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Im Land der Bedenkenträger

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  Im Land der Bedenkenträger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 12:46 +0100
    Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 13:01 +0100
      Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 13:27 +0100
        Re: Im Land der Bedenkenträger Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-17 05:22 -0800
      Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-17 12:33 +0000
        Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 13:40 +0100
          Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-17 12:53 +0000
            Re: Im Land der Bedenkenträger Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-17 05:32 -0800
              Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-17 13:41 +0000
                Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 14:44 +0100
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-17 15:31 +0000
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-01-17 15:31 +0000
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 16:40 +0100
                Re: Im Land der Bedenkenträger Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-17 05:46 -0800
              Re: Im Land der Bedenkenträger Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-17 15:08 +0100
                Re: Im Land der Bedenkenträger Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-17 06:23 -0800
                Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-17 15:39 +0000
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-17 20:06 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-18 10:40 +0000
                  Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-18 10:11 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-18 10:20 +0000
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-18 04:22 -0800
          Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 05:12 -0800
            Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 14:15 +0100
              Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 14:27 +0100
        Re: Im Land der Bedenkenträger Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-17 05:26 -0800
          Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 05:30 -0800
            Re: Im Land der Bedenkenträger spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-01-17 15:27 +0100
          Re: Im Land der Bedenkenträger Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 13:36 +0000
            Re: Im Land der Bedenkenträger Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-17 05:41 -0800
              Re: Im Land der Bedenkenträger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-17 18:24 +0100
    Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 13:26 +0100
      Re: Im Land der Bedenkenträger Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 12:35 +0000
        Re: Im Land der Bedenkenträger Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 12:43 +0000
          Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 14:04 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 14:19 +0100
              Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 14:22 +0100
                Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 15:39 +0100
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 15:53 +0100
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-17 20:55 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 23:52 -0800
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-18 09:18 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-18 10:19 +0100
                          Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-18 01:24 -0800
                          Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-18 15:27 +0100
                            Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-21 12:19 +0100
                              Re: Im Land der Bedenkenträger Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-01-21 12:55 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-18 10:16 +0100
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-18 15:05 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-18 16:46 +0100
                          Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-18 08:10 -0800
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-18 15:32 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-18 18:43 +0100
                  Re: Im Land der Bedenkenträger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-18 09:16 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-18 10:21 +0100
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-18 04:13 -0800
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-18 10:51 +0000
                      Re: Im Land der Bedenkenträger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-18 12:17 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-18 14:38 +0000
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-18 00:23 -0800
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-18 00:40 -0800
              Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 05:29 -0800
              Re: Im Land der Bedenkenträger Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-01-17 15:11 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-17 18:28 +0100
              Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-17 20:56 +0100
          Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 14:18 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-17 05:38 -0800
          Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-17 20:41 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 20:53 +0100
              Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 23:51 -0800
                Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-18 09:21 +0100
                  Re: Im Land der Bedenkenträger PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2019-01-18 10:30 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-01-18 12:02 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-18 15:11 +0100
                      Re: Im Land der Bedenkenträger PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2019-01-18 17:23 +0100
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-18 17:31 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-21 12:27 +0100
                          Re: Im Land der Bedenkenträger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-21 12:42 +0100
                            Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-21 12:58 +0100
                              Re: Im Land der Bedenkenträger Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-01-21 16:40 +0100
                            Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-21 12:46 +0000
                              Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-21 15:07 +0100
                                Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-21 07:55 -0800
                                Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-21 07:59 -0800
                              Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-21 07:55 -0800
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-18 17:32 +0100
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-18 08:36 -0800
                        Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-18 17:42 +0100
                          Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-18 08:51 -0800
                          Re: Im Land der Bedenkenträger Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-01-18 09:01 -0800
        Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-17 12:49 +0000
        Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 05:10 -0800
          Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 14:14 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 13:17 +0000
              Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 14:21 +0100
              Re: Im Land der Bedenkenträger spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-01-17 14:21 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-01-17 05:34 -0800
              Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-17 20:58 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-17 20:58 +0100
          Re: Im Land der Bedenkenträger Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 13:16 +0000
            Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 14:19 +0100
              Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 15:41 +0100
                Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 15:56 +0100
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 16:04 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 16:14 +0100
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 16:50 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 17:12 +0100
                          Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-17 17:47 +0100
                            Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 18:04 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 09:49 -0800
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-17 18:36 +0100
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-01-18 12:37 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-18 13:46 +0100
                          Re: Im Land der Bedenkenträger Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-01-20 12:01 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-18 10:24 +0100
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-17 15:47 +0000
                    Re: Im Land der Bedenkenträger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 16:52 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-17 21:00 +0100
                    Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-18 10:26 +0100
                      Re: Im Land der Bedenkenträger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-18 10:34 +0100
                        Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-18 11:11 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 05:27 -0800
              Re: Im Land der Bedenkenträger Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 13:37 +0000
                Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 09:49 -0800
                  Re: Im Land der Bedenkenträger Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-17 18:32 +0000
                    Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 10:35 -0800
            Re: Im Land der Bedenkenträger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-17 18:31 +0100
              Re: Im Land der Bedenkenträger Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-01-18 11:13 +0100
        Re: Im Land der Bedenkenträger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 14:17 +0100
    Re: Im Land der Bedenkenträger point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-01-17 17:00 +0100
    Re: Im Land der Bedenkenträger Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-17 20:37 +0100
    Re: Im Land der Bedenkenträger Juergen <schreibsklave@web.de> - 2019-01-18 01:31 +0100
      Re: Im Land der Bedenkenträger Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-17 23:53 -0800
        Re: Im Land der Bedenkenträger Juergen <schreibsklave@web.de> - 2019-01-18 11:15 +0100
          Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-18 11:23 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2019-01-18 11:57 +0100
              Re: Im Land der Bedenkenträger Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-18 12:21 +0100
                Re: Im Land der Bedenkenträger Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-18 15:23 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-18 12:22 +0100
            Re: Im Land der Bedenkenträger Juergen <schreibsklave@web.de> - 2019-01-18 13:50 +0100
    Re: Im Land der Bedenkenträger Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-01-18 03:35 -0800

