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Groups > ger.ct > #388260 > unrolled thread

Tu felix Austria, liebe Schwyzer

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2019-02-06 10:30 +0100
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Contents

  Tu felix Austria, liebe Schwyzer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-06 10:30 +0100
    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-06 11:14 +0100
    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-06 11:18 +0100
    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 11:27 +0100
      Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-06 11:40 +0100
        Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 02:50 -0800
          Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-06 11:56 +0100
            Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 15:03 +0000
      Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-06 23:33 +0100
        Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 09:51 +0000
          Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-07 02:02 -0800
            Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 12:13 +0000
          Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-02-07 11:48 +0000
            Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-07 13:03 +0100
              Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 12:15 +0000
                Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-02-07 16:27 +0000
                  Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 18:04 +0000
                  Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-08 01:22 -0800
                Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-07 17:58 +0100
                  Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 17:53 +0000
                    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-07 19:03 +0100
                      Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 21:39 +0000
                        Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 08:55 +0000
                          Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 10:09 +0100
                            Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 09:54 +0000
                          Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-08 10:29 +0000
                      Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 09:49 +0100
                        Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-08 16:50 +0100
                    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-08 01:24 -0800
                      Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-08 10:30 +0000
              Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-07 13:01 -0800
                Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-07 22:22 +0100
                  Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 06:06 +0100
                    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 07:07 +0100
                      Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-08 07:23 +0100
            Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-07 15:44 +0100
    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-06 03:17 -0800
    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-06 15:34 +0100
      Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 09:14 -0800
        Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-06 21:57 +0000
          Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-07 18:42 +0100
            Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 18:06 +0000
              Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-07 19:45 +0100
    Re: Tu felix Austria, liebe Schwyzer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-06 23:10 +0100

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#388260 — Tu felix Austria, liebe Schwyzer

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-06 10:30 +0100
SubjectTu felix Austria, liebe Schwyzer
Message-ID<q3e9ga$vd8$1@solani.org>
Es ist bald soweit!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/deutschland-eu-generalanwalt-stuetzt-deutsche-pkw-maut-a-1251802.html

"Der Generalanwalt am Europäischen Gerichtshof (EuGH) plädiert dafür,
den Weg frei zu machen für die umstrittene deutsche Pkw-Maut: Er
empfiehlt, eine entsprechende Klage Österreichs gegen das Vorhaben
abzuweisen.


Die geplante Entlastung deutscher Fahrzeugbesitzer bei der Kfz-Steuer
stelle keine Diskriminierung dar, erklärte der für das Verfahren
zuständige Generalanwalt Nils Wahl am Mittwoch. Nach Ansicht Österreichs
stelle das Verfahren hingegen eine Diskriminierung ausländischer
Autofahrer dar (Az. C-591/17).

Die deutschen Behörden hätten überzeugend dargelegt, dass die bisher
hauptsächlich von den Steuerzahlern getragenen Kosten des Autobahnnetzes
gleichmäßig auf alle Nutzer aufgeteilt werden müssten, erklärte Wahl.
Dies schließe ausländische Autofahrer ein. Zudem hätten die Behörden zu
Recht angenommen, dass deutsche Fahrzeughalter "einer unverhältnismäßig
hohen Besteuerung unterworfen würden, wenn sie sowohl die
Infrastrukturabgabe als auch der Kraftfahrzeugsteuer unterlägen".

Die umstrittene Pkw-Maut soll im Herbst 2020 starten. Autofahrer müssen
dann für die Benutzung der Autobahnen Vignetten kaufen, wobei deutsche
Fahrzeugbesitzer über die Kfz-Steuer entlastet werden sollen. Unter
anderem dagegen wendet sich Österreich mit seiner Klage. Ein Urteil in
dem Verfahren wird erst in einigen Wochen erwartet. Der Gerichtshof ist
zwar nicht an die Schlussanträge der Generalanwälte gebunden, folgt
diesen aber in vielen Fällen.

Die EU-Kommission hatte Mitte 2015 ein Vertragsverletzungsverfahren
wegen der Maut gegen Deutschland eingeleitet, später aber wieder
eingestellt, weil durch Nachbesserungen Bedenken einer Diskriminierung
aufgehoben worden seien."


