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PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km.

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  PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-05 17:14 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-01-05 17:55 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Thomas Dreher <thodre@dustpuppy.ddns.net> - 2019-01-07 20:57 +0000
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-20 09:06 -0800
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-20 18:15 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-20 09:27 -0800
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-20 18:34 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2019-01-21 09:41 +0000
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-20 19:32 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-20 11:28 -0800
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-20 20:44 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-04 21:29 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-04 20:35 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-04 22:06 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-04 22:19 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-04 22:37 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-05 09:10 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-04 22:21 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-04 22:50 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-04 23:19 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-05 09:53 +0000
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 01:22 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-05 09:27 +0000
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 06:48 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 05:59 +0000
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-05 09:07 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 09:17 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 09:42 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-05 09:57 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 10:03 +0100
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-05 10:17 +0100
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-05 02:19 -0800
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-05 10:21 +0100
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 10:41 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. marc@invalid.invalid - 2019-02-05 10:00 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 10:14 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-05 10:27 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. marc@invalid.invalid - 2019-02-05 10:30 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 10:42 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-05 02:22 -0800
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 11:44 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-05 02:16 -0800
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-05 11:24 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-06 14:49 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2019-02-05 17:50 +0000
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-05 19:55 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-05 09:13 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 10:19 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 01:56 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 06:51 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 01:35 -0800
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 12:53 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 08:55 -0800
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 12:22 +0000
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-07 13:41 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 16:48 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 16:53 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 18:48 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 18:13 +0000
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 08:41 +0000
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 09:49 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-11 10:08 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 10:32 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 10:54 +0100
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 11:09 +0100
                      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 11:13 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 09:21 +0000
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 10:46 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 10:31 +0000
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-11 11:21 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 11:25 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 10:03 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-11 12:59 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-02-10 20:26 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-11 06:33 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-11 09:41 +0100

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#382978 — PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km.

>> Mal sehen, was er nach seinem Skiurlaub
>> für Werte angezeigt bekommt
>
> Er wird es hier wohl mitteilen.

Ehrensache.

Eben komme ich heim, 6 1/2 Stunden hat heute am Samstag die Rückfahrt
von Ratschings nach Herrsching  gedauert, um 9:40 los, um 16:10 daheim
angekommen: Es ist endlich mal Winter, an sich kein Problem, wenn nicht
gerade der Wechseltag und das Heimreise-Wochenende für die
Winterurlauber ist. Ab 10 km vor dem Brenner auf italienischer Seite
begann der Schneefall, dann durchgehend Schneefall. Der Zirler Berg war
natürlich schon als kettenpflichtig gemeldet. Kein Bock auf
Kettenaufziehen, also bin ich von Innsbruck
aus über die Inntal-Autobahn, Kufstein-Kiefersfelden  Irschenberg
München heimgefahren.  Ziemlich viel Stau und Stop-and-go, durchgehend
Schneematsch-Schlotze auf den Strassen. In Kufstein bin ich per
Navi-Empfehlung  durch die Stadt gefahren, ohne Grenzkontrollen, das hat
etwa 40 min gebracht, dafür dann 1 Stunde im Stau von Holzkirchen bis
München. 280 km statt sonst 180 km, 6 1/2 Stunden statt 3, aber sonst
kein Problem.

Den Akkupack auf der Hinterachse merkt man bei der Traktion des 5ers
sehr gut.

So, die Zahlen:  Ich habe nur am Start elektrisch vollgeladen, am
Urlaubsort nicht mehr- keine Steckdose in passender Nähe in der
Tiefgarage, das Schwesterhotel 150 m entfernt hätte eine  Ladestation
gehabt aber die eigene Tiefgarage war so gerammelt voll, das hab ich
sein lassen und den Wagen die Woche stehen lassen (Ski-Lift am Hotel).

Urlaubsfahrt komplett 460 km. Herrsching 540 hm -Seefelder Plateau 1220
hm, ins  Inntal runter auf 560 m dann Brenner hoch 1360 hm wieder nach
Sterzing runter auf 960 hm dann wieder hoch nach Ratschings-Bichl 1300
hm. Und zurück.

