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Intelligent genug, um Physik zu studieren?

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  Intelligent genug, um Physik zu studieren? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-21 08:23 -0800
    Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-21 20:54 +0100
      Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-21 11:57 -0800
        Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-21 21:27 +0100
          Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-21 12:59 -0800
          Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-22 00:36 -0800
            Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-22 06:54 -0800
              Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-22 16:03 +0100
                Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-22 16:27 +0100
                  Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-22 16:35 +0100
                    Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-01-22 16:58 +0100
                      Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-22 17:04 +0100
                        Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-01-22 17:08 +0100
                          Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-22 13:48 -0800
                            Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-01-23 11:53 +0100
                            Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-01-23 03:06 -0800
                            Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-01-23 12:35 +0100
                        Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-01-22 17:52 +0100
                          Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-22 17:53 +0100
                            Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-22 17:34 +0000
                        Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-22 13:46 -0800
                    Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-22 13:42 -0800
                      Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-01-23 10:31 +0100
                Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-22 08:19 -0800
                Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-22 13:41 -0800
                  Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-01-23 00:40 -0800
      Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-21 21:26 +0100
        Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-21 21:58 +0100
          Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-21 22:35 +0100
      Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-01-22 00:46 -0800
    Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-01-23 09:19 +0100
    Re: Intelligent genug, um Physik zu studieren? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-01-23 11:47 +0100

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#385798 — Intelligent genug, um Physik zu studieren?

2019-01-21 17:23:01 +0100

https://www.youtube.com/watch?v=WttrWqdfOPM

Leute im Alter dieser jungen Dame kommen
noch nicht auf die wesentlichen Fragen,
die gestellt werden müssen, wenn man erwägt,
Physik (oder ein anderes MINT-Fach) zu
studieren. In dem Alter kann man noch
nicht wissen, Wie das BerufsBild in einem
MINT-Fach aussieht, wie der tägliche
ArbeitsAblauf.

In keinem meiner Physik-Bücher stand zum
Beispiel etwas vom dauerschwatzenden
Kollegen am nächsten SchreibTisch drin,
oder davon, mit dem ÖPNV etwa 2 * 7000
mal München zu durchqueren. Dazu kommt,
dass man als Physiker noch lange nicht
als Physiker arbeitt - wenn man etwas
vom Physiker erwarten kann, dann die
Fähigkeit, sich in alles mögliche
einzuarbeiten - vielleicht sogar in
die Theologie! - Letzteres ist sogar
vorteilhaft, wenn man als Pfarrer von
der Kanzel etwa die Erschaffung der
Welt in sieben Tagen predigt und
hinzufügen kann, man wäre ja Physiker
und müsste es wissen!

Wann sollte man also nicht Physik
als Studium erwägen? IMHO: Eine
panische Angst vor Mathematik,
und zwei linke Hände. Für Theoretische
Physiker gilt nur das erste.

COBOL zu können und zu lieben ist *nicht*
Voraussetzung - dazu wird einen das
Leben schon automatisch verurteilen,
wenn man sonst keinen gescheiten
ArbeitsPlatz kriegt.

Und noch eine Empfehlung: Eine
ZweitQualifikation. Die aber braucht
nicht formal zu sein, also ein
Abschluss von irgend einer Uni.

DoktorTitel? Damit kann man die
Strassen pflastern. Riecht ausserdem
nach höherem EinStiegsGehalt, und das
scheuen die Firmen wie der Teufel das
WeihWasser. Und wenn doch: Eher
Theoretische Physik. Experimentelle
Arbeiten können Überraschungen
verursachen, und dann muss man, um
weiterzukommen, eventuell die Tochter
des DoktorVaters heiraten.

Herwig

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#385829

Am Mon, 21 Jan 2019 08:23:07 -0800 (PST) schrieb Herwig AQSR:

> In keinem meiner Physik-Bücher stand zum
> Beispiel etwas vom dauerschwatzenden
> Kollegen am nächsten SchreibTisch drin,
> oder davon, mit dem ÖPNV etwa 2 * 7000
> mal München zu durchqueren. Dazu kommt,
> dass man als Physiker noch lange nicht
> als Physiker arbeitt - wenn man etwas
> vom Physiker erwarten kann, dann die
> Fähigkeit, sich in alles mögliche
> einzuarbeiten - vielleicht sogar in
> die Theologie!