In 2 Wochen kauf ich wieder eine 10-Tages-Vignette für Österreich.
Immateriell, einfach Online die Lizenz ans Kennzeichen binden, keine
Kleber mehr. Sehr gut organisiert von der Asfinag. Perfekte Website zum
Bezahlen.

Und habe damit keinerlei Problem mehr, wenn bald die Reziprozität
eingeführt wird.

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#388265

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-02-06 11:14 +0100
Message-ID<15a3jvd2ede0q$.yoyys78yaqrb.dlg@40tude.net>
In reply to#388260
Am Wed, 6 Feb 2019 10:30:49 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> In 2 Wochen kauf ich wieder eine 10-Tages-Vignette für Österreich.
> Immateriell, einfach Online die Lizenz ans Kennzeichen binden, keine
> Kleber mehr. Sehr gut organisiert von der Asfinag. Perfekte Website zum
> Bezahlen.

Das hatte ich 2017 so in Ungarn und der Slowakei. Ging ebenfalls völlig
problemlos. Nur die Tschechen hatten da noch ein Pickerl.

Grüße,

Frank

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#388266

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-06 11:18 +0100
Message-ID<q3ecaj$1g4$1@solani.org>
In reply to#388260
Oh Mann, das Heise Forum hat es auch schon.
Ich hätte als erster posten können!

https://www.heise.de/newsticker/meldung/EuGH-Generalanwalt-hat-keine-Einwaende-gegen-deutsche-Pkw-Maut-4298840.html

Etwa so etwas:

First they ignore you.
Then they laugh at you.
Then they fight you.
Then you win!

Mahatma Gandhi.

Seltsam, ich werde ganz offenbar alt. Keine Lust dazu. Warum sollte ich
mir Feinde machen in einem Online-Forum?
Vor allem da die alle Anonymous sind, und ich nicht und dadurch
angreifbar bin.


Das Heise-Forum wird darüber ganz von selbst explodieren und verpuffen.

Popcorn!

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#388267

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-02-06 11:27 +0100
Message-ID<q3ecqn$dsg$2@tota-refugium.de>
In reply to#388260
Am 06.02.2019 um 10:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> In 2 Wochen kauf ich wieder eine 10-Tages-Vignette für Österreich.
> Immateriell, einfach Online die Lizenz ans Kennzeichen binden, keine
> Kleber mehr. Sehr gut organisiert von der Asfinag. Perfekte Website zum
> Bezahlen.

So ganz perfekt ist das System da nicht, zumindest nicht für
Österreicher. Ich musste vor 3 Wochen schon etwas arg schmunzeln als
ganz Österreich darauf aufmersam gemacht worden ist, dass heute der
letzte Tag für das Online-Pickerl 2019 wäre.

Die Ösis brauchen nämlich immer zum 1.2. eines Jahres das neue Pickerl
und man hat im Internet 14 Tage Rücktrittsrecht, so dass man spätestens
am 16.1. buchen musste, damit es am 1.2. auch gilt. Ausnahmen gibt es
nur für Ausländer, die können sofortige Gültigkeit wählen.

Als Workaround wurde empfohlen, notfalls das Pickerl an der Trafik zu
kaufen, die würden sofort gelten, ohne Rücktrittsrecht. (Das digitale
Pickerl, die fürchterlichen Aufkleber gelten sowieso sofort)

-- 
Stephan

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#388268

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-06 11:40 +0100
Message-ID<q3edjb$2h1$1@solani.org>
In reply to#388267
Am 06.02.19 um 11:27 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 06.02.2019 um 10:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> In 2 Wochen kauf ich wieder eine 10-Tages-Vignette für Österreich.
>> Immateriell, einfach Online die Lizenz ans Kennzeichen binden, keine
>> Kleber mehr. Sehr gut organisiert von der Asfinag. Perfekte Website zum
>> Bezahlen.
> 
> So ganz perfekt ist das System da nicht, zumindest nicht für
> Österreicher. Ich musste vor 3 Wochen schon etwas arg schmunzeln als
> ganz Österreich darauf aufmersam gemacht worden ist, dass heute der
> letzte Tag für das Online-Pickerl 2019 wäre.
> 
> Die Ösis brauchen nämlich immer zum 1.2. eines Jahres das neue Pickerl
> und man hat im Internet 14 Tage Rücktrittsrecht, so dass man spätestens
> am 16.1. buchen musste, damit es am 1.2. auch gilt. Ausnahmen gibt es
> nur für Ausländer, die können sofortige Gültigkeit wählen.
> 
> Als Workaround wurde empfohlen, notfalls das Pickerl an der Trafik zu
> kaufen, die würden sofort gelten, ohne Rücktrittsrecht. (Das digitale
> Pickerl, die fürchterlichen Aufkleber gelten sowieso sofort)
> 

