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Firefox 65 und Tabs

Started byGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
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Last post2019-02-08 21:57 +0100
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  Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 18:27 +0100
    Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 18:36 +0100
    Re: Firefox 65 und Tabs Gert Bass <me@privacy.net> - 2019-02-07 22:19 +0100
    Re: Firefox 65 und Tabs Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2019-02-07 23:27 +0100
      Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 06:47 +0100
        Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 07:02 +0100
          Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 07:35 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 07:47 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-09 09:05 +0000
            Re: Firefox 65 und Tabs Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-09 13:30 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-09 14:01 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-10 01:14 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-09 15:13 +0100
          Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 09:19 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 09:25 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 09:34 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 10:00 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 10:07 +0100
                  Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 10:20 +0100
                    Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 10:38 +0100
                      Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 11:01 +0100
                        Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 11:24 +0100
                          Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 11:30 +0100
                            Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 11:45 +0100
                              Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 11:49 +0100
                                Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 11:57 +0100
                                  Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 12:05 +0100
                                    Re: Firefox 65 und Tabs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 12:09 +0100
                                      Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 12:14 +0100
                                      Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 13:06 +0100
                                    Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 12:13 +0100
                                      Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 13:25 +0100
                          Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 12:03 +0100
                            Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 12:54 +0100
                    Re: Firefox 65 und Tabs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 09:47 +0000
                  Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 11:02 +0100
                    Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 11:19 +0100
                      Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 11:45 +0100
                        Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 11:50 +0100
                          Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 13:25 +0100
                            Re: Firefox 65 und Tabs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-08 13:26 +0100
                              Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 13:40 +0100
                                Re: Firefox 65 und Tabs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-09 09:27 +0000
                        Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 11:55 +0100
                      Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 12:30 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-08 10:19 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 11:20 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 11:26 +0100
                  Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 11:41 +0100
                    Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-09 01:18 +0100
                      Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-09 08:27 +0100
                        Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-09 13:57 +0100
      Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 07:00 +0100
        Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 07:39 +0100
          Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 07:52 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 08:50 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 09:27 +0100
      Re: Firefox 65 und Tabs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-09 15:16 +0100
        Re: Firefox 65 und Tabs Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-09 17:04 +0100
          Re: Firefox 65 und Tabs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-09 17:57 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2019-02-16 21:20 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-17 01:28 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-17 07:36 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-17 08:07 +0100
                  Re: Firefox 65 und Tabs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-17 13:31 +0100
                    Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-17 13:47 +0100
                    Re: Firefox 65 und Tabs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-17 14:38 +0100
                      Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-18 01:55 +0100
                  Re: Firefox 65 und Tabs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-17 14:40 +0100
          Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-09 18:59 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-10 03:59 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2019-02-16 21:09 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-10 22:47 +0100
        Re: Firefox 65 und Tabs Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2019-02-16 21:07 +0100
          Re: Firefox 65 und Tabs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-17 14:51 +0000
            Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-17 16:03 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-17 19:34 +0000
                Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-17 20:47 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2019-02-17 20:55 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-17 21:21 +0100
    Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-08 00:24 +0100
      Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 07:04 +0100
        Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-08 10:15 +0100
          Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 10:25 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 11:34 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-08 18:28 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 19:22 +0100
                  Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-09 01:39 +0100
                    Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-09 08:45 +0100
                      Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-09 14:17 +0100
          Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 11:27 +0100
            Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-08 18:40 +0100
              Re: Firefox 65 und Tabs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 19:38 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 19:46 +0100
                  Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-09 01:47 +0100
                    Re: Firefox 65 und Tabs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 06:16 +0000
                      Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-09 14:23 +0100
                        Re: Firefox 65 und Tabs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 14:22 +0000
                          Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-10 04:05 +0100
                          Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 07:58 +0100
                            Re: Firefox 65 und Tabs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 08:12 +0100
                              Re: Firefox 65 und Tabs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 08:20 +0100
                Re: Firefox 65 und Tabs Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2019-02-09 01:56 +0100
    Re: Firefox 65 und Tabs Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2019-02-08 21:57 +0100