Oder man wird Kanzlerin.

Das ist so, ja. Ein guter Freund von mir hat in Kernphysik promoviert, aber
nie in diesem Bereich gearbeitet. Dafür hätte er in die Forschung gehen und
an der Uni bleiben müssen, darauf hatte er nach knapp 8 Jahren Studium
keine Lust.

Er hat dann an Toll-Collect mitprogrammiert, war kurzzeitig in der
Sicherheitsbranche tätig (was mir ein Treffen mit einem waschechten
Verfassungsschützer einbrachte, der ihn Sicherheitsüberprüfen sollte) und
ist jetzt schon seit vielen Jahren bei einem Leverkusener Chemie-Konzern in
der IT. Ein anderer Mitschüler von mir, der in Biochemie promoviert hat,
ist beim gleichen Laden gelandet, nicht etwa als Biochemiker, sondern auch
in der IT.

Es gibt nur extrem wenige Physiker, die am Ende tatsächlich als Physiker
arbeiten. 

Ein promovierter Chemiker, der mit mir Abi gemacht hat, ist jetzt immerhin
Professor an einer Uni in Kanada (und nebenbei immer noch ein sehr
talentierter aktiver Kampfsportler, so viel zum Thema "Nerds").

Grüße,

Frank

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#385832

Am Montag, 21. Januar 2019 20:54:39 UTC+1 schrieb Frank Hucklenbroich:
 
> Es gibt nur extrem wenige Physiker, die am Ende tatsächlich als Physiker
> arbeiten. 

Physiklehrer, Medizinphysiker...

Gruß, ULF

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#385843

Am Mon, 21 Jan 2019 11:57:56 -0800 (PST) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> Am Montag, 21. Januar 2019 20:54:39 UTC+1 schrieb Frank Hucklenbroich:
>  
>> Es gibt nur extrem wenige Physiker, die am Ende tatsächlich als Physiker
>> arbeiten. 
> 
> Physiklehrer, Medizinphysiker...

Studieren Physiklehrer nicht eher Physik auf Lehramt? Aber ich muß
gestehen, daß ich mich mit Lehramtsstudiengängen so garnicht auskenne.

Aber daß jemand 8 Jahre studiert und promiviert um dann Lehrer zu werden,
dürfte doch eher selten sein, das kann man viel schneller und einfacher
werden.

Den Beruf des Medizinphysikers lese ich hier erstmals, aber ja, das ist
sicher ein möglicher Anwendungsbereich, so mit MRT und CT. Geht aber doch
eher in Richtung Ingenieurswesen?!

Kann man das gezielt studieren?

Grüße,

Frank

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#385850

2019-01-21 22:00:00 +0100

> ...

> Den Beruf des Medizinphysikers lese ich hier erstmals, aber ja, das ist
> sicher ein möglicher Anwendungsbereich, so mit MRT und CT. Geht aber doch
> eher in Richtung Ingenieurswesen?!
> 
> Kann man das gezielt studieren?

In der allerersten Abteilung bei Siemens (März 1980)
war ein vollausgebildeter Mediziner, der aber
offenbar des Lebens Sinn im Programmieren von
COBOL gefunden hatte.

Das muss er gezielt angepeilt haben, denn sonst
wehren sich intelligente Menschen mit Händen und
Füssen, wenn COBOL am Horizont auftaucht.

Herwig

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#385906

Am Montag, 21. Januar 2019 21:27:21 UTC+1 schrieb Frank Hucklenbroich:
 
> >> Es gibt nur extrem wenige Physiker, die am Ende tatsächlich als Physiker
> >> arbeiten. 
> > 
> > Physiklehrer, Medizinphysiker...
> 
> Studieren Physiklehrer nicht eher Physik auf Lehramt? Aber ich muß
> gestehen, daß ich mich mit Lehramtsstudiengängen so garnicht auskenne.
> 
> Aber daß jemand 8 Jahre studiert und promiviert um dann Lehrer zu werden,
> dürfte doch eher selten sein, das kann man viel schneller und einfacher
> werden.