Es ist auch für Deutsche Pickerl-Käufer im Internet so: man hat ja als
Konsument ein 14-tägiges Rückgaberecht bei Online-Geschäften. Also muß
man das immaterielle Pickerl schon 2 Wochen vorher bestellen, sonst
fährt man damit gleich  10 Tage rum in Österreich und gibt es dann
wieder zurück.

Die clevere Abhilfe der Asfinag: man bestätigt auf der Website per
Checkbox, dass man eigentlich ein kommerzieller Nutzer sei, ein Kaufmann
also. Dann gilt die Rückgabe-Frist nicht und das Pickerl ist sofort gültig.

 Du siehst: wo ein Wille ist, ist auch immer ein Weg. Genau wie bei der
Maut in Deutschland jetzt.

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#388270

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-02-06 02:50 -0800
Message-ID<7f6f979b-1af9-4a51-8683-fffea1b46d18@googlegroups.com>
In reply to#388268
Am Mittwoch, 6. Februar 2019 11:40:43 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 06.02.19 um 11:27 schrieb Stephan Bumberger:
> > Am 06.02.2019 um 10:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > 
> >> In 2 Wochen kauf ich wieder eine 10-Tages-Vignette für Österreich.
> >> Immateriell, einfach Online die Lizenz ans Kennzeichen binden, keine
> >> Kleber mehr. Sehr gut organisiert von der Asfinag. Perfekte Website zum
> >> Bezahlen.
> > 
> > So ganz perfekt ist das System da nicht, zumindest nicht für
> > Österreicher. Ich musste vor 3 Wochen schon etwas arg schmunzeln als
> > ganz Österreich darauf aufmersam gemacht worden ist, dass heute der
> > letzte Tag für das Online-Pickerl 2019 wäre.
> > 
> > Die Ösis brauchen nämlich immer zum 1.2. eines Jahres das neue Pickerl
> > und man hat im Internet 14 Tage Rücktrittsrecht, so dass man spätestens
> > am 16.1. buchen musste, damit es am 1.2. auch gilt. Ausnahmen gibt es
> > nur für Ausländer, die können sofortige Gültigkeit wählen.
> > 
> > Als Workaround wurde empfohlen, notfalls das Pickerl an der Trafik zu
> > kaufen, die würden sofort gelten, ohne Rücktrittsrecht. (Das digitale
> > Pickerl, die fürchterlichen Aufkleber gelten sowieso sofort)
> > 
> 
> Es ist auch für Deutsche Pickerl-Käufer im Internet so: man hat ja als
> Konsument ein 14-tägiges Rückgaberecht bei Online-Geschäften.

Auch, wenn Du nur einen Film für ziemlich gleich downloaden willst?

> Also muß
> man das immaterielle Pickerl schon 2 Wochen vorher bestellen, sonst
> fährt man damit gleich  10 Tage rum in Österreich und gibt es dann
> wieder zurück.
> 
> Die clevere Abhilfe der Asfinag: man bestätigt auf der Website per
> Checkbox, dass man eigentlich ein kommerzieller Nutzer sei, ein Kaufmann
> also. Dann gilt die Rückgabe-Frist nicht und das Pickerl ist sofort gültig.
> 
>  Du siehst: wo ein Wille ist, ist auch immer ein Weg. 

Muß nur nicht legal sein.