Gesamter Benzinverbrauch: 7,1 l/100 km.

Obwohl ich nur  vor der Abfahrt den Akkupack einmal geladen hatte für
etwa 30 km in der Kälte, fuhr der Wagen insgesamt 143 km rein
elektrisch! Rekuperation in den Bergen- funktioniert gut.
Auch im Stop-and go bei der Heimfahrt konnte er viel elektrisch
schleichen, wo sonst der Verbrenner-Motor im Stand/Schritt Benzin
durchgurgelt.

Was im Vergleich der 550i V8 bei Stop-and Go und Stau und Schritt-Tempo
bis 60 km/h  gebraucht hat kann ich euch sagen: 15 bis 20 l/100 km.

Jetzt hat der 530e 2266 km, und der Gesamt-Benzinverbrauch stieg von 3,7
l/100 km auf nun 4,4 l/100 km.


Jetzt kommt wieder der Alltags-Kurzstreckenbetrieb und senkt ihn wieder...

Beste Grüße

Joachim

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#382983

On 05.01.2019 17:14, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Eben komme ich heim, 6 1/2 Stunden hat heute am Samstag die Rückfahrt
> von Ratschings nach Herrsching  gedauert, um 9:40 los, um 16:10 daheim
> angekommen:

Ja, kommt hin. Allerdings von Eggstädt nach Köln und das schon gestern,
bevor der ganz große Schnee und Rückreiseverkehr begann.

Um München ein wenig Schneematsch auf der Piste, aber mit jedem
Kilometer weiter Richtung Norden wurde es weniger. Zwischendrin ganz
ohne Schnee und trockene Fahrbahn. Zumeist aber Nieselwetter.

Wir haben uns die Pause verkniffen und sind so gut durchgekommen.

> Gesamter Benzinverbrauch: 7,1 l/100 km.

Um die 6 Liter, weil ich zeitweise gut mit 150 km/h durchfahren konnte.
Google nannte 94km/h als Streckendurchschnitt. Der gesamte Trip über
eine Woche und 1.800 km etwa 6,2 Liter/100 km

> Jetzt hat der 530e 2266 km, und der Gesamt-Benzinverbrauch stieg von 3,7
> l/100 km auf nun 4,4 l/100 km.

Je mehr Fernfahrten, je ungünstiger der Verbrauch. Du liegst jetzt schon
bei einem guten Dieselwert.

> Jetzt kommt wieder der Alltags-Kurzstreckenbetrieb und senkt ihn wieder...

Das wird aber dauern.
-- 
bis denne

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#383294

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
>
> Jetzt kommt wieder der Alltags-Kurzstreckenbetrieb und senkt ihn wieder...

...aber hoffentlich mit grünem Strom betrieben ;-)


Gruß

Thomas

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#385593

Am Samstag, 5. Januar 2019 17:14:11 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Obwohl ich nur  vor der Abfahrt den Akkupack einmal geladen hatte für
> etwa 30 km in der Kälte, 

Kälte? Soll erst kommen: https://weather.com/de-DE/wetter/deutschland/news/2019-01-16-polarwirbel-gespalten-beast-from-the-east-bringt-sibirische/?par=focus_web_main

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#385596

Am 20.01.2019 um 18:06 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Samstag, 5. Januar 2019 17:14:11 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>> Obwohl ich nur  vor der Abfahrt den Akkupack einmal geladen hatte für
>> etwa 30 km in der Kälte, 
> 
> Kälte? Soll erst kommen: https://weather.com/de-DE/wetter/deutschland/news/2019-01-16-polarwirbel-gespalten-beast-from-the-east-bringt-sibirische/?par=focus_web_main

Und das mitten im Winter!

Ich muss nochmal suchen, wann die Sieg hier so dick zugefroren war, dass
die Eisschicht offiziell zur Begehung freigegeben war. Ich meine, es
wäre 2009 gewesen, ich bin mir aber nicht ganz sicher, könnte auch +/-1a
gewesen sein.

Wenn das wieder passiert, dann ist es kalt, vorher nicht.