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#385187

Am Donnerstag, 17. Januar 2019 21:00:03 UTC+1 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
 > Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
  
 > > Schweiz: Kleines Land, mit einem kleinen Netz und keinem
 > > Hochgeschwindigkeitsverkehr, drastischen Mängeln in der
 > > Sicherungstechnik (in vielen Situationen werden Flankenfahrten nicht
 > > zuverlässig technisch verhindert)
 >
 > Wieviele Unfälle gab's da seit 2000? Drei? Mit wievielen Verletzten?

Nachlesen gefällig? https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Eisenbahnunf%C3%A4llen_in_der_Schweiz#21._Jahrhundert

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#385192

Ulf.Kutzner@web.de wrote:

> Am Donnerstag, 17. Januar 2019 21:00:03 UTC+1 schrieb
> dietz...@rotfl.franken.de:
>  > Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>   
>  > > Schweiz: Kleines Land, mit einem kleinen Netz und keinem
>  > > Hochgeschwindigkeitsverkehr, drastischen Mängeln in der
>  > > Sicherungstechnik (in vielen Situationen werden Flankenfahrten nicht
>  > > zuverlässig technisch verhindert)
>  >
>  > Wieviele Unfälle gab's da seit 2000? Drei? Mit wievielen Verletzten?
> 
> Nachlesen gefällig?
> 
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Eisenbahnunf%C3%A4llen_in_der_Schweiz#21._Jahrhundert

Dort finde ich drei Flankenfahrten seit 1990 erwähnt.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#385210

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>Dort finde ich drei Flankenfahrten seit 1990 erwähnt.

Wenn man die Wikipedia als einzige Informationsquelle nutzt...keine
weiteren Fragen.