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#388271

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-06 11:56 +0100
Message-ID<q3eegv$30b$1@solani.org>
In reply to#388270
Am 06.02.19 um 11:50 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Mittwoch, 6. Februar 2019 11:40:43 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Es ist auch für Deutsche Pickerl-Käufer im Internet so: man hat ja als
>> Konsument ein 14-tägiges Rückgaberecht bei Online-Geschäften.
> 
> Auch, wenn Du nur einen Film für ziemlich gleich downloaden willst?

Das gilt sicher nicht als Kauf, sondern als Dienstleistung?

Ganz offenbar gibt es aber auch sonst Ausnahmeregelungen für Käufe von
DVDs CDs und BLU-Rays im Internet. Habe noch nicht gehört das man die
nach 14 Tagen ansehen und genauer Prüfung wieder zurückschicken könnte.
Ganz blöd ist der Gesetzgeber offenbar auch nicht.
> 
>> Also muß
>> man das immaterielle Pickerl schon 2 Wochen vorher bestellen, sonst
>> fährt man damit gleich  10 Tage rum in Österreich und gibt es dann
>> wieder zurück.
>>
>> Die clevere Abhilfe der Asfinag: man bestätigt auf der Website per
>> Checkbox, dass man eigentlich ein kommerzieller Nutzer sei, ein Kaufmann
>> also. Dann gilt die Rückgabe-Frist nicht und das Pickerl ist sofort gültig.
>>
>>  Du siehst: wo ein Wille ist, ist auch immer ein Weg. 
> 
> Muß nur nicht legal sein.
> 
Problem der Österreicher und der Asfinag. Offenbar bereitete es aber
niemandem dort schlaflose Nächte, solange das Geld nur weiter reinkommt?

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#388417

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-02-07 15:03 +0000
Message-ID<slrnq5oi4l.5u9.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#388271
* Dr. Joachim Neudert:
> Am 06.02.19 um 11:50 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>> Am Mittwoch, 6. Februar 2019 11:40:43 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Es ist auch für Deutsche Pickerl-Käufer im Internet so: man hat ja als
>>> Konsument ein 14-tägiges Rückgaberecht bei Online-Geschäften.
>> 
>> Auch, wenn Du nur einen Film für ziemlich gleich downloaden willst?
>
> Das gilt sicher nicht als Kauf, sondern als Dienstleistung?

Weder - noch. Es ist der Erwerb eines Rechtes.

> Ganz offenbar gibt es aber auch sonst Ausnahmeregelungen für Käufe von
> DVDs CDs und BLU-Rays im Internet. Habe noch nicht gehört das man die
> nach 14 Tagen ansehen und genauer Prüfung wieder zurückschicken könnte.

Weil das Vertriebsstück hätte kopiert werden können. Zwar kauft man
die CD, DVD, ... aber am Inhalt erwirbt man lediglich ein Recht.

Ist bei Büchern ja auch so.

> Ganz blöd ist der Gesetzgeber offenbar auch nicht.

Vielleicht doch. Musik- und Filmindustrie haben hier nur aufgepaßt.

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#388333

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-06 23:33 +0100
Message-ID<1o2ln0c.496gw91ir89chN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#388267
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

> So ganz perfekt ist das System da nicht, zumindest nicht für
> Österreicher.
> Als Workaround wurde empfohlen, notfalls das Pickerl an der Trafik zu
> kaufen, die würden sofort gelten, ohne Rücktrittsrecht.

Ich war just am 31.1. beim ÖAMTC (Ösi-ADAC) zum §57a-Pickerl (==TÜV),
das machen die billiger als die meisten Werkstätten (40€ statt 60-70).
Am Schalter eine lange Schlange von Leuten die ein elektronisches
Autobahn-Pickerl wollten. Der ÖAMTC verkauft die auch ohne Rücktritts-
Frist mit sofortiger Gültigkeit.