-- 
Stephan

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#385598

Am Sonntag, 20. Januar 2019 18:15:29 UTC+1 schrieb Stephan Bumberger:

> > Kälte? Soll erst kommen: https://weather.com/de-DE/wetter/deutschland/news/2019-01-16-polarwirbel-gespalten-beast-from-the-east-bringt-sibirische/?par=focus_web_main
> 
> Und das mitten im Winter!
> 
> Ich muss nochmal suchen, wann die Sieg hier so dick zugefroren war, dass
> die Eisschicht offiziell zur Begehung freigegeben war. Ich meine, es
> wäre 2009 gewesen, ich bin mir aber nicht ganz sicher, könnte auch +/-1a
> gewesen sein.
> 
> Wenn das wieder passiert, dann ist es kalt, vorher nicht.

Letztes Vorfrühjahr waren Teile von Adriabuchten zugefroren, das
war auch kalt.

Am Salatbuffet hier in D Aushänge, man habe zu erträglichen
Preisen kein Gemüse bekommen.

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#385600

On 1/20/19 6:27 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> 
> Am Salatbuffet hier in D Aushänge, man habe zu erträglichen
> Preisen kein Gemüse bekommen.

Tja, hätte man eben eingefrorenes gekauft als es bezahlbar war.

  Gerrit

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#385675

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 1/20/19 6:27 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> > 
> Tja, hätte man eben eingefrorenes gekauft als es bezahlbar war.

Einige Gemuese ja, aber Salat? Gruener Blattsalat, Gurke, Tomate und
vieles andere wird nach dem Einfrieren ungeniessbarer Matsch.

Einfrieren liefert nix SalatBueffet taugliches.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#385613

Am 20.01.19 um 18:06 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> Kälte? Soll erst kommen: https://weather.com/de-DE/wetter/deutschland/news/2019-01-16-polarwirbel-gespalten-beast-from-the-east-bringt-sibirische/?par=focus_web_main

https://www.der-postillon.com/2017/01/db-schneeketten.html

Hanno

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#385619

Am Sonntag, 20. Januar 2019 19:32:51 UTC+1 schrieb Hanno Foest:
 
> > Kälte? Soll erst kommen: https://weather.com/de-DE/wetter/deutschland/news/2019-01-16-polarwirbel-gespalten-beast-from-the-east-bringt-sibirische/?par=focus_web_main
> 
> https://www.der-postillon.com/2017/01/db-schneeketten.html

Dabei wurden die Fahrgäste eines privaten DB-Konkurrenten
schon ohne Schnee zum Schieben angehalten. https://www.merkur.de/bayern/kufsteinkiefersfelden-fahrgaeste-muessen-meridian-zug-schieben-meta-3378219.html

Gruß, ULF

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#385620

Am 20.01.19 um 20:28 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

>> https://www.der-postillon.com/2017/01/db-schneeketten.html
> 
> Dabei wurden die Fahrgäste eines privaten DB-Konkurrenten
> schon ohne Schnee zum Schieben angehalten. https://www.merkur.de/bayern/kufsteinkiefersfelden-fahrgaeste-muessen-meridian-zug-schieben-meta-3378219.html

Mag ja gegen irgendwelche Vorschriften verstoßen - aber ich find die 
Idee jetzt durchaus kreativ und zielführend. Wenn die Alternative für 
die Fahrgäste war, stundenlang auf den Abschleppdienst zu warten, 
dürften die das ebenso bevorzugt haben.

Hanno

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#388106

Am 05.01.2019 um 17:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Jetzt kommt wieder der Alltags-Kurzstreckenbetrieb und senkt ihn wieder...

Es passt nicht ganz in diesen Thread, aber ich wollte jetzt keinen neuen
eröffnen.

https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/65853/4183803
...........
POL-SU: Gestohlener Pkw dank Ortungs-App schnell gefunden
Troisdorf (ots)

Nach dem Besuch des "AGGUA"-Schwimmbads mit seiner Tochter stellte ein
48-jähriger Bonner am frühen Freitagabend (01.02.2019) fest, dass der
Spind mit seinen Wertsachen aufgebrochen worden war. Der Vater bemerkte,
dass sein Autoschlüssel fehlte und alarmierte die Polizei. Mithilfe
einer Ortung-App auf seinem Smartphone konnte der Bonner den Standort
seines Fahrzeugs ermitteln. Das stand mittlerweile nicht mehr in
Troisdorf, sondern in der Kölner Altstadt. Die Polizisten verständigten
sofort die Kölner Kollegen und leiteten eine Fahndung nach dem Wagen
ein. Nach kurzer Suche konnte der geparkte BMW 5er sichergestellt werden.
...........

Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
nicht klaut.

-- 
Stephan

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#388107

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 05.01.2019 um 17:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Jetzt kommt wieder der Alltags-Kurzstreckenbetrieb und senkt ihn wieder...
> 
> Es passt nicht ganz in diesen Thread, aber ich wollte jetzt keinen neuen
> eröffnen.
> 
> https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/65853/4183803
> ...........
> POL-SU: Gestohlener Pkw dank Ortungs-App schnell gefunden
> Troisdorf (ots)
> 
> Nach dem Besuch des "AGGUA"-Schwimmbads mit seiner Tochter stellte ein
> 48-jähriger Bonner am frühen Freitagabend (01.02.2019) fest, dass der
> Spind mit seinen Wertsachen aufgebrochen worden war. Der Vater bemerkte,
> dass sein Autoschlüssel fehlte und alarmierte die Polizei. Mithilfe
> einer Ortung-App auf seinem Smartphone konnte der Bonner den Standort
> seines Fahrzeugs ermitteln. Das stand mittlerweile nicht mehr in
> Troisdorf, sondern in der Kölner Altstadt. Die Polizisten verständigten
> sofort die Kölner Kollegen und leiteten eine Fahndung nach dem Wagen
> ein. Nach kurzer Suche konnte der geparkte BMW 5er sichergestellt werden.
> ...........
> 
> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
> nicht klaut.
> 

Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#388110

Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
[gestohlenes Fahrzeug geortet]
>> ...........
>> 
>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>> nicht klaut.
> 
> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...

... und wenn der Autoknacker ein Pro ist, dann weiß er auch, wie er das 
abschalten kann. Aus üblicherweise gut informierten Kreisen verlautet, dass 
eine entsprechende Box, die via OBD das mal macht weniger als 500 EUR kostet 
(Multihersteller ab 2500, das genaue Preismodell ist etwas komplexer), "neue" 
Modelle sind idR. innerhalb weniger Wochen integriert. Die etwas ärmeren 
Knacker wissen, wo sie bei welchem Modell welche Drähte kappen müssen.
Merke, Funk ohne Antenne ist wie Sex ohne Partner.

Sachen wie "Auto kann remote geortet werden" habe ich iirc irgendwann 2004 das 
erste Mal live gesehen. Irgendein 7er BMW, Details müsste ich erfragen. Und 
die sind damals reihenweise ungewünscht gen Osten gefahren.

Leut', die Bösen sind häufig nicht ganz dumm. Und die Autohersteller haben zum 
einen keinen Incentive, Diebstähle zu energisch zu verhindern. Zum anderen 
investieren die Herrschaften zwar Unsummen in autonomes Fahren, sind aber 
nicht in der Lage, keyless-Systeme zu entwickeln, die Lachtests länger als ein 
paar Sekunden stand halten.

Steckt das mal in Eure Pfeife, inhaliert feste und überlegt dann, ob Ihr 
Betatester für "autonomes Fahren" werden wollt.

Achja. $irgendwer kommt jetzt sicher gleich wieder damit, dass sie nur 
verschlüsseln müssen und alles wird $gut. Bullshit, wenn ich mir eines der 
Geräte beschaffen kann, dann wäre sogar in dem Fall, dass die Geräte gegen 
Kompromittierung explizit geschützt wären halt die Frage, wieviel der 
Angreifer investieren kann. Und bei "Geräten", die pro Stück 50kEUR+ bringen 
sind die Summen unangenehm hoch.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#388113

Am 04.02.19 um 22:06 schrieb Dietz Proepper:
> Dr.  Joachim Neudert wrote:
> 
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> [gestohlenes Fahrzeug geortet]
>>> ...........
>>>
>>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>>> nicht klaut.
>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
> ... und wenn der Autoknacker ein Pro ist, dann weiß er auch, wie er das 
> abschalten kann.


