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3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV

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  3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 06:29 +0000
    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-02-09 08:40 +0100
    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 02:14 -0800
      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 05:16 -0800
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 13:33 +0000
          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 05:41 -0800
          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 11:09 -0800
    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 02:21 -0800
      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 02:26 -0800
      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-02-09 14:47 +0100
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 14:31 +0000
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 11:18 -0800
          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-02-11 20:04 +0100
            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-02-11 20:50 +0100
              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-12 08:58 -0800
            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-12 08:54 -0800
              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-13 12:49 +0100
      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 14:44 +0000
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 08:51 -0800
          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 11:30 -0800
            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 19:50 +0000
              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-15 11:08 +0100
                Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-17 15:00 -0800
              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-18 09:15 +0100
              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-18 00:30 -0800
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-09 17:58 +0100
          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 18:47 +0000
            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 10:51 -0800
              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 18:54 +0000
                Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 10:57 -0800
                  Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 19:01 +0000
                    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 11:38 -0800
                      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 13:00 -0800
                        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 14:24 -0800
                          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 00:13 -0800
                            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-10 00:38 -0800
                              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 09:08 +0000
                                Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-10 01:32 -0800
                                  Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-10 13:45 +0100
                                    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-10 12:50 -0800
                              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-11 13:06 +0100
                    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 12:59 -0800
                      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 21:19 +0000
                        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 13:28 -0800
                        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:33 +0100
            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:32 +0100
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 11:28 -0800
    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 02:59 -0800
      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-11 01:07 -0800
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-15 11:20 +0100
    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-09 15:01 +0100
      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 08:49 -0800
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-09 16:55 +0000
          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-09 20:09 +0100
    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-11 00:09 -0800
      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 09:16 +0100
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-11 00:31 -0800
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-11 00:49 -0800
          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 10:02 +0100
            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-11 01:13 -0800
            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-11 10:35 +0100
              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 11:06 +0100
                Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-11 02:25 -0800
                  Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 11:35 +0100
                    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-11 02:39 -0800
                    Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-11 02:48 -0800
                      Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-11 03:24 -0800
                        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 12:25 +0100
                          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-11 14:29 +0100
        Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-11 10:28 +0100
          Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-11 04:16 -0800
            Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 12:22 +0000
              Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-11 05:05 -0800
                Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-11 05:19 -0800
                Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 13:31 +0000
                  Re: 3Sat: unsere Physik-Kritikerin Sabine Hossenfelder im TV Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-11 07:28 -0800

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#388728

Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> 2019-02-09 20:32:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> Will heißen, es kann über 50 Jahre Geduld bis zum experimentellen Nachweis
>> benötigen, ohne daß Gestalten wie Hossenfelder dazwischengrätschen.
> 
> Irgendwie muss man ja die eigene Karriere pushen - und
> wenn man den Moment, in die COBOL-Programmiererei abzuspringen,
> verpasst hat - sorry, Frau Hossenfelder, das war jetzt
> sowas von unfair!
> 
> Herwig
> 

Es war schon lang keine Physikerin mehr im Fernsehen.
Sie ist es jetzt...

Es ist halt so wie in dem Märchen : "Des Kaisers neue Kleider".

Die versammelten CERN Koryphäen mahnen üppige neue Gelder für neue
Beschleunigerringe im TeV Bereich an. Das sei wichtig und würde helfen die
letzten Rätsel des Universums zu lösen. Sie sind sich darin erstaunlich
einig.

Und jetzt ist da das Kind, äh die Frau, und ruft entschlossen aus: aber es
kommt doch schon seit 40 Jahren nichts mehr raus dabei!

Und das fällt jetzt auch den Laien plötzlich auf...

