflix damals verwendet hat - und diesen Preis auch ausgezahlt -
> >> aber den Sieger-Algorithmus in die Schublade gesteckt und nicht
> >> verwendet.

> > Ich kenne jemanden, der sich sehr intensiv mit dieser Branche
> > beschäftigt und der erzählt, Netflix würde ganz grundsätzlich
> > nichts einsetzen, was sie nicht selbst entwickelt hätten. Und
> > momentan geht es Netflix einfach noch zu gut, als dass sie eine
> > bessere recommendation engine brauchen würden.
> 
> Hast Du den Artikel gelesen?
> Die hatten ja bereits selber einen relativ guten Algorithmus - und
> setzen den nicht mehr ein. Und den noch besseren für den sie eine
> Million gezahlt haben auch nicht.

Ich gebe zu, ich hatte ihn nicht gelesen, sondern nur bei Dir, dass
sie etwas zugekauft und dann schubladisiert hatten. Wenn sie den
eigenen auch nicht mehr einsetzen, dann... tja.

> Weil es mit Mittelmäßigkeit (== Mainstream) unter'm Strich für
> Netflix wirtschaftlicher ist. Weil das Schlachtvieh - ähh, die
> Kunden - ja zu 99% das Mittelmäßige auch schaut, wohingegen
> Großartiges so polarisiert dass nur 80% es lieben und 20% es
> hassen.

Wirtschaftlich*er* halte ich für hinterfragenswert, denn der Einsatz
des bereits bezahlten (oder gar selbst entwickelten) Algorithmus
kostet ja nichts.

> Das hat sicher nix mit NIH-Syndrom zu tun, sondern nur mit
> Erbsenzählern. Scheiß Kapitalismus...

Es gibt, so munkelt man, Fallbeispiele, bei denen der Fernsehkonsum
nach Implementierung einer guten recommendation engine im Schnitt um
10% gestiegen ist. Aber ich bin zugegebenermaßen Laie auf dem
Gebiet und verlasse mich da auf Informationen anderer (aber immerhin
aus erster Hand).

Servus,
   Stefan

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#388837

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-10 18:49 +0100
Message-ID<1o2sowd.kgygql1hex90lN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#388828
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Sun, 10 Feb 2019 16:49:29 Marc Stibane wrote:
>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>> On Sun, 10 Feb 2019 13:39:06 Marc Stibane wrote:

>>>> Interessant fand ich den Abschnitt über Netflix'
>>> Ich kenne jemanden, der sich sehr intensiv mit dieser Branche
>>> beschäftigt und der erzählt, Netflix würde ganz grundsätzlich
>>> nichts einsetzen, was sie nicht selbst entwickelt hätten.
>> Die hatten ja bereits selber einen relativ guten Algorithmus - und
>> setzen den nicht mehr ein. Und den noch besseren für den sie eine
>> Million gezahlt haben auch nicht.
> Ich gebe zu, ich hatte ihn nicht gelesen, sondern nur bei Dir, dass
> sie etwas zugekauft und dann schubladisiert hatten. Wenn sie den
> eigenen auch nicht mehr einsetzen, dann... tja.

Als sie noch DVDs per Post versendeten war es überlebensnotwendig. Wenn
im Päckchen mit 5 DVDs pro Woche zuviel drin war was der Kunde nicht
mochte, dann hat der gekündigt. Und andererseits hatten sie ja die
ganzen DVDs als Inventar, die mussten raus an die Kundschaft und nicht
im Lager verstauben. Die konnten nicht einfach nur massenweise aktuellen
Mainstream kaufen was ein paar Wochen später nur noch zu 10% ausgeliehen
werden würde.
==> Sie mussten die vorhandenen Filme möglichst gut auf die Kunden
aufteilen. Ihr eigener Algorithmus war gut, der 1-Mio-Dollar noch
besser.


>>> Und momentan geht es Netflix einfach noch zu gut, als dass sie eine
>>> bessere recommendation engine brauchen würden.
>> Weil es mit Mittelmäßigkeit (== Mainstream) unter'm Strich für
>> Netflix wirtschaftlicher ist. Weil das Schlachtvieh - ähh, die
>> Kunden - ja zu 99% das Mittelmäßige auch schaut, wohingegen
>> Großartiges so polarisiert dass nur 80% es lieben und 20% es
>> hassen.
> Wirtschaftlich*er* halte ich für hinterfragenswert, denn der Einsatz
> des bereits bezahlten (oder gar selbst entwickelten) Algorithmus
> kostet ja nichts.