Ich habe rein aus der Erinnerung mindestens dreie aus den letzten paar
Jahren, jedes Mal mit Toten. Aber in unsere Nachrichten schafft es das
mangels Relevanz halt nicht. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#385214

Am Freitag, 18. Januar 2019 10:19:09 UTC+1 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> >Dort finde ich drei Flankenfahrten seit 1990 erwähnt.
> 
> Wenn man die Wikipedia als einzige Informationsquelle nutzt...keine
> weiteren Fragen.
> 
> Ich habe rein aus der Erinnerung mindestens dreie aus den letzten paar
> Jahren, jedes Mal mit Toten. Aber in unsere Nachrichten schafft es das
> mangels Relevanz halt nicht. 

Welche Unfälle fehlen denn in der Übersicht?

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#385307

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>>Dort finde ich drei Flankenfahrten seit 1990 erwähnt.
> 
> Wenn man die Wikipedia als einzige Informationsquelle nutzt...keine
> weiteren Fragen.
> 
> Ich habe rein aus der Erinnerung mindestens dreie aus den letzten paar
> Jahren, jedes Mal mit Toten. Aber in unsere Nachrichten schafft es das
> mangels Relevanz halt nicht.

Ach, dann warte ich mal, bis du deine claims mit mehr als "ich weiß das halt" 
belegen kannst.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#385691

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>> Ich habe rein aus der Erinnerung mindestens dreie aus den letzten paar
>> Jahren, jedes Mal mit Toten. Aber in unsere Nachrichten schafft es das
>> mangels Relevanz halt nicht.
>
>Ach, dann warte ich mal, bis du deine claims mit mehr als "ich weiß das halt" 
>belegen kannst.

Da ich keinen überzeugen muß und will - sorry, keine Lust. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#385706

Salve allerseits,

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>>> Ich habe rein aus der Erinnerung mindestens dreie aus den letzten paar
>>> Jahren, jedes Mal mit Toten. Aber in unsere Nachrichten schafft es das
>>> mangels Relevanz halt nicht.
>>
>>Ach, dann warte ich mal, bis du deine claims mit mehr als "ich weiß das halt" 
>>belegen kannst.
> 
> Da ich keinen überzeugen muß und will - sorry, keine Lust. 
> 
--- <hier abknabbern> ---
Am Montag machen sich ein paar Tausend Spitzenmanager auf, um im
Schweizer Hochalpendorf Davos am Weltwirtschaftsforum (WEF) teilzunehmen
– und selten war die Stimmung vorher so schlecht. „Auf der Suche nach
einer globalen Architektur“ heißt das Motto der Veranstaltung
bezeichnenderweise.

Doch nun warten die Davos-Organisatoren mit einer beruhigenden Nachricht
auf: „Die globale Weltöffentlichkeit bevorzugt multilaterale
Kooperation, ist offen für Zuwanderung und weist den Gedanken zurück,
dass nationale Interessen am besten auf Kosten anderer verfolgt werden“,
heißt es.

Das WEF verweist auf eine neue Umfrage unter 10.069 repräsentativ
befragten Menschen aus 29 Ländern. In den Ergebnissen sieht es „eine
Zurückweisung des Populismus“, und es fragt: „Ist es Zeit, ,Peak
Populism‘ auszurufen?“ „Peak Populism“ würde heißen, dass der Populismus
seinen Zenit erreicht hat – und er von nun an seinen Abstieg erleben wird.

*Nur die Hälfte der Deutschen ist für Solidarität*

Allerdings stechen gerade die Deutschen im internationalen Vergleich
heraus. „Hat Ihr Land generell eine Verantwortung, anderen zu helfen?“,
ließ das WEF fragen. In keinem der 29 beteiligten Länder war der Anteil
derer, die die Frage bejahten, so gering wie in Deutschland.

Er betrug kaum mehr als die Hälfte, nämlich 54 Prozent. Vergleichbar
niedrig war der Wert sonst nur noch in den USA (57 Prozent) und in
Argentinien (58 Prozent). In diversen anderen Ländern ist das
Verantwortungsbewusstsein deutlich ausgeprägter. In China etwa stimmen
80 Prozent der Befragten zu, in Indien sogar 95 Prozent.

