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| Started by | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
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| First post | 2017-04-03 12:22 +0200 |
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Ganz smartes "Smart Home" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-04-03 12:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-03 16:34 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-03 16:38 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-04-03 17:08 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-03 17:21 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-03 15:36 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-03 08:50 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-03 17:52 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-04-03 21:33 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-04 08:40 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-04 00:14 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-04-04 15:42 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-03 08:38 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-04-10 15:26 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-10 18:53 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-10 23:50 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-03 15:45 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-03 18:12 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-03 19:42 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-03 23:19 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-04 05:29 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-04 13:27 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-04-04 20:00 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-05 12:20 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-05 19:42 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-05 20:01 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-05 20:45 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-04-05 19:32 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-04-05 21:30 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-05 21:38 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-04-05 19:56 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-06 11:12 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-04-06 22:33 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-04-06 20:59 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-04-07 06:50 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-06 11:07 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-05 23:15 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-04-05 22:15 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-06 23:31 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-04-06 12:10 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-06 11:55 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 12:39 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-06 12:59 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 14:09 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-06 21:46 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-06 11:11 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-06 14:31 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-06 05:46 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-06 13:18 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 15:29 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-06 23:31 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-07 08:26 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-04-07 10:12 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-08 11:59 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-06 15:33 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 17:21 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-06 17:46 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 18:08 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-06 16:16 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 18:24 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-07 10:38 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-07 10:59 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-08 11:59 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-08 13:36 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-09 17:53 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-06 18:43 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-04-06 18:14 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-04-07 05:18 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-06 18:20 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-04-06 12:26 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-06 10:53 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-04-06 12:55 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-06 15:15 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-06 11:18 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-04-07 06:03 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-04-04 19:57 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-04 20:27 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-05 12:29 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-04 22:39 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-05 18:36 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-04 12:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-03 21:27 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-04 00:10 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-04 05:19 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-04 05:27 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-04 03:49 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-04 17:51 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-05 00:25 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-05 08:52 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-04-06 00:24 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-05 19:43 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-04-06 00:34 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-04-06 15:58 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-06 07:21 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-04-06 16:42 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-06 17:00 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-04-07 00:35 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-06 12:40 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-04-07 10:14 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-04-06 21:56 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-04-06 22:57 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-04-06 23:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-04-07 18:23 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-04-07 19:31 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-05 22:57 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-04 08:47 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-04 22:48 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-05 12:07 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-04 12:18 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-04 12:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-03 18:12 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-03 09:15 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-03 18:47 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-04-03 18:59 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-03 23:20 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-04 08:52 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-05 00:29 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-04 00:16 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-03 18:16 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-04-03 18:59 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-03 21:21 