Nein, wirtschaftlicher heißt dass mit Mainstream _mehr_ Stunden
gestreamt werden als mit Großartigem. Weil 20% dieses Großartige hassen,
und dass 80% es lieben macht es nunmal nicht besser als Mainstream, was
99% der Kunden gleichmütig anschauen. Es zählt nur die Zeit (Quantität)
und nicht die Qualität.


>> Das hat sicher nix mit NIH-Syndrom zu tun, sondern nur mit
>> Erbsenzählern. Scheiß Kapitalismus...
> Es gibt, so munkelt man, Fallbeispiele, bei denen der Fernsehkonsum
> nach Implementierung einer guten recommendation engine im Schnitt um
> 10% gestiegen ist.

Sicher. Aber Mainstream den >90% der Leute ertragen weil er nicht nervt
bringt Netflix mehr als Großartiges was nur 80% lieben und 20% hassen
(und weit vor dem Ende abschalten).


Der Faktor Qualität wird einfach nicht mehr bewertet, wenn Mainstream
auch für Millionen Kunden gleichzeitig verfügbar ist ohne dass man sich
physikalisches Inventar (so wie früher die DVDs) anschaffen muss.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#388841

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-10 18:22 +0000
Message-ID<1t5c606b5bi8fbn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388837
On Sun, 10 Feb 2019 18:49:25 Marc Stibane wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> > On Sun, 10 Feb 2019 16:49:29 Marc Stibane wrote:
> >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> >>> [...] momentan geht es Netflix einfach noch zu gut, als dass
> >>> sie eine bessere recommendation engine brauchen würden.

> >> Weil es mit Mittelmäßigkeit (== Mainstream) unter'm Strich für
> >> Netflix wirtschaftlicher ist. Weil das Schlachtvieh - ähh, die
> >> Kunden - ja zu 99% das Mittelmäßige auch schaut, wohingegen
> >> Großartiges so polarisiert dass nur 80% es lieben und 20% es
> >> hassen.

> > Wirtschaftlich*er* halte ich für hinterfragenswert, denn der
> > Einsatz des bereits bezahlten (oder gar selbst entwickelten)
> > Algorithmus kostet ja nichts.
 
> Nein, wirtschaftlicher heißt dass mit Mainstream _mehr_ Stunden
> gestreamt werden als mit Großartigem.

Sorry, aber dann ist das großartige nicht so großartig, wie es das
von sich selbst behauptet.

> Weil 20% dieses Großartige hassen, und dass 80% es lieben macht es
> nunmal nicht besser als Mainstream, was 99% der Kunden gleichmütig
> anschauen. Es zählt nur die Zeit (Quantität) und nicht die
> Qualität.
 
Oh. Vielleicht haben wir aneinander vorbeigeredet: Großartig ist
nicht zwingend der vorgeschlagene Content, sondern idealerweise der
Algorithmus, der den Content passend zu den jeweiligen Usern
vorschlägt.

> > Es gibt, so munkelt man, Fallbeispiele, bei denen der
> > Fernsehkonsum nach Implementierung einer guten recommendation
> > engine im Schnitt um 10% gestiegen ist.
 
> Sicher. Aber Mainstream den >90% der Leute ertragen weil er nicht
> nervt bringt Netflix mehr als Großartiges was nur 80% lieben und
> 20% hassen (und weit vor dem Ende abschalten).

Klarerweise zielen Recommendation Engines nicht darauf ab, den
Inhalt niveauvoller zu gestalten, sondern so vorzuschlagen, dass
mehr konsumiert wird - wovon, das ist ihnen völlig egal.
 
Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Geht nicht!? Geht doch: Stefan, denn alles ist prächtiger, als rekordverdächtig.
(Sloganizer)

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#388761

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-02-10 13:13 +0100
Message-ID<2972182.aeNJFYEL58@rotfl.franken.de>
In reply to#388752
Martin Gerdes wrote:

> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:
> 
>>>>> c't 2/2019
>>>>> S. 92
>>>>> FAQ
>>>>> Android umziehen
> 
> ... und dazu die Cloud nutzen.
> 
>>>> Wie synchronisiere ich das alles zeitgemäß zwischen allen Mobilgeräten
>>>> und PC, ohne alles Google in den Rachen zu werfen?"
>  
>>>> Die Antwort darauf lautet: gar nicht. Man muss die Google-Dienste schon
>>>> nutzen, sonst wird es etwas kompliziert.
> 
> Mich ärgert schon heftig, daß ich in meinem Smartphone ein Google-Konto
> eröffnen mußte, als ich den Browser updaten wollte,

Musst Du nicht. Es gibt alternative Appstores und die policies z.B. von f-
Droid sind eigentlich relativ cool.