Und auch in Ländern, deren aktuelle Regierungen das nationale Interesse
dezidiert in den Vordergrund stellen, ist die Hilfsbereitschaft stärker
verbreitet als in Deutschland. In der Türkei etwa sehen 65 Prozent eine
Verantwortung, anderen Ländern zu helfen, in Italien sind es 70 Prozent
und in Polen 72 Prozent.

Auch gegenüber Migration sind die Deutschen im vierten Jahr nach der
Grenzöffnung von 2015 skeptischer als andere. „Sind neue Zuwanderer
überwiegend gut für Ihr Land?“, wurde in der WEF-Umfrage gefragt.
Weniger als die Hälfte der in Deutschland Befragten, nämlich 48 Prozent,
bejahten die Frage. In Ländern wie China (70 Prozent), den USA (73
Prozent) und Indien (78 Prozent) lag dieser Anteil viel höher.

Allerdings gibt es in dieser Frage auch eine Reihe von Ländern, in denen
die Skepsis gegenüber Migranten offenbar noch ausgeprägter ist als in
Deutschland.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.welt.de/wirtschaft/article187363068/Umfrage-Jeder-zweite-Deutsche-verweigert-Hilfe-fuer-die-Schwachen-dieser-Welt.html>

	M.f.G.


P.S.: Was bin ich froh, dass ich mir wohl zum letzten mal den Λяscн in
Davos abfrieren darf...
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#385209

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>Oh. Das ginge hierzulande nicht? Ach, stimmt ja. Wir brauchen allen Platz und 
>alles Geld für fünfspurige Autobahnen.

Bau heute neue Bahnstrecken, und die Nimby-Fraktion wird dich
aufknüpfen.

>Wieviele Unfälle gab's da seit 2000? Drei? Mit wievielen Verletzten? Die DB 

In der Schweiz gibt es an sich jedes Jahr Tote.

>schafft es ja trotz ihrer tollen Technik, deutlich mehr Leichensäcke zu 
>benötigen.

So? 

>> und ebenso viel Frust bei Pendlern.
>
>Die Bekannten aus .ch erzählen auch viel davon. Sowas in der Art, "Verspätung 
>um drei Minuten war angekündigt, dann ist die Bahn aber erst nach fünf Minuten 
>gekommen."

Ich habe Kollegen in .ch. Die fahren eigentlich größtenteils Auto. Aus
Gründen.

>> Die Verklärung beim Blick aus .de nach .ch ist nicht komplett, aber
>> auch viel dem "drüben ist das Gras immer grüner"-Effekt geschuldet.
>
>Du beziehst Deine Infos immer noch aus direkter Kommunikation mit 
>irgendwelchen Bahn-Vorständen?

Blödsinn. Ich kenne keine Bahnvorstände in der Schweiz, aber ich kenne
viele Schweizer.

>> und täglich pendeln mag ich da nicht müssen, einfach, weil zu
>> viele schwere Unfälle passieren.
>
>Na, sie werden vermutlich 2035 so weit sein, dass sie den body count der DB 
>von 1995 bis jetzt erreichen. Aber nur, wenn's die DB nicht wieder irgendwie 

Rechne einfach mal die Toten per Personenkilometer gegen. Die Schweiz
ist da verdammt schlecht, was nicht ins Bild vom Schweizer Uhrwerk
paßt. Wäre es Rumänien, da würde man sagen, ja mei...aber die
Schweiz??

>verkackt. Bahnfahren in .de ist was für Masochisten.

Ach was. Die meisten reden einfach nur immer darüber, ich tu's
tagtäglich.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#385302

Am Fri, 18 Jan 2019 10:16:26 +0100 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>>Die Bekannten aus .ch erzählen auch viel davon. Sowas in der Art, "Verspätung 
>>um drei Minuten war angekündigt, dann ist die Bahn aber erst nach fünf Minuten 
>>gekommen."
> 
> Ich habe Kollegen in .ch. Die fahren eigentlich größtenteils Auto. Aus
> Gründen.