-- 
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#389919

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:
>> 2019-02-09 20:32:00 +0100
>> 
>>> ...
>> 
>>> Will heißen, es kann über 50 Jahre Geduld bis zum experimentellen Nachweis
>>> benötigen, ohne daß Gestalten wie Hossenfelder dazwischengrätschen.
>> 
>> Irgendwie muss man ja die eigene Karriere pushen - und
>> wenn man den Moment, in die COBOL-Programmiererei abzuspringen,
>> verpasst hat - sorry, Frau Hossenfelder, das war jetzt
>> sowas von unfair!
>> 
>> Herwig
>> 
>
>Es war schon lang keine Physikerin mehr im Fernsehen.
>Sie ist es jetzt...
>
>Es ist halt so wie in dem Märchen : "Des Kaisers neue Kleider".
>
>Die versammelten CERN Koryphäen mahnen üppige neue Gelder für neue
>Beschleunigerringe im TeV Bereich an. Das sei wichtig und würde helfen die
>letzten Rätsel des Universums zu lösen. Sie sind sich darin erstaunlich
>einig.
>
>Und jetzt ist da das Kind, äh die Frau, und ruft entschlossen aus: aber es
>kommt doch schon seit 40 Jahren nichts mehr raus dabei!
>
>Und das fällt jetzt auch den Laien plötzlich auf...

Die Laien warten noch darauf, daß das Schwarze Loch endlich auftacht,
das mit der letzten Inbetriebnahme des neuesten Beschleunigers
prophezeit wurde und die Erde verschlingen sollte. Genau so ein Flop
wie der Weltuntergang des Maya-Kalender-Endes. ;-)

Siegfried
-- 
Ironie? Kenn ich nicht. Hat sich mir nie vorgestellt.

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#389955

2019-02-18 00:00:00 +0100

> ...

> Die Laien warten noch darauf, daß das Schwarze Loch endlich auftacht,
> das mit der letzten Inbetriebnahme des neuesten Beschleunigers
> prophezeit wurde und die Erde verschlingen sollte. Genau so ein Flop
> wie der Weltuntergang des Maya-Kalender-Endes. ;-)

Dieser Vorgang hat eine von Null verschiedene Amplitude, und
dass gar nichts passiert, hat ebenfalls eine von Null verschiedene
Amplitude. Jemand "von aussen" würde also beobachten, dass das
Universum mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit aufhört, zu
existieren, und mit der KomplementärWahrscheinlichkeit weiterexistiert.
Als Bewohner dieses Universums nehmen wir nur die zweite Möglichkeit
wahr - so wie bei jeder anderen QuantenHinrichtung auch. Also: wir
bleiben am Leben, egal, wie oft das passiert.

Regt euch also nicht auf.

Herwig

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#389968

Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Die versammelten CERN Koryphäen mahnen üppige neue Gelder für neue
> Beschleunigerringe im TeV Bereich an. Das sei wichtig und würde helfen die
> letzten Rätsel des Universums zu lösen. Sie sind sich darin erstaunlich
> einig.
> 
> Und jetzt ist da das Kind, äh die Frau, und ruft entschlossen aus: aber es
> kommt doch schon seit 40 Jahren nichts mehr raus dabei!
> 
> Und das fällt jetzt auch den Laien plötzlich auf...

... das ist wie mit alternativem Heilen. Die Laien wissen ganz genau, dass 
Globuli, Bachblüten und ayuvedische Heilsteine viel besser sind als diese 
kalte, unmenschliche Apparatemedizin.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#389975

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> > 2019-02-09 20:32:00 +0100
> > 
> >> ...
> > 
> >> Will heißen, es kann über 50 Jahre Geduld bis zum experimentellen Nachweis
> >> benötigen, ohne daß Gestalten wie Hossenfelder dazwischengrätschen.
> > 
> > Irgendwie muss man ja die eigene Karriere pushen - und
> > wenn man den Moment, in die COBOL-Programmiererei abzuspringen,
> > verpasst hat - sorry, Frau Hossenfelder, das war jetzt
> > sowas von unfair!
> > 
> > Herwig
> > 
> 
> Es war schon lang keine Physikerin mehr im Fernsehen.
> Sie ist es jetzt...
> 
> Es ist halt so wie in dem Märchen : "Des Kaisers neue Kleider".
> 
> Die versammelten CERN Koryphäen mahnen üppige neue Gelder für neue
> Beschleunigerringe im TeV Bereich an. Das sei wichtig und würde helfen die
> letzten Rätsel des Universums zu lösen. Sie sind sich darin erstaunlich
> einig.
> 
> Und jetzt ist da das Kind, äh die Frau, und ruft entschlossen aus: aber es
> kommt doch schon seit 40 Jahren nichts mehr raus dabei!
> 
> Und das fällt jetzt auch den Laien plötzlich auf...