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#388556

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-02-08 13:26 +0100
Message-ID<q3jsh6$gcb$1@solani.org>
In reply to#388555
Am 08.02.19 um 13:25 schrieb Marc Stibane:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
>> Am 08.02.19 um 11:45 schrieb Marc Stibane:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>> On 2/8/19 11:02 AM, Matthias Eißing wrote:
>>>>> Wo habe ich hier einen Bereich (in der Titelzeile) um das Fenster
>>>>> zu verschieben?:
>>> der ganze mittlere Teil mit dem Apple-Logo
>>>> Das ist ja das Problem, es gibt keine Titelzeile mehr und damit
>>>> keinen eindeutigen Punkt mehr auf den man klicken kann um das
>>>> Fenster zu verschieben. So links von 'Search'-Feld in deinem Bild
>>>> könnte es funktionieren, aber sonst ist es unklar ob man mit einem
>>>> Klick nicht noch was anderes auslöst.
>>> Was sollte denn passieren wenn man das Apple-Logo-Feld anklickt?
>> IMHO ist es nicht besonders gut ersichtlich, daß man das kann :-/
> Wer hindert Dich denn? Flutscht der Mauscursor automagisch weg?

Hindern? Nix

Es ist nur etwas gewöhnungsbedürftig....

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#388560

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-08 13:40 +0100
Message-ID<q3jtbb$b05$1@news.bawue.net>
In reply to#388556
On 2/8/19 1:26 PM, Matthias Eißing wrote:
> Am 08.02.19 um 13:25 schrieb Marc Stibane:
>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
>>> Am 08.02.19 um 11:45 schrieb Marc Stibane:
>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>> On 2/8/19 11:02 AM, Matthias Eißing wrote:
>>>>>> Wo habe ich hier einen Bereich (in der Titelzeile) um das Fenster
>>>>>> zu verschieben?:
>>>> der ganze mittlere Teil mit dem Apple-Logo
>>>>> Das ist ja das Problem, es gibt keine Titelzeile mehr und damit
>>>>> keinen eindeutigen Punkt mehr auf den man klicken kann um das
>>>>> Fenster zu verschieben. So links von 'Search'-Feld in deinem Bild
>>>>> könnte es funktionieren, aber sonst ist es unklar ob man mit einem
>>>>> Klick nicht noch was anderes auslöst.
>>>> Was sollte denn passieren wenn man das Apple-Logo-Feld anklickt?
>>> IMHO ist es nicht besonders gut ersichtlich, daß man das kann :-/
>> Wer hindert Dich denn? Flutscht der Mauscursor automagisch weg?
> 
> Hindern? Nix
> 
> Es ist nur etwas gewöhnungsbedürftig....

Es ist die neue Art der GUI... Buttons sind nicht mehr eindeutig 
begrenzt oder auch nur als solche erkennbar. Das Verhalten von Flächen 
ändert sich von 'kann man drauf klicken und Fenster mit verschieben' zu 
'es passiert was anderes', je nachdem was das Programm gerade macht.

Sehr modern... aber im Bezug auf Benutzbarkeit nicht so wirklich ausgereift.

  Gerrit

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#388628

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-09 09:27 +0000
Message-ID<3t5c5e9d02i2970n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388560
On Fri, 08 Feb 2019 13:40:11 Gerrit Heitsch wrote:
> Es ist die neue Art der GUI... Buttons sind nicht mehr eindeutig
> begrenzt oder auch nur als solche erkennbar. Das Verhalten von
> Flächen ändert sich von 'kann man drauf klicken und Fenster mit
> verschieben' zu 'es passiert was anderes', je nachdem was das
> Programm gerade macht.
 
> Sehr modern... aber im Bezug auf Benutzbarkeit nicht so wirklich
> ausgereift.

"Function follows form" - jedenfalls wenn's um den Verkauf geht.