Mich hat bei einer Bahnfahrt in der Schweiz mal eine ältere Schweizerin
angesprochen, daß sie sich grundsätzlich immer an die Seite im Zug setzt,
die dem Gegenverkehr abgewandt ist, also "außen", und legte mir nahe, es
ihr gleich zu tun.
Begründung war, daß es schon mal vorkomme, daß entgegenkommende Gürterzüge
Teile der Ladung verlieren, und ab und zu mal Rohre oder ein Stahlträger
die Personenwaggongs aufschlitzen würden. Und da hätte man auf der
"richtigen" Seite deutlich höhere Überlebenschancen.

Grüße,

Frank

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#385329

On Fri, 18 Jan 2019 15:05:47 +0100, "Frank Hucklenbroich" posted:

>Am Fri, 18 Jan 2019 10:16:26 +0100 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>
>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
>
>>>Die Bekannten aus .ch erzählen auch viel davon. Sowas in der Art, "Verspätung 
>>>um drei Minuten war angekündigt, dann ist die Bahn aber erst nach fünf Minuten 
>>>gekommen."
>> 
>> Ich habe Kollegen in .ch. Die fahren eigentlich größtenteils Auto. Aus
>> Gründen.
>
>Mich hat bei einer Bahnfahrt in der Schweiz mal eine ältere Schweizerin
>angesprochen, daß sie sich grundsätzlich immer an die Seite im Zug setzt,
>die dem Gegenverkehr abgewandt ist, also "außen", und legte mir nahe, es
>ihr gleich zu tun.
>Begründung war, daß es schon mal vorkomme, daß entgegenkommende Gürterzüge
>Teile der Ladung verlieren, und ab und zu mal Rohre oder ein Stahlträger
>die Personenwaggongs aufschlitzen würden. Und da hätte man auf der
>"richtigen" Seite deutlich höhere Überlebenschancen.

Das ist nicht nur in der Schweiz so:
https://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnunfall_von_Neustadt_(Hessen)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#385330

Am Freitag, 18. Januar 2019 16:46:13 UTC+1 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Fri, 18 Jan 2019 15:05:47 +0100, "Frank Hucklenbroich" posted:

> >Mich hat bei einer Bahnfahrt in der Schweiz mal eine ältere Schweizerin
> >angesprochen, daß sie sich grundsätzlich immer an die Seite im Zug setzt,
> >die dem Gegenverkehr abgewandt ist, also "außen", und legte mir nahe, es
> >ihr gleich zu tun.
> >Begründung war, daß es schon mal vorkomme, daß entgegenkommende Gürterzüge
> >Teile der Ladung verlieren, und ab und zu mal Rohre oder ein Stahlträger
> >die Personenwaggongs aufschlitzen würden. Und da hätte man auf der
> >"richtigen" Seite deutlich höhere Überlebenschancen.
> 
> Das ist nicht nur in der Schweiz so:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnunfall_von_Neustadt_(Hessen)

Von Röhrenschlitzung in der Schweiz hatte ich übrigens noch nicht
gelesen.

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#385310

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>>Oh. Das ginge hierzulande nicht? Ach, stimmt ja. Wir brauchen allen Platz
>>und alles Geld für fünfspurige Autobahnen.
> 
> Bau heute neue Bahnstrecken, und die Nimby-Fraktion wird dich
> aufknüpfen.

Nicht, wenn im Gegenzug die Autobahnen zurück gebaut werden. Zudem solltest 
gerade Du als vorgeblicher Experte wissen, dass es garnicht nötig ist, flächig 
auszubauen.

>>Wieviele Unfälle gab's da seit 2000? Drei? Mit wievielen Verletzten? Die DB
> 
> In der Schweiz gibt es an sich jedes Jahr Tote.

Bei der DB auch.