Beim Gendern funktioniert es bis heute.

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#388694

Am 09.02.19 um 15:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Die absolute Ergebnislosigkeit der physikalischen Grundlagenforschung und
> Theorien der letzten 40 Jahre wird von ihr als mögliches Indiz
> herangezogen, daß wir an der falschen Stelle bohren.

Oder daß das Brett dicker ist als gedacht. Oder daß nichts mehr zu 
finden ist...

Hanno

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#388709

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Am 09.02.19 um 15:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Die absolute Ergebnislosigkeit der physikalischen Grundlagenforschung und
>> Theorien der letzten 40 Jahre wird von ihr als mögliches Indiz
>> herangezogen, daß wir an der falschen Stelle bohren.
> 
> Oder daß das Brett dicker ist als gedacht. Oder daß nichts mehr zu 
> finden ist...
> 
> Hanno
> 
> 

Ja.
Andererseits haben das auch die damaligen Physiker zu Max Planck gesagt als
er so 1870 überlegte ob er lieber Musiker  werden soll oder Physik
studieren. In der Physik ist alles entdeckt und fertig, sagte man ihm.

Allerdings überstürzten sich dann auch die Entdeckungen, und das kann man
seit 1960 leider nicht mehr von der Physik sagen.

-- 
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#388710

Am Samstag, 9. Februar 2019 19:47:51 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Allerdings überstürzten sich dann auch die Entdeckungen, und das kann man
> seit 1960 leider nicht mehr von der Physik sagen.

Gedankliche Exkursion in die Astrophysik und zu den
Exoplaneten gefällig?

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#388713

<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Am Samstag, 9. Februar 2019 19:47:51 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>> Allerdings überstürzten sich dann auch die Entdeckungen, und das kann man
>> seit 1960 leider nicht mehr von der Physik sagen.
> 
> Gedankliche Exkursion in die Astrophysik und zu den
> Exoplaneten gefällig?
> 
> 

Davon genau geht es aber gar nicht. Auch nicht um neue Samsung Handys in
der Zwischenzeit. Es geht um Physik, Grundlagenforschung. Nicht um immer
vermutete und jetzt bestätigte Steinhaufen. Die haben der Physik nichts
zuzufügen.

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#388715

Am Samstag, 9. Februar 2019 19:54:06 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
  
> >> Allerdings überstürzten sich dann auch die Entdeckungen, und das kann man
> >> seit 1960 leider nicht mehr von der Physik sagen.
> > 
> > Gedankliche Exkursion in die Astrophysik und zu den
> > Exoplaneten gefällig?
> > 
> > 
> 
> Davon genau geht es aber gar nicht. Auch nicht um neue Samsung Handys in
> der Zwischenzeit. Es geht um Physik, Grundlagenforschung. Nicht um immer
> vermutete und jetzt bestätigte Steinhaufen. Die haben der Physik nichts
> zuzufügen.

Solang Du hier keine Gravitationslinsen baust, und das
läßt Du bitte sein, nimmt man zum Nachweis der Gravitationsablenkung
von Photonen eben kosmische Phänomene.

Was ist Deiner Meinung nach falsch daran?

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#388719

<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

>> 
>> Davon genau geht es aber gar nicht. Auch nicht um neue Samsung Handys in
>> der Zwischenzeit. Es geht um Physik, Grundlagenforschung. Nicht um immer
>> vermutete und jetzt bestätigte Steinhaufen. Die haben der Physik nichts
>> zuzufügen.
> 
> Solang Du hier keine Gravitationslinsen baust, und das
> läßt Du bitte sein, nimmt man zum Nachweis der Gravitationsablenkung
> von Photonen eben kosmische Phänomene.
> 
> Was ist Deiner Meinung nach falsch daran?
> 
> 

Aber daran ist doch nichts neues? Raumkrümmung durch Gravitation ist schon
seit 1905 verstanden. 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#388727

2019-02-09 20:39:00 +0100

> ...

> Aber daran ist doch nichts neues? Raumkrümmung durch Gravitation ist schon
> seit 1905 verstanden. 

In der Astrologie-NewsGroup noch nicht. - Apropos - die
Ingrid Liebeler ist schon lange nicht mehr auffällig
geworden. Die hatte sich auch einmal über RamKrümmug geäussert
- aber naja.