Servus,
   Stefan

-- 
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Ein Traum wird wahr. Mit Stefan. Ein wurmstichiges Vergnügen!
(Sloganizer)

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#388534

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-08 11:55 +0100
Message-ID<q3jn6v$8bl$1@news.bawue.net>
In reply to#388530
On 2/8/19 11:45 AM, Marc Stibane wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 2/8/19 11:02 AM, Matthias Eißing wrote:
> 
>>> Wo habe ich hier einen Bereich (in der Titelzeile) um das Fenster zu
>>> verschieben?:
>>> <https://support.apple.com/library/content/dam/edam/applecare/images/en_US/itunes/macos-mojave-itunes-12-9-file-sharing-apps.jpg>
> 
> der ganze mittlere Teil mit dem Apple-Logo
> 
> 
>>> Das war Teil deiner Argumentation...
>> Das ist ja das Problem, es gibt keine Titelzeile mehr und damit keinen
>> eindeutigen Punkt mehr auf den man klicken kann um das Fenster zu
>> verschieben. So links von 'Search'-Feld in deinem Bild könnte es
>> funktionieren, aber sonst ist es unklar ob man mit einem Klick nicht
>> noch was anderes auslöst.
> 
> Was sollte denn passieren wenn man das Apple-Logo-Feld anklickt?

Keine Ahnung, es könnte beim Klick auf das Logo ein 'About'-Fenster 
aufgehen... Es ist eben nicht eindeutig, daß dort nichts passieren wird. 
Das ist das Problem. Natürlich kann ich da reinklicken und wenn nichts 
passiert das Fenster verschieben. Sobald aber ein Track läuft ändert 
sich das Verhalten dieses Teils und schon kann ein Klick der vorher 
nichts tat an derselben Stelle eine andere Aktion auslösen.

  Gerrit

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#388543

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-02-08 12:30 +0100
Message-ID<q3jsp9.7d0.1@privat.lahls.de>
In reply to#388518
On 08.02.2019 11:19, Gerrit Heitsch wrote:

> On 2/8/19 11:02 AM, Matthias Eißing wrote:
>> Wo habe ich hier einen Bereich (in der Titelzeile) um das Fenster zu
>> verschieben?:
>> https://support.apple.com/library/content/dam/edam/applecare/images/en_US/itunes/macos-mojave-itunes-12-9-file-sharing-apps.jpg
>>
>> Das war Teil deiner Argumentation...
>
> Das ist ja das Problem, es gibt keine Titelzeile mehr und damit keinen
> eindeutigen Punkt mehr auf den man klicken kann um das Fenster zu
> verschieben.

Also gerade bei itunes kannst du das an jeder Stelle der oberen Zeile
packen, es sei denn, du zielst genau auf einen Knopf. Bei Windows gehts
immer links oben und rechts direkt neben dem letzten Tab.

> So links von 'Search'-Feld in deinem Bild könnte es funktionieren,
> aber sonst ist es unklar ob man mit einem Klick nicht noch was
> anderes auslöst.

Nun, wenn du weißt, wo es funktioniert und du ja immer präzise mit der
Maus navigierst, solltes du doch keine Probleme damit haben.
-- 
bis denne

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#388502

FromRobin Koch <robin.koch@t-online.de>
Date2019-02-08 10:19 +0100
Message-ID<q3jhjo$mc2$2@news.albasani.net>
In reply to#388484
Am 08.02.2019 um 09:19 schrieb Matthias Eißing:
> Am 08.02.19 um 07:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Die Titelleiste ist der Fenstertitel, der hat nicht 'sinnvoll' befüllt'
>> zu werden sondern soll eben der Titel sein. Auch nützlich wenn man durch
>> Klicken dorthin das Fenster bewegen kann.
> 
> Oh.... schon mal macOS gesehen?

Da brauche ich auch regelmäßig drei Anläufe um ein Fenster zu bewegen.
Es gibt einfach keinen optischen Hinweis wo ich hinklicken kann ohne den 
Inhalt des Fensters zu ändern.