Ja.

Und?

Das Feature wird auch nicht als Diebstahlsicherung beworben.

Auch wenn man blöde Diebe damit fangen kann, siehe die Ausgangsmail.


Merke: Auch bei den bösen Jungs laufen nicht nur Superprofis rum.

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#388120

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 04.02.19 um 22:06 schrieb Dietz Proepper:
>> Dr.  Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> [gestohlenes Fahrzeug geortet]
>>>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>>>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>>>> nicht klaut.
>>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
>> ... und wenn der Autoknacker ein Pro ist, dann weiß er auch, wie er das
>> abschalten kann.
> 
> Ja.
> 
> Und?

Well.

> Das Feature wird auch nicht als Diebstahlsicherung beworben.
> 
> Auch wenn man blöde Diebe damit fangen kann, siehe die Ausgangsmail.

Stimmt, Du verwendest ja sicher auch einen Virenscanner auf allen Deinen 
Servern ...

> Merke: Auch bei den bösen Jungs laufen nicht nur Superprofis rum.

Nun, die nicht-Superprofis sind ja auch nicht das Problem. Die erwischt man, 
wie weiter oben beschrieben. Angeblich wissen das die Copper auch und bei 
passenden Fahrzeugen versucht man entsprechende Sachen auch schon länger.

Dummerweise sind bei passenden Fahrzeugklassen eben meist Profis am Werk.

Und wenn man um derartige Tatsachen weiß, dann kann man auch einfach 
gegensteuern. Irgendwo unter einer Verschalung einen separaten GPS-GSM-
Transponder. Der ist von der Autoelektronik unabhängig und steht auch nicht in 
den Wartungsmanuals.
Achja. Hätte ich eine Karre mit einem Zeitwert von mehr als 25kEUR, dann würde 
ich die paar Kröten für sowas auf jeden Fall investieren.

Man kann natürlich auch angewandte Serpentialoleumistik betreiben.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#388148

* Dietz Proepper:
> Merke, Funk ohne Antenne ist wie Sex ohne Partner.

Nun ist Sex ohne Partner(in) allerdings Sex an und für sich.

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#388115

Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>> nicht klaut.
>>
> 
> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...

Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
davon halten soll. Die App ermöglicht es nach Hinterlegung von
Fahrgestellnummer und PIN, jederzeit den Standort zu orten und noch
vieles mehr. Aber eben auch Deiner Frau.

"Schatz, ich muss dringend zu einem Geschäftstermin." und dann vor einer
Kneipe parken, da weiß man daheim bereits vor der Rückkehr des
Göttergatten, dass er gelogen hat.

Außerdem bist Du mit überhöhter Geschwindigkeit gefahren, sagt die App.

Ein ganz klein wenig Angst macht mir sowas.

-- 
Stephan

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#388121

Stephan Bumberger wrote:

> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>>> nicht klaut.
>> 
>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
> 
> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
> davon halten soll.

Du Aluhut, Du.

> Die App ermöglicht es nach Hinterlegung von
> Fahrgestellnummer und PIN, jederzeit den Standort zu orten und noch
> vieles mehr. Aber eben auch Deiner Frau.

Vermutlich wärst Du noch viel unangenehmer berührt, wenn irgendwer heraus 
findet, wie man das auch einfach so abfragen kann. Und wenn dabei noch heraus 
kommt, dass - natürlich aufgrund eines verzeihlichen Softwarefehlers - auch 
die Daten der letzten neun Monate abrufbar sind, Granularität 15s.

[...]
> Außerdem bist Du mit überhöhter Geschwindigkeit gefahren, sagt die App.

Meldet sie es auch schon automagisch an die zuständigen Behörden?

Wobei, noch besser wäre, wenn dann die automatische Autobeeinflussung einsetzt 
und das KFZ auf dem nächsten verfügbaren Platz stilllegt bis oben genannte 
eingetroffen sind. Natürlich unter Versiegelung des Innenraums ...

> Ein ganz klein wenig Angst macht mir sowas.