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-03 23:11 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-04 08:57 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-04-04 16:27 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-04 08:55 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-03 20:38 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-03 21:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-03 23:06 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-04 05:25 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-04 07:44 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-04 11:48 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-04 13:36 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-04 19:53 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-04 22:19 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-04-04 07:34 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-04 22:41 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-04-04 23:49 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-05 18:33 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-18 10:57 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-19 00:26 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-04 12:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-05 14:29 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-05 15:08 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-04 22:37 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-04-03 19:24 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-03 18:35 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-04-03 20:44 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-04-03 20:48 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-03 23:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-04-04 11:54 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-04 12:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-04-04 13:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-04 12:38 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-04 21:19 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-04-05 11:39 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-05 12:16 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-05 19:00 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-05 22:05 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-04-11 07:43 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-11 09:09 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-04-13 08:07 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-13 09:15 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-05 18:56 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-05 12:11 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-05 21:57 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-06 11:14 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-04-06 13:24 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 14:22 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-06 15:05 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-06 14:37 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-06 14:25 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-06 14:18 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-06 18:35 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-06 19:21 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-06 21:17 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-06 18:32 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" marc@invalid.invalid - 2017-04-06 21:23 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-07 08:23 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-03 17:47 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-04-03 19:36 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-04 18:50 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-04-04 22:54 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-04-04 22:59 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-05 12:31 +0000
Re: Ganz smartes "Smart Home" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-05 06:29 -0700
Re: Ganz smartes "Smart Home" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-05 16:06 +0200
Re: Ganz smartes "Smart Home" "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-05 19:39 +0000
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-04-04 05:29 +0000 |
| Message-ID | <obvb0h$nk8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #304413 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Am 03.04.2017 um 23:19 schrieb Jörg Tewes: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> Arno <ArnoSandhack@web.de> wrote: >>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>> >>> >>>>> Sicher nicht, nein. Die Regeltechnik hat dieses Problem eigentlich schon >>>>> seit Jahren mit autonomer Intelligenz gelöst... >>>> >>>> Wirklich? Und woher weiss diese autonome Intelligenz wann ich nach Hause >>>> komme (Kundendienstmitarbeiter im Aussendienst, mal 5 mal 14 Stunden >>>> Abwesenheit?) Woher weiss sie wie das Wetter morgen wird? >>> >>> Wie das Wetter morgen wird? >>> >>> Weißt Du was ein Thermostat ist? >> >> Een Thermostat weiß wie das Wetter morgen wird, oder wann er nach >> hause kommt? Das hat was von KI dein Thermostat. > > Äh, du verwechselst da was: das Ding, das einem sagt, wie *draußen* das > Wetter morgen wird, heißt Wetter-App. Das Ding, das dafür sorgt, dass > die Wohnung *drinnen* die gewünschte Temperatur hat, heißt Thermostat. > Die haben beide wenig miteinander zu tun, außer, dass es irgendwie auch > um Temperaturen geht. > > Genau. Und für die Temperierung der Wohnung reicht der Thermostat, komplett unabhängig wie das Wetter draussen ist schafft er das. Mal heizt er mehr, mal heizt er weniger, um im Regelkreis das Ziel zu erreichen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2017-04-04 13:27 +0200 |
| Message-ID | <fhccrd-b1h.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #304432 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> On Tue, 4 Apr 2017 05:29:53 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted:
>
>>Genau. Und für die Temperierung der Wohnung reicht der Thermostat, komplett
>>unabhängig wie das Wetter draussen ist schafft er das. Mal heizt er mehr,
>>mal heizt er weniger, um im Regelkreis das Ziel zu erreichen.
>
> Es gibt schon Architektur, wo sich ein Thermstat schwer tut, z.B. WZ
> mit offenem WG. Da wäre es nützlich früh Morgens zu wissen, was an
> Sonneneintrag im Laufe des Tages zu erwarten ist.
>
> Dazu kenne ich aber keine brauchbare Lösung. Nur die örtliche
> Wettervorhersage zu berücksichtigen wird auch nur teilweise
> weiterhelfen ("teils sonnig, teils bewölkt").
Nee, da ist aber schon einiges möglich, auch ohne Wettervorhersage.
Sonneneinstrahlung messen, dazu Innen- und Aussentemperatur, und dann
gezielt zuerst die Heizung abgeschalten, dann Stores/Jalousien im WG
herunterfahren, eventuell automatisch Fenster hochfahren und den
Lichteinfall durch Verstellung der Lamellen regeln. Mittels
Berechnung der Sonnenposition auch unterschiedlich je nach
Himmelsrichtung/Tageszeit. Wenn man FBH im Niedrigenergiehaus hat, kann
man dann sogar noch mit dem Selbstverguliereffekt andere Räume mitheizen
:)
cu
.\\arc
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| From | ArnoSandhack@web.de (Arno) |
|---|---|
| Date | 2017-04-04 20:00 +0200 |
| Message-ID | <1n3z3ib.fnos4o122inpN%ArnoSandhack@web.de> |
| In reply to | #304432 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Mal heizt er mehr, > mal heizt er weniger, um im Regelkreis das Ziel zu erreichen. Wenn du schon einen Regelkreis reinbringst: Woher weiss der Thermostat wie groß die Regelabweichung in 2 Stunden sein wird (Wetter draussen, Sonne oder Nacht, Regen, Wind)? Und wann ich zu Hause bin (und eine warme Bude haben möchte) oder nicht da bin (dann reicht 15 Grad)? -- Seit ... nutze ich: 1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder. 1985: Apple Computer. 1999: Das Internet 2012: Newsgroups..