-- 
Robin Koch

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#388519

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-08 11:20 +0100
Message-ID<1o2ofeb.17iyuuo17vr5pzN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#388502
Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:
> Am 08.02.2019 um 09:19 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 08.02.19 um 07:02 schrieb Gerrit Heitsch:

>>> Die Titelleiste ist der Fenstertitel, der hat nicht 'sinnvoll'
>>> befüllt' zu werden sondern soll eben der Titel sein. Auch nützlich
>>> wenn man durch Klicken dorthin das Fenster bewegen kann.
>> Oh.... schon mal macOS gesehen?
> Da brauche ich auch regelmäßig drei Anläufe um ein Fenster zu bewegen.
> Es gibt einfach keinen optischen Hinweis wo ich hinklicken kann ohne den
> Inhalt des Fensters zu ändern.

Na, eben nicht "ins" Fenster, sondern in die Titelleiste (außerhalb
deren Buttons links und rechts). Also am besten direkt in den Titeltext
in der Mitte.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#388521

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-08 11:26 +0100
Message-ID<q3jlh5$7l2$2@news.bawue.net>
In reply to#388519
On 2/8/19 11:20 AM, Marc Stibane wrote:
> Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:
>> Am 08.02.2019 um 09:19 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 08.02.19 um 07:02 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>>> Die Titelleiste ist der Fenstertitel, der hat nicht 'sinnvoll'
>>>> befüllt' zu werden sondern soll eben der Titel sein. Auch nützlich
>>>> wenn man durch Klicken dorthin das Fenster bewegen kann.
>>> Oh.... schon mal macOS gesehen?
>> Da brauche ich auch regelmäßig drei Anläufe um ein Fenster zu bewegen.
>> Es gibt einfach keinen optischen Hinweis wo ich hinklicken kann ohne den
>> Inhalt des Fensters zu ändern.
> 
> Na, eben nicht "ins" Fenster, sondern in die Titelleiste (außerhalb
> deren Buttons links und rechts). Also am besten direkt in den Titeltext
> in der Mitte.

Nur ist das oben in

https://support.apple.com/library/content/dam/edam/applecare/images/en_US/itunes/macos-mojave-itunes-12-9-file-sharing-apps.jpg

keine Titelleiste mehr sondern eine Toolbar. Der einzige Punkt an dem 
ich annehme, daß ich keine weitere Aktion auslöse ist der freie Platz 
links von 'Search'.

  Gerrit



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#388527

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-08 11:41 +0100
Message-ID<1o2og7j.12i7mvbvm4xokN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#388521
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 2/8/19 11:20 AM, Marc Stibane wrote:
>> Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:

>>> Da brauche ich auch regelmäßig drei Anläufe um ein Fenster zu
>>> bewegen. Es gibt einfach keinen optischen Hinweis wo ich hinklicken
>>> kann ohne den Inhalt des Fensters zu ändern.
>> Na, eben nicht "ins" Fenster, sondern in die Titelleiste (außerhalb
>> deren Buttons links und rechts). Also am besten direkt in den
>> Titeltext in der Mitte.
> Nur ist das oben in
><https://support.apple.com/library/content/dam/edam/applecare/images/en_US/itunes/macos-mojave-itunes-12-9-file-sharing-apps.jpg>
> keine Titelleiste mehr sondern eine Toolbar. Der einzige Punkt an dem
> ich annehme, daß ich keine weitere Aktion auslöse ist der freie Platz
> links von 'Search'.