BesserWisserModus: Die ART macht Aussagen über die Krümmung
der *RaumZeit*. Die RaumKrümmung allein ist völlig uninteressant.

Herwig

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#388730

Am Samstag, 9. Februar 2019 20:38:51 UTC+1 schrieb Herwig AQSR:
> 2019-02-09 20:39:00 +0100
> 
> > ...
> 
> > Aber daran ist doch nichts neues? Raumkrümmung durch Gravitation ist schon
> > seit 1905 verstanden. 
> 
> In der Astrologie-NewsGroup noch nicht. - Apropos - die
> Ingrid Liebeler ist schon lange nicht mehr auffällig
> geworden. Die hatte sich auch einmal über RamKrümmug

RAM? Sind die gut krümmbar?

> geäussert
> - aber naja.
> 
> BesserWisserModus: Die ART macht Aussagen über die Krümmung
> der *RaumZeit*. Die RaumKrümmung allein ist völlig uninteressant.

Verursacht aber interessante Effekte wie ringförmige
Erscheinung grob punktförmiger Lichtquellen.

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#388733

2019-02-09 23:24:00 +0100

> ...

> RAM? Sind die gut krümmbar?

Schluck.

> ...

> > BesserWisserModus: Die ART macht Aussagen über die Krümmung
> > der *RaumZeit*. Die RaumKrümmung allein ist völlig uninteressant.
> 
> Verursacht aber interessante Effekte wie ringförmige
> Erscheinung grob punktförmiger Lichtquellen.

Ne. Du kriegst eine RaumKrümmung nie isoliert - ist
immer insgesamt eine RaumZeitKrümmung.

Herwig

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#388741

Am Samstag, 9. Februar 2019 23:24:48 UTC+1 schrieb Herwig AQSR:
> 2019-02-09 23:24:00 +0100
> 
> > ...
> 
> > RAM? Sind die gut krümmbar?
> 
> Schluck.
> 
> > ...
> 
> > > BesserWisserModus: Die ART macht Aussagen über die Krümmung
> > > der *RaumZeit*. Die RaumKrümmung allein ist völlig uninteressant.
> > 
> > Verursacht aber interessante Effekte wie ringförmige
> > Erscheinung grob punktförmiger Lichtquellen.
> 
> Ne. Du kriegst eine RaumKrümmung nie isoliert - ist
> immer insgesamt eine RaumZeitKrümmung.

Bei dem beschriebenen Ringphänomen sind die aufschlagenden
Photonen aber doch allesamt gleichen Alters, wenn man sich
die Kugeloberflächengestalt der punktförmigen Lichtquelle
mal kurz wegdenkt.

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#388742

2019-02-10 09:39:00 +0100

> ...

> > Ne. Du kriegst eine RaumKrümmung nie isoliert - ist
> > immer insgesamt eine RaumZeitKrümmung.
> 
> Bei dem beschriebenen Ringphänomen sind die aufschlagenden
> Photonen aber doch allesamt gleichen Alters, wenn man sich
> die Kugeloberflächengestalt der punktförmigen Lichtquelle
> mal kurz wegdenkt.

Geschickte Argumentation! Aber falsch. Gehen wir mal
zur AnalogArgumentation in den OrtsRaum.

DünenGelände. Um von A nach B zu gelangen gibt es nicht
nur, wie in der Ebene, einen einzigen Weg, sondern
mehrere, die alle die EigenSchaft "möglichst grade" und
eventuell "gleich lang" haben. Die bestimmen sich aber
durch das gesamte DünenProfil - gerade die Eigenschaft
"möglichst gerade". Wenn man da eine der Dimensionen
ignoriert, funktioniert es nicht mehr.

Das ist doch die HauptErkenntis der ART: Die Materie
sagt der RaumZeit, wie sie sich krümmen soll, und die
RaumZeit sagt der Materie, wie sie sich bewegen soll
(Gravitation). Mehr ist nicht. Das Ganze in Mathematik
gepackt - weil das halt die einzig exakte Beschreibung
ist - und schon hast Du die ART verstanden - besser
vielleicht als Albert der Grosse.