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 12:20 +0000 |
| Message-ID | <slrnoe9of2.2cu.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #304432 |
* Arno: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> Mal heizt er mehr, >> mal heizt er weniger, um im Regelkreis das Ziel zu erreichen. > > Wenn du schon einen Regelkreis reinbringst: Woher ist dem Thermostat wie > groß die Regelabweichung in 2 Stunden sein wird (Wetter draussen, Sonne > oder Nacht, Regen, Wind)? Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln sondern die Teperatur *innen*. Dazu mmißt er diese einfach und regelt entsprechend hoch oder runter. Das Wetter draußen darf ihm ruhig egal sein. > Und wann ich zu Hause bin (und eine warme Bude > haben möchte) oder nicht da bin (dann reicht 15 Grad)? Auch zeitgesteuerte Thermostate sind schon lange kein Hexenwerk mehr.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 19:42 +0200 |
| Message-ID | <oc3a9j$dtu$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #304632 |
On 04/05/2017 02:20 PM, Lars Gebauer wrote: > * Arno: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>> Mal heizt er mehr, >>> mal heizt er weniger, um im Regelkreis das Ziel zu erreichen. >> >> Wenn du schon einen Regelkreis reinbringst: Woher ist dem Thermostat wie >> groß die Regelabweichung in 2 Stunden sein wird (Wetter draussen, Sonne >> oder Nacht, Regen, Wind)? > > Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln sondern die > Teperatur *innen*. Jetzt wo du es erwähnst... Ich hätte gerne einen Thermostat für das Wetter draußen. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 20:01 +0200 |
| Message-ID | <ekkpo6F2r8qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304647 |
Am 05.04.2017 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch: > On 04/05/2017 02:20 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Arno: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>> Mal heizt er mehr, >>>> mal heizt er weniger, um im Regelkreis das Ziel zu erreichen. >>> >>> Wenn du schon einen Regelkreis reinbringst: Woher ist dem Thermostat wie >>> groß die Regelabweichung in 2 Stunden sein wird (Wetter draussen, Sonne >>> oder Nacht, Regen, Wind)? >> >> Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln sondern die >> Teperatur *innen*. > > Jetzt wo du es erwähnst... Ich hätte gerne einen Thermostat für das > Wetter draußen. Kauf dir Smart-Home Garden Edition.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 20:45 +0200 |
| Message-ID | <oc3e12$l0r$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #304649 |
Am 05.04.17 um 20:01 schrieb Michael Bode: > Am 05.04.2017 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch: >> Jetzt wo du es erwähnst... Ich hätte gerne einen Thermostat für das >> Wetter draußen. > > Kauf dir Smart-Home Garden Edition. > > Aber im Kleingedruckten steht, sie garantieren nur für die Regelfunktion an sich, die Hardware muß man selbst anschließen...