Das ganze mittlere Feld mit dem Apfel-Logo löst auch keine Aktion aus -
bis auf 3 Quadratmillimeter in der linken oberen Ecke (da kann man das
Fenster zu einem Mini-Player machen) - und kann zum Verschieben
verwendet werden. Das sollte nun wirklich groß genug sein...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#388614

FromRobin Koch <robin.koch@t-online.de>
Date2019-02-09 01:18 +0100
Message-ID<q3l67v$8kf$1@news.albasani.net>
In reply to#388527
Am 08.02.2019 um 11:41 schrieb Marc Stibane:

>> Nur ist das oben in
>> <https://support.apple.com/library/content/dam/edam/applecare/images/en_US/itunes/macos-mojave-itunes-12-9-file-sharing-apps.jpg>
>> keine Titelleiste mehr sondern eine Toolbar. Der einzige Punkt an dem
>> ich annehme, daß ich keine weitere Aktion auslöse ist der freie Platz
>> links von 'Search'.
> 
> Das ganze mittlere Feld mit dem Apfel-Logo löst auch keine Aktion aus -
> bis auf 3 Quadratmillimeter in der linken oberen Ecke (da kann man das
> Fenster zu einem Mini-Player machen)

Warte... Was?

-- 
Robin Koch

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#388623

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-09 08:27 +0100
Message-ID<1o2q1w5.izgk401skfeeuN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#388614
Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:
> Am 08.02.2019 um 11:41 schrieb Marc Stibane:

>> Das ganze mittlere Feld mit dem Apfel-Logo löst auch keine Aktion aus
>> - bis auf 3 Quadratmillimeter in der linken oberen Ecke (da kann man
>> das Fenster zu einem Mini-Player machen)
> Warte... Was?

Probiere es einfach aus. Sobald Du mit dem Mauscursor in das Logo-Feld
kommst, wird der (vorher unsichtbare) Button eingeblendet.
Ein Klick darauf schließt das Hauptfenster von iTunes und öffnet
stattdessen den Mini-Player. Der hat einen ganz normalen Schließbutton
links oben im Fenster, und dann erscheint auch das Hauptfenster wieder.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#388650

FromRobin Koch <robin.koch@t-online.de>
Date2019-02-09 13:57 +0100
Message-ID<q3minu$ulg$1@news.albasani.net>
In reply to#388623
Am 09.02.2019 um 08:27 schrieb Marc Stibane:
> Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:
>> Am 08.02.2019 um 11:41 schrieb Marc Stibane:
> 
>>> Das ganze mittlere Feld mit dem Apfel-Logo löst auch keine Aktion aus
>>> - bis auf 3 Quadratmillimeter in der linken oberen Ecke (da kann man
>>> das Fenster zu einem Mini-Player machen)
>> Warte... Was?
> 
> Probiere es einfach aus.

Auf dem Arbeitsrechner benutze ich kein iTunes.

> Sobald Du mit dem Mauscursor in das Logo-Feld
> kommst, wird der (vorher unsichtbare) Button eingeblendet.

Achso. Ok.
Ich dachte das wäre wieder irgendeine unsichtbare Apple-Magie. ;-)

-- 
Robin Koch

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#388473

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-08 07:00 +0100
Message-ID<q3j5u3$18s$1@news.bawue.net>
In reply to#388465
On 2/7/19 11:27 PM, Christian Garbs wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> Gah... Da macht man das Update auf Firefox 65 und schon sitzen die Tabs
>> wieder oberhalb der Location-Bar. Dabei hatte ich seit ca. Firefox 57
>> einen passenden Eintrag im userChrome.css damit eben das nicht passiert.
> 
> Navigierst Du per Tasten durch die Tabs oder mit der Maus?
> 
> Tabs oben am Rand haben den großen Vorteil, dass sie mit der Maus
> einfacher zu treffen sind, weil Du einfach an den Bildschirmrand
> dotzen kannst (sofern da keine Fensterrahmen im Weg sind, aber selbst
> unter Windows optimiert Firefox die ja weg).

Ich nehme die Maus und bin gewöhnt diese präzise zu bewegen. Andotzen 
wird vermieden, da oben ist bei XFCE der Taskbar.


> Wenn die Tabs "mitten im Bild" sind, musst Du viel zielgenauer
> klicken, dann ist der Bedienvorteil des absichtlich-am-Rand-platziert
> weg.