Achja. Frage an die jesus-Freak^W^WApple-Fraktion - kann man bei iOS einen 
alternativen Appstore (also, ganz ohne Apple) verwenden? Und wo versteckt sich 
eigentlich das iOSOSP (iOS-Open-Source-Projekt). Und wo sind die alternativen 
Firmwares?

Oh, unfaire Fragen, ich ziehe sie zurück.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#388577

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-08 16:12 +0100
Message-ID<q3k69f$el4$1@news.bawue.net>
In reply to#388574
On 2/8/19 3:53 PM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 08.02.2019 um 12:59 schrieb Gerrit Heitsch:

>>
>> Bekommt man dann auch gleich alle App-Settings und den letzten Zustand
>> der App wieder hergestellt?
> 
> Das hängt davon ab, wie die App programmiert ist. Was nur lokal
> vorhanden ist und nicht in die Cloud gesichert ist, das ist natürlich
> weg. Also gibt es Apps, die hast Du genau an dem Stand, den es auf dem
> anderen Gerät auch hatte und solche, die quasi bei 0 beginnen. Das
> bestimmt der Hersteller der App.

Das Backup bei iOS scheint da etwas besser organisiert zu sein, mir ist 
bisher bei den Migrationen noch nichts weggekommen. Allerdings speichere 
ich den Kram auch nicht in der Cloud sondern immer lokal.


  Gerrit

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#388547

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-02-08 12:30 +0100
Message-ID<q3jspo.5l4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#388539
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 2/8/19 12:07 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 08.02.19 um 11:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>>>> Schon klar. Mir ging es darum, dass sowas als "Anachronismus"
>>>>> tituliert wird.
>>>>>
>>>>
>>>> Was aber natürlich stimmt. iOS ist ja mittlerweile ein Stand-alone
>>>> System. Und iTunes brauche ich nicht mehr, Apple Music Family Account-
>>>> alle Geräte der ganzen Familie haben permanent Zugriff auf 50 Millionen
>>>> Songs, für 15 Euro pro Monat (und was man offline haben will fürs
>>>> Flugzeug lädt man halt für offline runter, das ist erlaubt).
>>>>
>>>> Ich habe mir versprochen, darauf nicht mehr zu verzichten während meiner
>>>> Restlaufzeit.
>>>>
>>>> Problem solved.
>>>
>>> Wie machst du deine Backups?
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>>
>>
>> Für die 50 Mega-Songs? Diese Backups  macht schon Apple.
>>
>> (für meine eigenen Daten: lokal verschlüsselt per iTunes. Ginge aber ja
>> auch ohne iTunes und ohne lokalen Rechner per iCloud-Backup)
> 
> Natürlich geht das per iCloud, kostet nur ein bisschen was weil man mit den 
> kostenfreien 5 GB nicht weit kommt und liegt eben auf Computern über die man 
> keine wirkliche Kontrolle hat.
> 
>   Gerrit
> 
Warum sollte ich Backups in eine mir unbekannte Cloud (die Cloud heißt 
Cloud, weil sie Daten klaut) machen? Außerdem lade ich mit iTunes auch Musik 
auf meine Geräte, die nicht über Apple bezogen wird. Ein iPhone zwecks 
Gerätewechsel sichern und auf dem Neugerät wiederherstellen läuft bei mir 
über USB auch signifikant schneller als über WAN mit ca. 94/35 MBit 
(Realwert) Und meine persönlichen Daten haben in er Cloud rein gar nichts zu 
suchen.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#388551