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| From | Thomas Klix <wotokl@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 19:32 +0000 |
| Message-ID | <oc3gof$2qj$1@kx-nw> |
| In reply to | #304649 |
Michael Bode wrote at Wed, 5 Apr 2017 20:01:42 +0200: > Am 05.04.2017 um 19:42 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 04/05/2017 02:20 PM, Lars Gebauer wrote: >>> [...] >>> Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln sondern die >>> Teperatur *innen*. >> >> Jetzt wo du es erwähnst... Ich hätte gerne einen Thermostat für das >> Wetter draußen. > > Kauf dir Smart-Home Garden Edition. Bitte die korrekten Begriffe benutzen! Das heißt: Smart-Garden Home Edition Thomas
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| From | ArnoSandhack@web.de (Arno) |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 21:30 +0200 |
| Message-ID | <1n411kp.562rwnbg8omN%ArnoSandhack@web.de> |
| In reply to | #304632 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: > Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln sondern die > Teperatur *innen*. Dazu mmißt er diese einfach und regelt entsprechend > hoch oder runter. Das Wetter draußen darf ihm ruhig egal sein. FALSCH. Wenn es morgens um 6 Uhr im Zimmer 16 Grad ist, will ein "dummer" Thermostat aufheizen. Eine intelligente Regelung schaut nach, ob der menschliche Bewohner zu der Zeit jenes Zimmer überhaupt nutzen will/kann und ob in 2 Stunden die Sonne so heiss scheint, das durch die Fenster allein 25 Grad erreicht werden. Der Dumme verheizt Gas für nichts. Der Intelligente dreht den Ofen (Umwälzpumpe) aus und spart Strom und Gas. > Auch zeitgesteuerte Thermostate sind schon lange kein Hexenwerk mehr. Dann zeige mir den Thermostat, der meine Ankunft in der Wohnung (meinetwegen auf 30 Minuten genau) vorhersagt. Wohlgemerkt, Aussendienstler mit Arbeitszeiten, die vom Auftrag abhängen und - wie weiter vorn schon genannt - durchaus um 6-8 Stunden VARIIEREN können. Verstehst du nicht? Beispiel: Heute 2 gleiche Umschaltungen. Nominal 185 Minuten Arbeitszeit (Vorgabe Dispo) je Auftrag. 1. Umschaltung in 115 Minuten fertig. 8 Minuten Fahrzeit zur 2. Umschaltung. Die hat dann wegen nicht vorher bekannter Eigenheiten "nur" 6 Stunden gedauert. Und daher nochmal die Frage: Wie kann das dein "schon lange existierender" Thermostat erkennen? -- Seit ... nutze ich: 1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder. 1985: Apple Computer. 1999: Das Internet 2012: Newsgroups..
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 21:38 +0200 |
| Message-ID | <oc3h3u$ff1$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #304659 |
Am 05.04.17 um 21:30 schrieb Arno: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: > >> Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln sondern die >> Teperatur *innen*. Dazu mmißt er diese einfach und regelt entsprechend >> hoch oder runter. Das Wetter draußen darf ihm ruhig egal sein. > > FALSCH. Wenn es morgens um 6 Uhr im Zimmer 16 Grad ist, will ein > "dummer" Thermostat aufheizen. Eine intelligente Regelung schaut nach, > ob der menschliche Bewohner zu der Zeit jenes Zimmer überhaupt nutzen > will/kann und ob in 2 Stunden die Sonne so heiss scheint, das durch die > Fenster allein 25 Grad erreicht werden. > > Der Dumme verheizt Gas für nichts. > Der Intelligente dreht den Ofen (Umwälzpumpe) aus und spart Strom und > Gas. > Was für ein Weichei... Willst Du etwa im Alleingang die Erderwärmung auskühlen? Schon Thilo Sarrazin wußte wie man die Temperatur in der Behausung regelt: Heizung Full Power, und wenn es zu heiß wird dann Öffnen der Fenster. So geht das... ;-) >> Auch zeitgesteuerte Thermostate sind schon lange kein Hexenwerk mehr. > > Dann zeige mir den Thermostat, der meine Ankunft in der Wohnung > (meinetwegen auf 30 Minuten genau) vorhersagt. Morgens aufdrehen, abends flauschig warm. Hat immer gut geklappt. > Wohlgemerkt, > Aussendienstler mit Arbeitszeiten, die vom Auftrag abhängen und - wie > weiter vorn schon genannt - durchaus um 6-8 Stunden VARIIEREN können. > > Verstehst du nicht? Beispiel: Heute 2 gleiche Umschaltungen. Nominal 185 > Minuten Arbeitszeit (Vorgabe Dispo) je Auftrag. 