>>schafft es ja trotz ihrer tollen Technik, deutlich mehr Leichensäcke zu
>>benötigen.
> 
> So?

Ja. Rechne mal von 1995 bis heute ...

>>Die Bekannten aus .ch erzählen auch viel davon. Sowas in der Art,
>>"Verspätung um drei Minuten war angekündigt, dann ist die Bahn aber erst
>>nach fünf Minuten gekommen."
> 
> Ich habe Kollegen in .ch. Die fahren eigentlich größtenteils Auto. Aus
> Gründen.

Aus welchen wäre die Frage. Achja. Solche kenne ich auch hier.

>>> und täglich pendeln mag ich da nicht müssen, einfach, weil zu
>>> viele schwere Unfälle passieren.
>>
>>Na, sie werden vermutlich 2035 so weit sein, dass sie den body count der DB
>>von 1995 bis jetzt erreichen. Aber nur, wenn's die DB nicht wieder irgendwie
> 
> Rechne einfach mal die Toten per Personenkilometer gegen. Die Schweiz
> ist da verdammt schlecht, was nicht ins Bild vom Schweizer Uhrwerk
> paßt. Wäre es Rumänien, da würde man sagen, ja mei...aber die
> Schweiz??

Woher hast Du Deine Zahlen?

>>verkackt. Bahnfahren in .de ist was für Masochisten.
> 
> Ach was. Die meisten reden einfach nur immer darüber, ich tu's
> tagtäglich.

Ich habe es das letzte Mal 2012 tagtäglich gemacht und war nicht unbedingt 
besonders begeistert.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#385358

Am 18.01.19 um 15:32 schrieb Dietz Proepper:
>>> und alles Geld für fünfspurige Autobahnen.
>> Bau heute neue Bahnstrecken, und die Nimby-Fraktion wird dich
>> aufknüpfen.
> Nicht, wenn im Gegenzug die Autobahnen zurück gebaut werden. Zudem solltest 
> gerade Du als vorgeblicher Experte wissen, dass es garnicht nötig ist, flächig 
> auszubauen.
> 
Die siehst doch, wie begeistert die Bürger sind, wenn sie plötzlich seit
10 Jahre bestehende Grenzwerte in der Stadt einhalten sollen. Das geht
ja gar nicht. Das war noch nie so, und: da könnte ja jeder kommen.

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#385191

Am 17.01.19 um 15:39 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Schweiz: Kleines Land, mit einem kleinen Netz und keinem
> Hochgeschwindigkeitsverkehr,

Dafür mit extremen Schwierigkeiten des Netzbaus durch die zerklüfteten
Hochgebirge. Letzte Woche war eine Sendung über Eisenbahnbrücken und
Tunnel als Ingenieursleistung, ich glaube 2/3 der gezeigten Projekte
waren historische Schweizer Trassen.
Geniale Leistungen mit Riesen-Aufwand schon vor über 100 Jahren.

Also, das es die Schweizer einfacher hätten als ein Flächenland wie
Deutschland würde ich nach diesem Film nicht mehr unterschreiben.

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#385211

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Dafür mit extremen Schwierigkeiten des Netzbaus durch die zerklüfteten
>Hochgebirge. Letzte Woche war eine Sendung über Eisenbahnbrücken und
>Tunnel als Ingenieursleistung, ich glaube 2/3 der gezeigten Projekte
>waren historische Schweizer Trassen.
>Geniale Leistungen mit Riesen-Aufwand schon vor über 100 Jahren.

Klar, haben wir ja auch, nicht in der Dichte, aber Schwarzwald,
Bayern...und dazu auch viel Neues, Würzburg-Göttingen,
Nürnberg-Ingolstadt, VDE-8, Frankfurt - Köln. Redet keiner groß von,
weil nicht so ästetisch wie schnucklige Bergbähnchen, und weils halt
einfach so benutzt wird. 

>Also, das es die Schweizer einfacher hätten als ein Flächenland wie
>Deutschland würde ich nach diesem Film nicht mehr unterschreiben.