Mir macht ganz große Angst, dass eigentlich nicht-dumme Menschen bei sowas 
nicht richtig nervös werden. Ist halt mal wieder ein Beispiel eher 
unreflektierter Technologienutzung. Mann, mann. Vor 15a haben sie sich noch 
wegen "verkorkster" CDs und DRM nass gemacht, heute sind entsprechende 
Vernagelungen allgemein akzeptiert. Genauso wird es mit obigem (und absehbaren 
Weiterungen) aussehen.

<insert rant="Technonutten"/>

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#388123

Am 04.02.2019 um 22:50 schrieb Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger wrote:
> 
>> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>>
>>>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>>>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>>>> nicht klaut.
>>>
>>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
>>
>> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
>> davon halten soll.
> 
> Du Aluhut, Du.

;)

>> Die App ermöglicht es nach Hinterlegung von
>> Fahrgestellnummer und PIN, jederzeit den Standort zu orten und noch
>> vieles mehr. Aber eben auch Deiner Frau.
> 
> Vermutlich wärst Du noch viel unangenehmer berührt, wenn irgendwer heraus 
> findet, wie man das auch einfach so abfragen kann. Und wenn dabei noch heraus 
> kommt, dass - natürlich aufgrund eines verzeihlichen Softwarefehlers - auch 
> die Daten der letzten neun Monate abrufbar sind, Granularität 15s.

Das Können würde mich nicht so sehr beeindrucken. Derjenige dürfte
solcherlei gewonnene Daten nicht verwenden. Dafür haben wir Gesetze.

> [...]
>> Außerdem bist Du mit überhöhter Geschwindigkeit gefahren, sagt die App.
> 
> Meldet sie es auch schon automagisch an die zuständigen Behörden?

Nein, natürlich nicht. Aber Du kannst Dir das ja selber ansehen:
https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.skodaauto.connect

Da kann man Demofahrzeuge aufrufen und staunen, was die App so alles von
dem Fahrzeug weiß. (Die App gibt es auch in Apples iStore)

"- Mögen Sie Statistiken? Sie können verschiedene Informationen zu Ihren
letzten Fahrten in der ŠKODA Connect APP ansehen: z.B. die zurückgelegte
Entfernung, die Dauer der letzten Fahrt, aber auch Ihre
Durchschnittsgeschwindigkeit und den Verbrauch. Die APP zeigt diese
Daten nicht nur zur letzten Fahrt, sondern auch langfristig an."

Inkl. sämtlichen Geschwindigkeitsüberschreitungen mit Uhrzeit und
genauer Position.

> Wobei, noch besser wäre, wenn dann die automatische Autobeeinflussung einsetzt 
> und das KFZ auf dem nächsten verfügbaren Platz stilllegt bis oben genannte 
> eingetroffen sind. Natürlich unter Versiegelung des Innenraums ...
> 
>> Ein ganz klein wenig Angst macht mir sowas.
> 
> Mir macht ganz große Angst, dass eigentlich nicht-dumme Menschen bei sowas 
> nicht richtig nervös werden. 

Ich wollte halt nicht panisch wirken.

> Ist halt mal wieder ein Beispiel eher 
> unreflektierter Technologienutzung. Mann, mann. Vor 15a haben sie sich noch 
> wegen "verkorkster" CDs und DRM nass gemacht, heute sind entsprechende 
> Vernagelungen allgemein akzeptiert. Genauso wird es mit obigem (und absehbaren 
> Weiterungen) aussehen.

Tja. Das war mir alles egal, auch schon vor 15a.

> <insert rant="Technonutten"/>

Geil ist es ja schon, was heute alles möglich ist.

Vor 10 Jahren konnte man bei Fressnapf schon Ortungshalsbänder für Hunde
kaufen. Falls das Vieh mal wieder ausgebüchst ist, konnte man es leicht
wiederfinden. Beim Hund ist das ja noch ok, aber wenn Frauchen das jetzt
nicht nur für den Hund kann, sondern auch durch serienmäßige Funktionen
eines Neufahrzeugs. Ich übe schon mal bellen und mit dem Schwanz wedeln...

Ach so: Man kann das natürlich abschalten.

-- 
Stephan

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