> Die Ösis brauchen nämlich immer zum 1.2. eines Jahres das neue Pickerl

Die Jahresvignette gilt 14 Monate vom 1.12. bis 31.1. Man hat also 2
Monate bzw. fast 9 Wochen Zeit - online halt 2 Wochen weniger.
Ansonsten kann man an jeder Tanke ein Klebe-Pickerl für die Windschutz-
scheibe kaufen, sofort gültig.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#388365

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-07 09:51 +0000
Message-ID<3t5c5bff3ai1df8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388333
On Wed, 06 Feb 2019 23:33:24 Marc Stibane wrote:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am Schalter eine lange Schlange von Leuten die ein elektronisches
> Autobahn-Pickerl wollten. [...]

> > Die Ösis brauchen nämlich immer zum 1.2. eines Jahres das neue Pickerl
 
> Die Jahresvignette gilt 14 Monate vom 1.12. bis 31.1. Man hat also
> 2 Monate bzw. fast 9 Wochen Zeit - online halt 2 Wochen weniger.

Das ist ewtas, was ich noch nie verstanden habe: Weshalb warten die
meisten Menschen bis zum allerletzten Tag, wenn es doch genau gar
keinen Unterschied macht? Ich rechne meine Steuererklärung ja auch
nicht erst am 30.6. aus...

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Lutschen mit Stefan - heiter werden mit Reserviertheit.
(Sloganizer)

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#388367

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-02-07 02:02 -0800
Message-ID<d8af1918-ceaa-44e7-8d98-850781584668@googlegroups.com>
In reply to#388365
Am Donnerstag, 7. Februar 2019 10:51:29 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 06 Feb 2019 23:33:24 Marc Stibane wrote:


> > Am Schalter eine lange Schlange von Leuten die ein elektronisches
> > Autobahn-Pickerl wollten. [...]
> 
> > > Die Ösis brauchen nämlich immer zum 1.2. eines Jahres das neue Pickerl
>  
> > Die Jahresvignette gilt 14 Monate vom 1.12. bis 31.1. Man hat also
> > 2 Monate bzw. fast 9 Wochen Zeit - online halt 2 Wochen weniger.
> 
> Das ist ewtas, was ich noch nie verstanden habe: Weshalb warten die
> meisten Menschen bis zum allerletzten Tag, wenn es doch genau gar
> keinen Unterschied macht? 

Auch nicht an Liquidität?

Gruß, ULF

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#388391

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-07 12:13 +0000
Message-ID<1t5c5c20a2i7b82n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388367
On Thu, 07 Feb 2019 11:02:26 Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Donnerstag, 7. Februar 2019 10:51:29 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Wed, 06 Feb 2019 23:33:24 Marc Stibane wrote:
> > > Am Schalter eine lange Schlange von Leuten die ein
> > > elektronisches Autobahn-Pickerl wollten. [...]
 
> > > Die Jahresvignette gilt 14 Monate vom 1.12. bis 31.1. Man hat
> > > also 2 Monate bzw. fast 9 Wochen Zeit - online halt 2 Wochen
> > > weniger.
 
> > Das ist ewtas, was ich noch nie verstanden habe: Weshalb warten
> > die meisten Menschen bis zum allerletzten Tag, wenn es doch
> > genau gar keinen Unterschied macht? 
 
> Auch nicht an Liquidität?
 
Die sollte bei den allermeisten Leuten am Monatsanfang deutlich
höher sein, als am Ende (und wenn man sich die Vignette nicht
leisten kann, wird es mit dem Treibstoff ohnehin auch eng werden).

Servus,
   Stefan

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Stefan - Ein Schuft, wer Böses dabei denkt...
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#388384

FromAndreas Karrer <ak-8a@gmx.ch>
Date2019-02-07 11:48 +0000
Message-ID<slrnq5o6od.pnu.ak-8a@chimborazo.ee.ethz.ch>
In reply to#388365
* Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at>:
> On Wed, 06 Feb 2019 23:33:24 Marc Stibane wrote:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> Am Schalter eine lange Schlange von Leuten die ein elektronisches
>> Autobahn-Pickerl wollten. [...]
>
>> > Die Ösis brauchen nämlich immer zum 1.2. eines Jahres das neue Pickerl
>  
>> Die Jahresvignette gilt 14 Monate vom 1.12. bis 31.1. Man hat also
>> 2 Monate bzw. fast 9 Wochen Zeit - online halt 2 Wochen weniger.
>
> Das ist ewtas, was ich noch nie verstanden habe: Weshalb warten die
> meisten Menschen bis zum allerletzten Tag, wenn es doch genau gar
> keinen Unterschied macht? Ich rechne meine Steuererklärung ja auch
> nicht erst am 30.6. aus...