1. Umschaltung in 115 > Minuten fertig. 8 Minuten Fahrzeit zur 2. Umschaltung. Die hat dann > wegen nicht vorher bekannter Eigenheiten "nur" 6 Stunden gedauert. Und > daher nochmal die Frage: Wie kann das dein "schon lange existierender" > Thermostat erkennen? > Und was hast Du sonst noch für Probleme den ganzen Tag? SCNR, ger.ct ist immer schon ein heisses Pflaster für Newbies gewesen... :-)
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| From | Thomas Klix <wotokl@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 19:56 +0000 |
| Message-ID | <oc3i4r$4g0$1@kx-nw> |
| In reply to | #304659 |
Arno wrote at Wed, 5 Apr 2017 21:30:07 +0200: > [...] > Dann zeige mir den Thermostat, der meine Ankunft in der Wohnung > (meinetwegen auf 30 Minuten genau) vorhersagt. Wohlgemerkt, > Aussendienstler mit Arbeitszeiten, die vom Auftrag abhängen und - wie > weiter vorn schon genannt - durchaus um 6-8 Stunden VARIIEREN können. D.h., der Typ muß dran denken, 20 min vor seiner geschätzen Ankunftszeit "nach Hause zu telefonieren"? Oder gleicht sich die Heizung gleich selbstständig mit dem Terminkalender auf seinem Smartie ab? Das sind doch alles an den Haaren herbei gezogene Beispiele - jeder normale Mensch akzeptiert bei seiner unregelmäßigen Ankunft, dass die Bude evtl. mal "nur" 20° hat und erst nach 20 min die gewünschten 24° hat. Bei solchen unregelmäßigen Zeiten muß *auf*jeden*Fall* manuell eingegriffen werden - ob nun von fern übers Smartie oder 20 min später bei Ankunft in der Wohnung. Ich bin ja auch für alle möglichen Spielereien mit Computern offen - aber gerade beim Paradebeispiel "Heizung", dass immer wieder von den Smart-Home-Vertretern angegeben wird, ist mir noch nicht eine plausible Anwendung untergekommen... Thomas
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-06 11:12 +0000 |
| Message-ID | <slrnoec8rb.1ou.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #304677 |
* Thomas Klix: > Arno wrote at Wed, 5 Apr 2017 21:30:07 +0200: >> Dann zeige mir den Thermostat, der meine Ankunft in der Wohnung >> (meinetwegen auf 30 Minuten genau) vorhersagt. Wohlgemerkt, >> Aussendienstler mit Arbeitszeiten, die vom Auftrag abhängen und - wie >> weiter vorn schon genannt - durchaus um 6-8 Stunden VARIIEREN können. > > D.h., der Typ muß dran denken, 20 min vor seiner geschätzen Ankunftszeit > "nach Hause zu telefonieren"? Oder gleicht sich die Heizung gleich > selbstständig mit dem Terminkalender auf seinem Smartie ab? > > Das sind doch alles an den Haaren herbei gezogene Beispiele Als nächstes wird er argumentieren, daß sein Haus mitten im Urwald auf einem 8000er Eisberg zentral in der Sahara liegt. Oder so ähnlich. > - jeder normale > Mensch akzeptiert bei seiner unregelmäßigen Ankunft, dass die Bude evtl. mal > "nur" 20° hat und erst nach 20 min die gewünschten 24° hat. Da verlangst'e was. Manche Leute würden lieber Fußpilz akzeptieren. > Ich bin ja auch für alle möglichen Spielereien mit Computern offen - aber > gerade beim Paradebeispiel "Heizung", dass immer wieder von den > Smart-Home-Vertretern angegeben wird, ist mir noch nicht eine plausible > Anwendung untergekommen... So ist es.