Das ist aber Bestand, darauf fahren tut man halt im Prinzip wie auf
jeder Eisenbahnstrecke. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#385286

Am Freitag, 18. Januar 2019 10:21:59 UTC+1 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
 
> >Dafür mit extremen Schwierigkeiten des Netzbaus durch die zerklüfteten
> >Hochgebirge. Letzte Woche war eine Sendung über Eisenbahnbrücken und
> >Tunnel als Ingenieursleistung, ich glaube 2/3 der gezeigten Projekte
> >waren historische Schweizer Trassen.
> >Geniale Leistungen mit Riesen-Aufwand schon vor über 100 Jahren.
> 
> Klar, haben wir ja auch, nicht in der Dichte, aber Schwarzwald,
> Bayern...und dazu auch viel Neues, Würzburg-Göttingen,
> Nürnberg-Ingolstadt, VDE-8, Frankfurt - Köln. Redet keiner groß von,
> weil nicht so ästetisch wie schnucklige Bergbähnchen, und weils halt
> einfach so benutzt wird. 



> >Also, das es die Schweizer einfacher hätten als ein Flächenland wie
> >Deutschland würde ich nach diesem Film nicht mehr unterschreiben.
> 
> Das ist aber Bestand, darauf fahren tut man halt im Prinzip wie auf
> jeder Eisenbahnstrecke. 

Je nach Längsneigung. Voralpen-Expreß mit Loks und Zusatzwagen 
war schon etwa speziell.

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#385245

* Dr. Joachim Neudert:
> Am 17.01.19 um 15:39 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Schweiz: Kleines Land, mit einem kleinen Netz und keinem
>> Hochgeschwindigkeitsverkehr,
>
> Dafür mit extremen Schwierigkeiten des Netzbaus durch die zerklüfteten
> Hochgebirge. Letzte Woche war eine Sendung über Eisenbahnbrücken und
> Tunnel als Ingenieursleistung, ich glaube 2/3 der gezeigten Projekte
> waren historische Schweizer Trassen.
> Geniale Leistungen mit Riesen-Aufwand schon vor über 100 Jahren.
>
> Also, das es die Schweizer einfacher hätten als ein Flächenland wie
> Deutschland würde ich nach diesem Film nicht mehr unterschreiben.

So einfach ist das nicht.

Die Schweizer müssen viel auf Kunstbauten aufsetzen. Das ist Vor- und
Nachteil gleichzeitig. Es vereinfacht und verbilligt (!) manches - und
verteuert anderes. Insgesamt würde ich das sogar für einfacher halten,
weil viel weniger auf natürliche Gegebenheiten Rücksicht genommen
werden muß. Mit Kunstbauten mache ich mir meine Welt, so wie sie mir
gefällt.

Das ist mit Deutschland, wo aus verschiedenen Gründen viel weniger auf
Kunstbauten gesetzt wird, einfach nicht zu vergleichen.

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#385259

Am 18.01.19 um 11:51 schrieb Lars Gebauer:
> * Dr. Joachim Neudert:
>> Am 17.01.19 um 15:39 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Schweiz: Kleines Land, mit einem kleinen Netz und keinem
>>> Hochgeschwindigkeitsverkehr,
>>
>> Dafür mit extremen Schwierigkeiten des Netzbaus durch die zerklüfteten
>> Hochgebirge. Letzte Woche war eine Sendung über Eisenbahnbrücken und
>> Tunnel als Ingenieursleistung, ich glaube 2/3 der gezeigten Projekte
>> waren historische Schweizer Trassen.
>> Geniale Leistungen mit Riesen-Aufwand schon vor über 100 Jahren.
>>
>> Also, das es die Schweizer einfacher hätten als ein Flächenland wie
>> Deutschland würde ich nach diesem Film nicht mehr unterschreiben.
> 
> So einfach ist das nicht.
> 
> Die Schweizer müssen viel auf Kunstbauten aufsetzen. Das ist Vor- und
> Nachteil gleichzeitig. Es vereinfacht und verbilligt (!) manches - und
> verteuert anderes. Insgesamt würde ich das sogar für einfacher halten,
> weil viel weniger auf natürliche Gegebenheiten Rücksicht genommen
> werden muß. Mit Kunstbauten mache ich mir meine Welt, so wie sie mir
> gefällt.
> 
> Das ist mit Deutschland, wo aus verschiedenen Gründen viel weniger auf
> Kunstbauten gesetzt wird, einfach nicht zu vergleichen.
> 