Das sind zwei verschiedenen Dinge. Vignette kaufen tut nicht weh und
man kanns nebenbei beim Wocheneinkauf oder an der Tanke machen, das ist
nicht anders als Zahnpasta kaufen, weil die alte alle ist.

Steuererklärung dagegen ist etwas sehr Mühsames, das man gern
hinausschiebt. Könnte ja sein, dass man unter dem Jahr an einem
Unfall stirbt, dann hätte das Ausfüllen der St-Erkl. wertvolle
Lebenszeit für nix und wieder nix gekostet. Hier (Zürich) ist die
Frist bis 31.3., man kann sie ohne Angabe von Gründen bis Ende
September verlängern, und dann, aber erst ab August, nochmals bis Ende
November. So um den 20. Nov. rum mach ich dann jeweils die
Steuererklärung.

Kann schon sein, dass es Leute gibt, die anders gestrickt sind, aber
solche, die im Februar, wenn sie alle Belege von Arbeitgeber, Banken,
Versicherungen etc. haben, voller Elan die Steuererklärung
ausfüllen, solche kenne ich nicht.

 - Andi

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#388388

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-02-07 13:03 +0100
Message-ID<q3h6po$trl$1@tota-refugium.de>
In reply to#388384
Am 07.02.2019 um 12:48 schrieb Andreas Karrer:

> Kann schon sein, dass es Leute gibt, die anders gestrickt sind, aber
> solche, die im Februar, wenn sie alle Belege von Arbeitgeber, Banken,
> Versicherungen etc. haben, voller Elan die Steuererklärung
> ausfüllen, solche kenne ich nicht.

Das hängt davon ab, ob man eine Nachzahlung oder eine Erstattung
erwartet. Personen, die eine Erstattung erwarten sind da gewöhnlich sehr
schnell, die mit einer Nachzahlung haben viel Zeit, sehr viel Zeit...

-- 
Stephan

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#388392

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-07 12:15 +0000
Message-ID<3t5c5c20e2i7b82n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388388
On Thu, 07 Feb 2019 13:03:04 Stephan Bumberger wrote:
> Am 07.02.2019 um 12:48 schrieb Andreas Karrer:
> > Kann schon sein, dass es Leute gibt, die anders gestrickt sind,
> > aber solche, die im Februar, wenn sie alle Belege von
> > Arbeitgeber, Banken, Versicherungen etc. haben, voller Elan die
> > Steuererklärung ausfüllen, solche kenne ich nicht.

Meine Steuererklärung ist idR am 2. Jänner abgabefertig.

> Das hängt davon ab, ob man eine Nachzahlung oder eine Erstattung
> erwartet. Personen, die eine Erstattung erwarten sind da
> gewöhnlich sehr schnell, die mit einer Nachzahlung haben viel
> Zeit, sehr viel Zeit...

Bekomme ich eine Erstattung, gebe ich die Erklärung am 1. Februar ab
(früher akzeptiert sie unser Finanzamt nicht), erwartet mich eine
Nachzahlung, dann wird es der 30. Juni.

Wobei das bei 0,01% Zinsen am Konto auch ein eher akademisches
Vergnügen ist.

Servus,
   Stefan

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Stefan - die gefälligste Potenz von verschart!
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#388430