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| From | ArnoSandhack@web.de (Arno) |
|---|---|
| Date | 2017-04-06 22:33 +0200 |
| Message-ID | <1n42z9e.15zwivs1ylma38N%ArnoSandhack@web.de> |
| In reply to | #304677 |
Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote: > D.h., der Typ muß dran denken, 20 min vor seiner geschätzen Ankunftszeit > "nach Hause zu telefonieren"? Oder gleicht sich die Heizung gleich > selbstständig mit dem Terminkalender auf seinem Smartie ab? Noch einfacher: Mein Händie überträgt die Arbeitszeit an den Arbeitgeber. Ich habe die folgenden Tasten in der APP: Anfahrt (ist für mich Arbeitsbeginn) - Ankunft - Unterbrechung - Arbeitsende - Feierabend (Ankunft zu Hause). > Bei solchen unregelmäßigen Zeiten muß *auf*jeden*Fall* manuell eingegriffen > werden - ob nun von fern übers Smartie oder 20 min später bei Ankunft in der > Wohnung. Du denkst zu kurz. S.o. > Ich bin ja auch für alle möglichen Spielereien mit Computern offen - aber > gerade beim Paradebeispiel "Heizung", dass immer wieder von den > Smart-Home-Vertretern angegeben wird, ist mir noch nicht eine plausible > Anwendung untergekommen... Warum soll geheizt (20 Grad) werden wenn keiner in der Wohnung ist? 15 - 16 Grad hatte ich den Winter über (10 Tasge, -5 bis +5 Grad aussen) als der Klempner die Heizungsrohr neu verlegte - Mittelwohnung ist geil... -- Seit ... nutze ich: 1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder. 1985: Apple Computer. 1999: Das Internet 2012: Newsgroups..
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| From | Thomas Klix <wotokl@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-06 20:59 +0000 |
| Message-ID | <oc6a6p$bba$1@kx-nw.kx-net.de> |
| In reply to | #304826 |
Arno wrote at Thu, 6 Apr 2017 22:33:35 +0200: > Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote: > >> D.h., der Typ muß dran denken, 20 min vor seiner geschätzen Ankunftszeit >> "nach Hause zu telefonieren"? Oder gleicht sich die Heizung gleich >> selbstständig mit dem Terminkalender auf seinem Smartie ab? > > Noch einfacher: Mein Händie überträgt die Arbeitszeit an den > Arbeitgeber. Ich habe die folgenden Tasten in der APP: Anfahrt (ist für > mich Arbeitsbeginn) - Ankunft - Unterbrechung - Arbeitsende - Feierabend > (Ankunft zu Hause). Nach der Arbeit noch ein Einkaufsbummel oder ein Feierabendbier - die Heizung springt dennoch schon an... Oder wieder manuell eine Ausnahme machen. > Warum soll geheizt (20 Grad) werden wenn keiner in der Wohnung ist? 15 - > 16 Grad hatte ich den Winter über (10 Tasge, -5 bis +5 Grad aussen) als > der Klempner die Heizungsrohr neu verlegte - Mittelwohnung ist geil... Aber dagegen sagt doch keiner was. Und ein paar Automatismen in der Bude sind ja auch sinnvoll und/oder machen Spaß. Nur der Internetzugriff scheint eben etwas oversized und wenig sinnvoll. Thomas
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| From | ArnoSandhack@web.de (Arno) |
|---|---|
| Date | 2017-04-07 06:50 +0200 |
| Message-ID | <1n43mty.a02e3cngabk0N%ArnoSandhack@web.de> |
| In reply to | #304831 |
Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote: > Nach der Arbeit noch ein Einkaufsbummel oder ein Feierabendbier Weder muss ich einkaufen (macht die Frau GERNE) noch bin ich drogensüchtig... Ausserdem ist VOR dem Stammtisch erstmal duschen angesagt. -- Seit ... nutze ich: 1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder. 1985: Apple Computer. 1999: Das Internet 2012: Newsgroups..