https://www.youtube.com/watch?v=23qdF6hf2dY


https://www.youtube.com/watch?v=NQJbft9cLjM

Das war aber nicht die SEndung, die ich eben sah. Da waren die Brücken
von unten zu sehen, ihre Konstruktion.

Also, einfacher als wir haben es die nicht gehabt, pünktlichen
Bahnbetrieb zu erreichen.

Auch die Ösis argumentieren ja so mit ihren Maut-Vignetten und
zusätzlichem Brenner-Zuschlag.

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#385312

* Dr. Joachim Neudert:
> Am 18.01.19 um 11:51 schrieb Lars Gebauer:
>> * Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 17.01.19 um 15:39 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>>> Schweiz: Kleines Land, mit einem kleinen Netz und keinem
>>>> Hochgeschwindigkeitsverkehr,
>>>
>>> Dafür mit extremen Schwierigkeiten des Netzbaus durch die zerklüfteten
>>> Hochgebirge. Letzte Woche war eine Sendung über Eisenbahnbrücken und
>>> Tunnel als Ingenieursleistung, ich glaube 2/3 der gezeigten Projekte
>>> waren historische Schweizer Trassen.
>>> Geniale Leistungen mit Riesen-Aufwand schon vor über 100 Jahren.
>>>
>>> Also, das es die Schweizer einfacher hätten als ein Flächenland wie
>>> Deutschland würde ich nach diesem Film nicht mehr unterschreiben.
>> 
>> So einfach ist das nicht.
>> 
>> Die Schweizer müssen viel auf Kunstbauten aufsetzen. Das ist Vor- und
>> Nachteil gleichzeitig. Es vereinfacht und verbilligt (!) manches - und
>> verteuert anderes. Insgesamt würde ich das sogar für einfacher halten,
>> weil viel weniger auf natürliche Gegebenheiten Rücksicht genommen
>> werden muß. Mit Kunstbauten mache ich mir meine Welt, so wie sie mir
>> gefällt.
>> 
>> Das ist mit Deutschland, wo aus verschiedenen Gründen viel weniger auf
>> Kunstbauten gesetzt wird, einfach nicht zu vergleichen.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=23qdF6hf2dY
>
> https://www.youtube.com/watch?v=NQJbft9cLjM
>
> Das war aber nicht die SEndung, die ich eben sah. Da waren die Brücken
> von unten zu sehen, ihre Konstruktion.

Brückenbau können wir auch. Wenn wir wollen.

> Also, einfacher als wir haben es die nicht gehabt, pünktlichen
> Bahnbetrieb zu erreichen.

Streckenbau und Streckenbetrieb haben soviel nicht miteinander zu tun.

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#385194

Am Donnerstag, 17. Januar 2019 15:39:35 UTC+1 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
 
> >Japan und Schweiz wären da mal eine Idee.
> 
> Japan: Eigenes Netz nur für Schnellverkehr, keine Güterzüge, kein
> lahmer Nahverkehr. 

Die haben schon beides, aber eben auf dem Kapspurnetz.

> Schweiz: Kleines Land, mit einem kleinen Netz und keinem
> Hochgeschwindigkeitsverkehr, 

Die haben sich durchaus eine Schnellstrecke gebaut, fanden aber
200 km/h für ihren Taktfahrplan ausreichend.

https://de.wikipedia.org/wiki/Neubaustrecke_Mattstetten%E2%80%93Rothrist

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