FromAndreas Karrer <ak-8a@gmx.ch>
Date2019-02-07 16:27 +0000
Message-ID<slrnq5on3k.u4t.ak-8a@chimborazo.ee.ethz.ch>
In reply to#388392
* Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at>:
> On Thu, 07 Feb 2019 13:03:04 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 07.02.2019 um 12:48 schrieb Andreas Karrer:
>> > Kann schon sein, dass es Leute gibt, die anders gestrickt sind,
>> > aber solche, die im Februar, wenn sie alle Belege von
>> > Arbeitgeber, Banken, Versicherungen etc. haben, voller Elan die
>> > Steuererklärung ausfüllen, solche kenne ich nicht.
>
> Meine Steuererklärung ist idR am 2. Jänner abgabefertig.
>
>> Das hängt davon ab, ob man eine Nachzahlung oder eine Erstattung
>> erwartet. Personen, die eine Erstattung erwarten sind da
>> gewöhnlich sehr schnell, die mit einer Nachzahlung haben viel
>> Zeit, sehr viel Zeit...
>
> Bekomme ich eine Erstattung, gebe ich die Erklärung am 1. Februar ab
> (früher akzeptiert sie unser Finanzamt nicht), erwartet mich eine
> Nachzahlung, dann wird es der 30. Juni.

Die Behörde hier erstattet oder verlangt die Differenz mit einer ganz
akzeptablen Verzinsung (aktuell 0.5%); wenn man die Steuerrechnung zu
spät zahlt, sind auch die Verzugszinsen recht moderat (4.5%). Diese
Werte werden gelegentlich an die Zinsen von Bankkonten angeglichen,
aber meist mit Verspätung; vor einigen Jahren konnte man einfach
deutlich mehr einzahlen und kriegte dann die Differenz, mit 4%
verzinst, erstattet.

Es scheint, dass das System in der CH ziemlich anders ist als in D und AT.

Zunächst gibt es hier keinen Lohnabzug für die Einkommenssteuer. Die
Steuerbehörde schickt eine Steuerrechnung, die auf den deklarierten
Werten der Steuererklärung beruht. Wenn man die Frist erstreckt,
bekommt man eine Rechnung, die auf den Vorjahreswerten beruht.

Jeder muss eine Steuererklärung ausfüllen. Da gibt man an, was man
verdient, was man auf der Bank hat, welche Immobilien man besitzt; man
gibt Abzüge an für Fahrkosten, externe Verpflegung, Schuldzinsen,
Immobilienunterhalt, usw. Ziemlich alles muss man belegen, für die
Bewertung von Liegenschaften muss man die Werte einsetzen, die die
Steuerbehörde einem mitteilt, oder aber belegen, dass die Immobilie in
einem so schlechten Zustand ist, dass sie nie und nimmer den
behördlich festgestellten Wert hat.

Die Banken liefern als Beleg ein Steuerverzeichnis, das Konten und
Wertschriften, Zu- und Abgänge und Zinsen auflistet. Es besteht aber
(noch) keine Auskunftspflicht für die Banken, man kann ohne weiteres
ein Konto bei einer anderen Bank aufmachen und das Konto nicht
deklarieren.

Dann prüft die Behörde die Steuererklärung, korrigiert vielleicht
einzelne Dinge oder verlangt bei Unklarem oder Verdächtigem eine
Begründung. Wenn jemand im Vorjahr 100'000 Vermögen in Aktien hatte,
die verkauft und auf das nicht deklarierte Konto verschiebt, oder 2 kg
Gold kauft, wird nachgefragt.

 - Andi

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#388443

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-07 18:04 +0000
Message-ID<5t5c5c708ci381fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388430
On Thu, 07 Feb 2019 17:27:32 Andreas Karrer wrote:
> * Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at>:
> > Bekomme ich eine Erstattung, gebe ich die Erklärung am 1.
> > Februar ab (früher akzeptiert sie unser Finanzamt nicht),
> > erwartet mich eine Nachzahlung, dann wird es der 30. Juni.
 
> Die Behörde hier erstattet oder verlangt die Differenz mit einer
> ganz akzeptablen Verzinsung (aktuell 0.5%); wenn man die
> Steuerrechnung zu spät zahlt, sind auch die Verzugszinsen recht
> moderat (4.5%).

Da sind sie bei uns weniger lustig: Bei verspäteter Zahlung weden
sofort 2% Säumniszuschlag verrechnet (bei länger dauerndem Verzug
kann dieser Zuschlag wiederholt werden). Aber unabhängig davon
möchte man momentan auch keine 4,5% bezahlen.