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-06 11:07 +0000 |
| Message-ID | <slrnoec8i7.1ou.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #304659 |
* Arno: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: >> Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln sondern die >> Teperatur *innen*. Dazu mmißt er diese einfach und regelt entsprechend >> hoch oder runter. Das Wetter draußen darf ihm ruhig egal sein. > > FALSCH. Wenn es morgens um 6 Uhr im Zimmer 16 Grad ist, will ein > "dummer" Thermostat aufheizen. Ein Thermostat, der schlauer ist als Du (keine Kunst), kennt Uhrzeiten. >> Auch zeitgesteuerte Thermostate sind schon lange kein Hexenwerk mehr. > > Dann zeige mir den Thermostat, der meine Ankunft in der Wohnung > (meinetwegen auf 30 Minuten genau) vorhersagt. Ein Thermostat ist kein Hellseher sondern schaltet zu einer vorgebenen Zeit.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 23:15 +0200 |
| Message-ID | <pcnaecl852k1beb70fumi75g23412gqqea@4ax.com> |
| In reply to | #304632 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: >Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln, sondern die >Teperatur *innen*. Dazu mißt er diese einfach und regelt entsprechend >hoch oder runter. Das Wetter draußen darf ihm ruhig egal sein. Es wäre schön, wenn es so einfach wäre. Leider ist es das nicht. (Hinweis: Heizungen können nicht kühlen. Wenn der Raum wärmer ist als gewünscht, hilft es nicht, daß die Heizung komplett abgeschaltet ist.)
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| From | Thomas Klix <wotokl@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-05 22:15 +0000 |
| Message-ID | <oc3q9u$boo$1@kx-nw> |
| In reply to | #304685 |
Martin Gerdes wrote at Wed, 05 Apr 2017 23:15:08 +0200: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: > >>Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln, sondern die >>Teperatur *innen*. Dazu mißt er diese einfach und regelt entsprechend >>hoch oder runter. Das Wetter draußen darf ihm ruhig egal sein. > > Es wäre schön, wenn es so einfach wäre. Leider ist es das nicht. > > (Hinweis: Heizungen können nicht kühlen. Wenn der Raum wärmer ist als > gewünscht, hilft es nicht, daß die Heizung komplett abgeschaltet ist.) Das ist aber eine andere Baustelle - bisher ging es um *Heizung* - und der hilft der Wetterbericht von wetter.com auch nicht weiter, wenn es draußen 35° sind. Oder Smarties mit Fernzugriff. Was jetzt kommt, wäre Klimaanlage oder (für den Hausgebrauch) Fenster und Jalousien. Anderer Regelkreis, der sich auch vor allem per Zimmer regeln lässt. Das ist simple Regeltechnik, die es seit mindestens 20 Jahren gibt - auch dafür braucht man kein "smart". Oder wo wäre der Sinn, per Smartie die Jalousien zu öffnen? Das soll der lokale Regelkreis bitte selbst entscheiden - ohne wetter.com: wenn die Sonne knallt, Oberlüftung auf, Rollo zu! Thomas
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-06 23:31 +0200 |
| Message-ID | <brpbecpg5ggo0rqtrj32l3q5rkmvukk6un@4ax.com> |
| In reply to | #304689 |
Thomas Klix <wotokl@web.de> schrieb: >>>Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln, sondern die >>>Teperatur *innen*. Dazu mißt er diese einfach und regelt entsprechend >>>hoch oder runter. Das Wetter draußen darf ihm ruhig egal sein. >> Es wäre schön, wenn es so einfach wäre. Leider ist es das nicht. >> (Hinweis: Heizungen können nicht kühlen. Wenn der Raum wärmer ist als >> gewünscht, hilft es nicht, daß die Heizung komplett abgeschaltet ist.) >Das ist aber eine andere Baustelle Nein :-) >- bisher ging es um *Heizung* - und der hilft der Wetterbericht von >wetter.com auch nicht weiter, wenn es draußen 35° sind. Oder Smarties >mit Fernzugriff. Es geht beispielsweise um den Solargewinn. Wenn man weiß, daß ein sonniger Tag kommt, kann man die Heizung morgens abgeschaltet