Übrigens wird die Krümmung von Raum oder Krümmung von
RaumZeit gerne als das "Hineinmodelieren" dieser
drei- oder vierdimensionalen Manigfaltikeiten in noch
höher dimensionale Räume verstanden (die dann in der
"SF", etwa Perry Rhodan, als "HyperRaum" oder
"LinearRaum" auftauchen). Das ist eine unnötige
Verkomplizierung. RaumKrümmung manifestiert sich in
der Modifikation der Geometrie der lokalen Metrik.
Ein "HyperRaum" ist nicht nötig.

Weil es so schön ist, gebe ich hier die wesentlichen
Eigenschaften der beiden Metriken (OrtsRaum,
RaumZeit) an:

OrtsRaum:

   ds^2 = dx^2 + dy^2 + dz^2

RaumZeit:

   ds^2 = dx^2 + dy^2 + dz^2 - c^2 * dt^2

Das ist alles. Das "ds" gibt die Länge eines KurvenElements
durch den Raum oder die RaumZeit an, wobei es nur ein
geometrischer Abstand ist, wenn es grösser als Null ist.
Ist es kleiner, dann ist es ein zeitlicher Abstand
zwischen den beiden EreignisPunkten am Ende von ds.

"Ereignis" ist in der RT die Umschreibung für einen
vierdimensionalen Punkt in der RaumZeit - das heisst nicht,
dass da etwas "passiert". Genausowenig, wie an einem
"Punkt" im OrtsRaum ein Gegenstand vorhanden sein muss.

BTW: wie man sieht, kommen wir mit den Koordinaten
x, y, z, t aus. Keine HyperRaumKoordinaten. Gibt
es nicht, braucht man nicht. Sorry, Perry - die
Arkoniden kommen nicht!

So, was war noch? - Tee am Morgen. ZeitDiletation und
LängenKontraktion aus den o.a. Metriken herzuleiten
überlasse ich als ÜbungsAufgabe. Kann man mit
Luftanhalten lösen ...

Herwig

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#388744

On Sun, 10 Feb 2019 09:38:47 Herwig AQSR wrote:
> ZeitDiletation [...] herzuleiten überlasse ich als ÜbungsAufgabe.
> Kann man mit Luftanhalten lösen ...

Sozusagen dilettantisch?

SCNR,
   Stefan


-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, so beschissen wie die Freuden der Nacht. Glaube und Zahle!!
(Sloganizer)

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#388750

2019-02-10 10:33:00 +0100

> ...

> > Kann man mit Luftanhalten lösen ...
> 
> Sozusagen dilettantisch?

Vielleicht.

Was ist eine WeltLinie?
Was ist die physikalische Bedeutung eines Abschnitts einer WeltLinie?
Wie rechnet man es aus?

In einer HauptDiplomsPrüfung würde ich natürlich beim
letzten Punkt anfangen, die Sache etwas eingehender
zu hinterfragen - nämlich, wie eine WeltLinie aussieht,
die in eine SchwarzSchildMetrik hineinführt.

Dem Prüfling widerfährt dann eine eklatante
RotVerschiebung ...

Herwig

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#388781

Herwig AQSR meinte:

> In einer HauptDiplomsPrüfung würde ich natürlich beim
> letzten Punkt anfangen, die Sache etwas eingehender
> zu hinterfragen - nämlich, wie eine WeltLinie aussieht,
> die in eine SchwarzSchildMetrik hineinführt.
> 
> Dem Prüfling widerfährt dann eine eklatante
> RotVerschiebung ...

Wenn ers weiß, erklärt er, dass und warum dem Prüfkörper, der da 
hineinfällt, von außen gesehen eine eklatante Rotverschiebung widerfährt. 
Wenn nicht, widerfährt dem Prüfling eine eklatante Rotverschiebung seines 
Teints.


-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#388856

2019-02-10 21:50:00 +0100

> ...

> Wenn nicht, widerfährt dem Prüfling eine eklatante Rotverschiebung seines 
> Teints.

Genau das meinte ich! - Ich vermisse den
LehrBetrieb an der Uni - aber wenn es da
keinen gescheiten Job mit einem gescheiten
Gehalt gibt, dann geht man eben nach
Bayern zu Mama Siemens. Und dort Kollegen
spontane Prüfungen abzunehmen, das macht
man einfach nicht.

Herwig

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