Erstens halte ich Physiklehrer mit Lehramtsstudium auch für Physiker,
und zweitens scheint es mir gar nicht so unüblich,
dann als Quereinsteiger in den Schuldienst zu gehen.

Mir ist auch schon der Fall mit zwei halben Stellen
an Uni und Schule untergekommen.

An der Uni läßt man Leute gerne mal am ausgestreckten Arm
verhungern, das scheint im Schuldienst bei MINT-Absolventen
eher unüblich zu sein.

> Den Beruf des Medizinphysikers lese ich hier erstmals, aber ja, das ist
> sicher ein möglicher Anwendungsbereich, so mit MRT und CT. Geht aber doch
> eher in Richtung Ingenieurswesen?!
> 
> Kann man das gezielt studieren?

Kann man https://www.academics.de/ratgeber/medizinphysik-berufsaussichten
finden?

Gruß, ULF

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#386011

2019-01-22 15:55:00 +0100

> ...

> An der Uni läßt man Leute gerne mal am ausgestreckten Arm
> verhungern, das scheint im Schuldienst bei MINT-Absolventen
> eher unüblich zu sein.

Genau. So treibt man die Leute nach Bayern,
Siemens in die Arme - so war es jedenfalls
vor 40 Jahren.

Herwig

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#386014

Am 22.01.19 um 15:54 schrieb Herwig AQSR:

> 
>> An der Uni läßt man Leute gerne mal am ausgestreckten Arm
>> verhungern, das scheint im Schuldienst bei MINT-Absolventen
>> eher unüblich zu sein.
> 
> Genau. So treibt man die Leute nach Bayern,
> Siemens in die Arme - so war es jedenfalls
> vor 40 Jahren.
> 
> Herwig
> 

Hah! Den Elfenbeinturm der hehren Wissenschaft verlassen und in die Arme
der Hure Industrie fliehen, aber dann jahrzehntelang klagen über
Sachzwänge und Hierarchien!

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#386020

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Hah! Den Elfenbeinturm der hehren Wissenschaft verlassen und in die Arme
>der Hure Industrie

Tja, die Professionellen sind dann halt ggf. die heißeren Weiber :)


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#386023

Am 22.01.19 um 16:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Hah! Den Elfenbeinturm der hehren Wissenschaft verlassen und in die Arme
>> der Hure Industrie
> 
> Tja, die Professionellen sind dann halt ggf. die heißeren Weiber :)

schon, aber: Herwig wirkte nicht so glücklich bei Siemens...

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#386030

Am 22.01.19 um 16:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.01.19 um 16:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>> Hah! Den Elfenbeinturm der hehren Wissenschaft verlassen und in die Arme
>>> der Hure Industrie
>>
>> Tja, die Professionellen sind dann halt ggf. die heißeren Weiber :)
> 
> schon, aber: Herwig wirkte nicht so glücklich bei Siemens...

Ich *vermute*, daß er in der "Wirtschaft" (nein, nicht die, wo es Bier 
gibt) noch unglücklicher gewesen wäre....

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#386031

Am 22.01.19 um 16:58 schrieb Matthias Eißing:
> Am 22.01.19 um 16:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 22.01.19 um 16:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>
>>>> Hah! Den Elfenbeinturm der hehren Wissenschaft verlassen und in die
>>>> Arme
>>>> der Hure Industrie
>>>
>>> Tja, die Professionellen sind dann halt ggf. die heißeren Weiber :)
>>
>> schon, aber: Herwig wirkte nicht so glücklich bei Siemens...
> 
> Ich *vermute*, daß er in der "Wirtschaft" (nein, nicht die, wo es Bier
> gibt) noch unglücklicher gewesen wäre....
> 

Jupp, Siemens hat ja eher Behörden-Charakter.