lassen bzw. abschalten, wenn die Bewohner das Haus verlassen. Oder man kann die Heizung vorsorglich ausgeschaltet lassen, um zu verhindern, daß das Haus überheizt wird. Heutige Häuser brauchen sehr wenig Heizung, auf der anderen Seite bringt der Solargewinn die Bilanz dadurch schnell ins Wanken. >Was jetzt kommt, wäre Klimaanlage oder (für den Hausgebrauch) Fenster und >Jalousien. Anderer Regelkreis, der sich auch vor allem per Zimmer regeln >lässt. Das ist simple Regeltechnik, die es seit mindestens 20 Jahren gibt - >auch dafür braucht man kein "smart". Dein Wort in Gottes Gehörgang :-) >Oder wo wäre der Sinn, per Smartie die Jalousien zu öffnen? Das soll >der lokale Regelkreis bitte selbst entscheiden >- ohne wetter.com: wenn die Sonne knallt, Oberlüftung auf, Rollo zu! Der Teufel steckt oft im Detail, und mit dem Prinzip allein bekommt man noch keine funktionierende Anlage.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-06 12:10 +0200 |
| Message-ID | <oc540h$4dt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #304685 |
Salve allerseits, Martin Gerdes schrieb: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: > >>Äh, der Thermostat soll nicht das Wetter außen regeln, sondern die >>Teperatur *innen*. Dazu mißt er diese einfach und regelt entsprechend >>hoch oder runter. Das Wetter draußen darf ihm ruhig egal sein. > > Es wäre schön, wenn es so einfach wäre. Leider ist es das nicht. > > (Hinweis: Heizungen können nicht kühlen > --- <hier abknabbern> --- Heizsysteme mit einer umweltfreundlichen Wärmepumpe erfreuen sich wachsender Beliebtheit: Wärmepumpen nutzen erneuerbare Ressourcen wie Wasser, Erdwärme oder Luft als Energiequelle und bringen diese durch einen Kältekreislauf auf ein höheres und damit für die Heizung nutzbares Temperaturniveau. Das umgekehrte Prinzip funktioniert seit vielen Jahrzehnten in Kühlschränken. Eine entsprechend ausgestattete Wärmepumpe vereint beide Funktionen und ist damit nicht nur im Winter ein zuverlässiger Wärmelieferant, sondern kann an heißen Sommertagen auch die Innenräume herunterkühlen. Das spart das ganze Jahr Energie und der Nutzer kann auf die Anschaffung eines teuren Klimagerätes verzichten. “Diesen Komfortgewinn nutzen immer mehr Besitzer einer Wärmepumpe”, weiß Sven Kersten von der EnergieAgentur.NRW. *Wärmepumpen mit passiver oder aktiver Kühlung* Die Kühlung kann auf zwei Arten erfolgen: Bei aktiver Kühlung kehrt ein Umschaltventil den Prozess im Kältekreis der Wärmpumpe um. Ein vorhandenes Temperaturniveau wird aktiv, d. h. durch die Verdichterleistung abgekühlt. Ein Vier-Wege-Ventil sorgt dabei sowohl für die automatische Umschaltung der Fließrichtung. Zusätzlich regelt das Ventil die Heiz- und Kühlfunktion voneinander unabhängig. Damit bleibt z. B. die Warmwasserbereitstellung im Sommer auch dann gewährleistet, wenn gleichzeitig die Innenräume gekühlt werden. Bei einer passiven Kühlung nutzt die Wärmepumpe ein niedrigeres Temperaturniveau in der Umgebung des Hauses – z. B. den des Erdreichs oder des Grundwassers. Über einen Wärmetauscher wird das sogenannte „natural cooling“ auf das Heizsystem übertragen. Da der Kompressor der Wärmepumpe dabei nicht läuft, bleibt die Wärmepumpe „passiv“. Der Nachteil: Durch die warmen Außentemperaturen im Sommer sind dafür aber nur Sole/Wasser- und Wasser/Wasser-Wärmepumpen geeignet. Bei der passiven Kühlung lässt sich eine Temperaturabsenkung von zwei bis drei Grad Celsius erzielen. Wärmepumpen mit einer aktiven Kühlung erzielen eine höhere Kühlleistung, für dieses Prinzip ist allerdings ein größerer Installations- und damit höherer Kostenaufwand nötig. --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.energie-tipp.de/sparen/heizen/einfach-genial-heizung-zum-kuehlen/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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