Das ist für mich ein 'Bediennachteil', sonst würde ich das nicht so 
benutzen.

  Gerrit

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#388480

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-02-08 07:39 +0100
Message-ID<q3jbo1.4o4.1@privat.lahls.de>
In reply to#388473
On 08.02.2019 07:00, Gerrit Heitsch wrote:
> On 2/7/19 11:27 PM, Christian Garbs wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>>> Gah... Da macht man das Update auf Firefox 65 und schon sitzen die Tabs
>>> wieder oberhalb der Location-Bar. Dabei hatte ich seit ca. Firefox 57
>>> einen passenden Eintrag im userChrome.css damit eben das nicht passiert.
>>
>> Navigierst Du per Tasten durch die Tabs oder mit der Maus?
>>
>> Tabs oben am Rand haben den großen Vorteil, dass sie mit der Maus
>> einfacher zu treffen sind, weil Du einfach an den Bildschirmrand
>> dotzen kannst (sofern da keine Fensterrahmen im Weg sind, aber selbst
>> unter Windows optimiert Firefox die ja weg).
>
> Ich nehme die Maus und bin gewöhnt diese präzise zu bewegen. Andotzen
> wird vermieden, da oben ist bei XFCE der Taskbar.

Dann bringen dir die oben liegenden Tabs da also keine Nachteile.

>> Wenn die Tabs "mitten im Bild" sind, musst Du viel zielgenauer
>> klicken, dann ist der Bedienvorteil des absichtlich-am-Rand-platziert
>> weg.
>
> Das ist für mich ein 'Bediennachteil',

Der liegt worin? Was macht die Bedienung durch die Tabs nachteilig?

Besteht der Nachteil darin, dass du deinem inneren Faulpelz einen
kleinen Tritt zur Umgewöhnung geben müsstest? ;-)
-- 
bis denne

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#388482

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-08 07:52 +0100
Message-ID<q3j8ur$2f0$1@news.bawue.net>
In reply to#388480
On 2/8/19 7:39 AM, Ruediger Lahl wrote:
> On 08.02.2019 07:00, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 2/7/19 11:27 PM, Christian Garbs wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>
>>>> Gah... Da macht man das Update auf Firefox 65 und schon sitzen die Tabs
>>>> wieder oberhalb der Location-Bar. Dabei hatte ich seit ca. Firefox 57
>>>> einen passenden Eintrag im userChrome.css damit eben das nicht passiert.
>>>
>>> Navigierst Du per Tasten durch die Tabs oder mit der Maus?
>>>
>>> Tabs oben am Rand haben den großen Vorteil, dass sie mit der Maus
>>> einfacher zu treffen sind, weil Du einfach an den Bildschirmrand
>>> dotzen kannst (sofern da keine Fensterrahmen im Weg sind, aber selbst
>>> unter Windows optimiert Firefox die ja weg).
>>
>> Ich nehme die Maus und bin gewöhnt diese präzise zu bewegen. Andotzen
>> wird vermieden, da oben ist bei XFCE der Taskbar.
> 
> Dann bringen dir die oben liegenden Tabs da also keine Nachteile.

Doch, sie sind weiter von der Darstellungsfläche entfernt.


>>> Wenn die Tabs "mitten im Bild" sind, musst Du viel zielgenauer
>>> klicken, dann ist der Bedienvorteil des absichtlich-am-Rand-platziert
>>> weg.
>>
>> Das ist für mich ein 'Bediennachteil',
> 
> Der liegt worin? Was macht die Bedienung durch die Tabs nachteilig?

Die Beziehung zwischen Tab und Darstellung wird aufgebrochen. Auf einmal 
liegen da Dinge dazwischen, die dort nichts zu suchen haben. Die 
Bookmarks-Toolbar z.B. gehört nicht zum Tab.