Zinsen für Guthaben gibt es auch, und die sind sogar deutlich höher,
als bei euch - gibt es aber erst ab Oktober des Folgejahres; so spät
bekommt man die Steuererklärung nur hin, wenn man sie von einem
Steuerberater machen lässt (und auch dann muss man erst noch so
schlecht verdient haben, dass man nennenswert zu viel Vorschreibung
gehabt hat - will man dann ja auch nicht wirklich).

> Zunächst gibt es hier keinen Lohnabzug für die Einkommenssteuer.

Das ist in der Tat ein ganz fundamentaler Unterschied, aber da ich
eh selbständig bin, trifft es mich nicht.

> Jeder muss eine Steuererklärung ausfüllen. Da gibt man an, was man
> verdient, was man auf der Bank hat, welche Immobilien man besitzt;
> [...]

Vermögenssteuer existiert hier ja leider nicht, ebensowenig wie
Erbschafts- und Schenkungssteuer :-(

> Die Banken liefern als Beleg ein Steuerverzeichnis, das Konten und
> Wertschriften, Zu- und Abgänge und Zinsen auflistet. Es besteht
> aber (noch) keine Auskunftspflicht für die Banken, man kann ohne
> weiteres ein Konto bei einer anderen Bank aufmachen und das Konto
> nicht deklarieren.

Die Existenz aller Konten ist der Finanz hierzulande (seit 2016)
bekannt, für eine Einschau wird aber weiterhin eine richterliche
Bewilligung benötigt (d.h. wenigstens ein Ermittlungsverfahren
laufen).

Servus,
   Stefan

-- 
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Geht nicht!? Aber, aber - es gibt doch Stefan!
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#388504

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-02-08 01:22 -0800
Message-ID<fdcc35bb-94e3-4614-9c49-6591ad56aad6@googlegroups.com>
In reply to#388430
Am Donnerstag, 7. Februar 2019 17:27:34 UTC+1 schrieb Andreas Karrer:
 > Wenn man die Frist erstreckt,

Wie macht man das, welche Folgen hat es?

Gruß, ULF

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#388434

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-02-07 17:58 +0100
Message-ID<gc36eeFbe0pU1@mid.individual.net>
In reply to#388392
On 7 Feb 2019 12:15:01 GMT, "Stefan Froehlich" posted:

>On Thu, 07 Feb 2019 13:03:04 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 07.02.2019 um 12:48 schrieb Andreas Karrer:
>> > Kann schon sein, dass es Leute gibt, die anders gestrickt sind,
>> > aber solche, die im Februar, wenn sie alle Belege von
>> > Arbeitgeber, Banken, Versicherungen etc. haben, voller Elan die
>> > Steuererklärung ausfüllen, solche kenne ich nicht.
>
>Meine Steuererklärung ist idR am 2. Jänner abgabefertig.

Wie funktioniert das denn? Ich habe die Abrechnung zur ETW oft erst im
April-Mai, letztes Jahr wg. mehrerer Problem erst im Oktober.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#388441

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-07 17:53 +0000
Message-ID<3t5c5c6fefi381fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388434
On Thu, 07 Feb 2019 17:58:51 Wolfgang Kynast wrote:
> On 7 Feb 2019 12:15:01 GMT, "Stefan Froehlich" posted:
> >Meine Steuererklärung ist idR am 2. Jänner abgabefertig.
 
> Wie funktioniert das denn? Ich habe die Abrechnung zur ETW oft
> erst im April-Mai, letztes Jahr wg. mehrerer Problem erst im
> Oktober.

Ich bin basispauschalierter Einnahmen-/Ausgabenrechner (jedenfalls
derzeit noch - unser Steuerrecht wird nächstes Jahr komplett neu
kodifiziert, und was es dann an Möglichkeiten gibt oder nicht mehr
gibt, steht in den Sternen).

Im Prinzip kann ich, sobald meine Bank zu Silvester Annahmeschluss
hat, die Summe über alle Einnahmen bilden, 12% und
Sozialversicherung davon abziehen und den Rest als Gewinn vor
Steuern eintragen. Quadratisch, praktisch, gut.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - Eleganz ohne Grenzen: Rubbeln weil es murmelt!
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