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-08 13:01 +0100
Message-ID<q3jr2c$9qf$2@news.bawue.net>
In reply to#388547
On 2/8/19 12:30 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 2/8/19 12:07 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 08.02.19 um 11:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>>>>> Schon klar. Mir ging es darum, dass sowas als "Anachronismus"
>>>>>> tituliert wird.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Was aber natürlich stimmt. iOS ist ja mittlerweile ein Stand-alone
>>>>> System. Und iTunes brauche ich nicht mehr, Apple Music Family Account-
>>>>> alle Geräte der ganzen Familie haben permanent Zugriff auf 50 
>>>>> Millionen
>>>>> Songs, für 15 Euro pro Monat (und was man offline haben will fürs
>>>>> Flugzeug lädt man halt für offline runter, das ist erlaubt).
>>>>>
>>>>> Ich habe mir versprochen, darauf nicht mehr zu verzichten während 
>>>>> meiner
>>>>> Restlaufzeit.
>>>>>
>>>>> Problem solved.
>>>>
>>>> Wie machst du deine Backups?
>>>>
>>>>   Gerrit
>>>>
>>>>
>>>
>>> Für die 50 Mega-Songs? Diese Backups  macht schon Apple.
>>>
>>> (für meine eigenen Daten: lokal verschlüsselt per iTunes. Ginge aber ja
>>> auch ohne iTunes und ohne lokalen Rechner per iCloud-Backup)
>>
>> Natürlich geht das per iCloud, kostet nur ein bisschen was weil man 
>> mit den kostenfreien 5 GB nicht weit kommt und liegt eben auf 
>> Computern über die man keine wirkliche Kontrolle hat.
>>
>>   Gerrit
>>
> Warum sollte ich Backups in eine mir unbekannte Cloud (die Cloud heißt 
> Cloud, weil sie Daten klaut) machen? Außerdem lade ich mit iTunes auch 
> Musik auf meine Geräte, die nicht über Apple bezogen wird. Ein iPhone 
> zwecks Gerätewechsel sichern und auf dem Neugerät wiederherstellen läuft 
> bei mir über USB auch signifikant schneller als über WAN mit ca. 94/35 
> MBit (Realwert) Und meine persönlichen Daten haben in er Cloud rein gar 
> nichts zu suchen.

Das schöne ist, man _kann_ aber man muss nicht. Ich halte das wie du, 
alles schön lokal. Wem das zuviel Arbeit ist, der nimmt die iCloud und 
zahlt eben dafür.

  Gerrit

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#388559

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-02-08 13:39 +0100
Message-ID<4443415.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de>
In reply to#388528
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 08.02.19 um 10:31 schrieb Dietz Proepper:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>> 
>>> On 2/8/19 10:06 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>> Reinhold Glaser wrote:
>>>>> Wobei es schon ein Anachronismus ist, iOS Geräte überhaupt noch
>>>>> mit einem Rechner oder iTunes zu verbandeln.
>>>>
>>>> Aha. Macht man das inzwischen über die "Cloud"?
>>>
>>> Kann man, wenn man will... Muss man aber nicht. Hier bleiben die Daten
>>> und Backups lokal.
>> 
>> Schon klar. Mir ging es darum, dass sowas als "Anachronismus" tituliert
>> wird.
> 
> Was aber natürlich stimmt.

Natürlich nicht.

> iOS ist ja mittlerweile ein Stand-alone System.

Oh, das war irgendwann anders?

> Und iTunes brauche ich nicht mehr, Apple Music Family Account-
> alle Geräte der ganzen Familie haben permanent Zugriff auf 50 Millionen
> Songs, für 15 Euro pro Monat (und was man offline haben will fürs
> Flugzeug lädt man halt für offline runter, das ist erlaubt).

Äh, itunes macht nicht nur "Medienzugriff", oder?

> Ich habe mir versprochen, darauf nicht mehr zu verzichten während meiner
> Restlaufzeit.
> 
> Problem solved.

For every solution, there is a problem, which is simple, neat and wrong.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#388563

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-02-08 12:49 +0000
Message-ID<q3jttk$l6b$1@news.albasani.net>
In reply to#388559
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 



> 
> Natürlich nicht.
> 

> 
> Oh, das war irgendwann anders?
> 



> 
> Äh, itunes macht nicht nur "Medienzugriff", oder?
> 



> 
> For every solution, there is a problem, which is simple, neat and wrong.
> 

Dass die Problems wrong sind, wurde doch auch nie bezweifelt, oder?  ;-)
(Hint: lies nochmal. Du hast es falsch herum geschrieben, aber es macht
auch so einen gerissen Sinn)

Vergnügte Grüße zum Wochenende aus Andechs, wo die Sonne in den Biergarten
scheint und wir draußen sitzen im Hof

Joachim
-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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