> Besteht der Nachteil darin, dass du deinem inneren Faulpelz einen
> kleinen Tritt zur Umgewöhnung geben müsstest? ;-)

Umgewöhnen muss man sich bei Computern dauernd. Oft ohne das man davon 
einen Vorteil hat. Nur, wer eine neue Anordnung propagiert ist in der 
Bringschuld zu erklären warum diese besser ist.

  Gerrit

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#388483

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-02-08 08:50 +0100
Message-ID<q3jftf.94g.1@privat.lahls.de>
In reply to#388482
On 08.02.2019 07:52, Gerrit Heitsch wrote:

> Die Beziehung zwischen Tab und Darstellung wird aufgebrochen. Auf einmal
> liegen da Dinge dazwischen, die dort nichts zu suchen haben. Die
> Bookmarks-Toolbar z.B. gehört nicht zum Tab.

Also wenn DIE nicht dazu gehört, dann weiß ich auch nicht...

BTW: die pref 'browser.tabs.drawInTitlebar true/false' existiert.

> Umgewöhnen muss man sich bei Computern dauernd. Oft ohne das man davon
> einen Vorteil hat. Nur, wer eine neue Anordnung propagiert ist in der
> Bringschuld zu erklären warum diese besser ist.

Frag doch mal all die Linux-User, die du bei Google findest und fragen,
wann das Feature endlich bei Linux kommt.

Vielleicht ist die Antwort eben, vermeiden von Platzverschwendung,
frischer Look, von MS autorisiert und selbst so benutzt, etc...
-- 
bis denne

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#388487

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-08 09:27 +0100
Message-ID<q3jegk$4np$2@news.bawue.net>
In reply to#388483
On 2/8/19 8:50 AM, Ruediger Lahl wrote:
> On 08.02.2019 07:52, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> Die Beziehung zwischen Tab und Darstellung wird aufgebrochen. Auf einmal
>> liegen da Dinge dazwischen, die dort nichts zu suchen haben. Die
>> Bookmarks-Toolbar z.B. gehört nicht zum Tab.
> 
> Also wenn DIE nicht dazu gehört, dann weiß ich auch nicht...

Sie ist nicht Teil des Tabs sondern in jedem Tab dieselbe.

  Gerrit

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#388668

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-02-09 15:16 +0100
Message-ID<gc85mkFeb6uU2@mid.individual.net>
In reply to#388465
Am 07.02.19 um 23:27 schrieb Christian Garbs:

> Navigierst Du per Tasten durch die Tabs oder mit der Maus?
> 
> Tabs oben am Rand haben den großen Vorteil, dass sie mit der Maus
> einfacher zu treffen sind, weil Du einfach an den Bildschirmrand
> dotzen kannst

Äh was? Du, es gibt Leute, die kein Windows benutzen und daher nicht 
immer alle Programme im Fullscreen-Modus haben.

Hanno

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#388689

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2019-02-09 17:04 +0100
Message-ID<q3mtmk$h7f$1@solani.org>
In reply to#388668
Am 09.02.2019 um 15:16 schrieb Hanno Foest:
> Du, es gibt Leute, die kein Windows benutzen und daher nicht immer alle
> Programme im Fullscreen-Modus haben.

Es gibt Leute, die Windows benutzen und prinzipiell keinen
Fullscreen-Modus nutzen.

Klaus

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#388693

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-02-09 17:57 +0100
Message-ID<gc8f3gFggsrU1@mid.individual.net>
In reply to#388689
Am 09.02.19 um 17:04 schrieb Klaus Dahlwitz:

>> Du, es gibt Leute, die kein Windows benutzen und daher nicht immer alle
>> Programme im Fullscreen-Modus haben.
> 
> Es gibt Leute, die Windows benutzen und prinzipiell keinen
> Fullscreen-Modus nutzen.

Gut zu wissen. Um so weniger stimmt dann Christians Behauptung mit dem 
Bildschirmrand als oberen Anschlag...

Hanno

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