Und: Nicht auszudenken, wenn er selbständig geworden wäre... kein
Manager und kein Vorgesetzter den man verantwortlich machen kann für all
die  Unbill des Berufslebens...

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#386032

Am 22.01.19 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.01.19 um 16:58 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 22.01.19 um 16:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 22.01.19 um 16:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>>
>>>>> Hah! Den Elfenbeinturm der hehren Wissenschaft verlassen und in die
>>>>> Arme
>>>>> der Hure Industrie
>>>>
>>>> Tja, die Professionellen sind dann halt ggf. die heißeren Weiber :)
>>>
>>> schon, aber: Herwig wirkte nicht so glücklich bei Siemens...
>>
>> Ich *vermute*, daß er in der "Wirtschaft" (nein, nicht die, wo es Bier
>> gibt) noch unglücklicher gewesen wäre....
>>
> 
> Jupp, Siemens hat ja eher Behörden-Charakter.
> 
> Und: Nicht auszudenken, wenn er selbständig geworden wäre... kein
> Manager und kein Vorgesetzter den man verantwortlich machen kann für all
> die  Unbill des Berufslebens...

Wie?

Eigeninitiative?
Eigenverantwortung?

<mal kurz in den Kalender gucken>

Nein. Heute ist nicht der 1. April...


-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#386113

2019-01-22 22:48:00 +0100

> ...

> Eigeninitiative?
> Eigenverantwortung?

Reden wir immer noch über Siemens?

Noch ein Zitat, interessanterweise von einem
SiemensManager, abgesondert in den frühen
Achtzigern:

   Siemens ist nicht produktiv.
   Siemens wahrt Prinzipien.

Herwig

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#386188

Am 22.01.19 um 22:48 schrieb Herwig AQSR:

>> Eigeninitiative?
>> Eigenverantwortung?

> Reden wir immer noch über Siemens?

Ich rede von der Selbstständigkeit.

> Noch ein Zitat, interessanterweise von einem
> SiemensManager, abgesondert in den frühen
> Achtzigern:
> 
>     Siemens ist nicht produktiv.
>     Siemens wahrt Prinzipien.

Das war das für dich sicherlich der bestmögliche Arbeitsplatz.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#386193

Herwig AQSR tat kund:

> 2019-01-22 22:48:00 +0100
> 
> > ...
> 
> > Eigeninitiative?
> > Eigenverantwortung?
> 
> Reden wir immer noch über Siemens?

Aktueller "Dilbert" dazu:

<https://dilbert.com/strip/2019-01-22>

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#386195

Am 22.01.19 um 22:48 schrieb Herwig AQSR:

>     Siemens wahrt Prinzipien.

Effektiv nicht immer richtig.

Siemens hat EDV in D aufgekauft, Zuse, AEG, Nixdorf, (Robotron?)
Ab Pierer wurde verkauft.

Hermann
    fragend was als nächstes nach SuSE und Kuka verkauft wird.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#386040

Am 22.01.2019 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Jupp, Siemens hat ja eher Behörden-Charakter.

Die Behörde Siemens wird von Horst Bosetzky ("-ky") im Buch "Champagner
und Kartoffelchips" recht gründlich beschrieben.

Klaus

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#386042

Am 22.01.19 um 17:52 schrieb Klaus Dahlwitz:
> Am 22.01.2019 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Jupp, Siemens hat ja eher Behörden-Charakter.
> 
> Die Behörde Siemens wird von Horst Bosetzky ("-ky") im Buch "Champagner
> und Kartoffelchips" recht gründlich beschrieben.
> 
> Klaus
> 
GE, der große Weltmarkt-Konkurrent, hat übrigens eher noch mehr
Behördencharakter. Bei denen bin ich Kunde mit dem EKG-System und
Echokardiographiegerät.

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#386062

* Dr. Joachim Neudert:
> GE, der große Weltmarkt-Konkurrent, hat übrigens eher noch mehr
> Behördencharakter. Bei denen bin ich Kunde mit dem EKG-System und
> Echokardiographiegerät.

Immerhin hat Jack Welch "Winning: Das ist Management" geschrieben.

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