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Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2018-03-13 09:40 +0100
Last post2018-03-14 22:35 +0000
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  Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-13 09:40 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-13 10:20 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-13 10:29 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-13 10:54 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 11:21 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-13 16:34 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-13 16:51 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:12 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-13 22:14 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:30 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-13 22:44 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-13 21:58 +0000
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-14 04:53 +0000
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 06:17 +0000
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 09:01 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 09:06 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 09:17 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 12:00 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-03-14 16:41 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 17:08 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 17:20 +0100
                            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 17:24 +0100
                              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:18 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-14 16:24 +0000
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-14 09:35 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 12:02 +0100
                    Re: Haltbarkeit (was: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 11:59 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-14 04:18 -0700
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 13:16 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 15:16 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 15:21 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 16:11 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-14 16:40 +0100
                            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 16:49 +0100
                              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-14 16:54 +0100
                                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 17:27 +0100
                                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-14 16:38 +0000
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:15 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 22:05 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-15 09:39 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 09:15 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:14 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 20:35 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-14 11:58 +0000
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 13:25 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 15:15 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 16:13 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 17:37 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:10 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 20:12 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 09:33 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 16:52 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:13 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 08:56 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 09:08 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 13:33 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-14 13:40 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-14 09:27 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:06 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-14 12:56 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-15 09:44 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-03-15 15:30 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-15 17:50 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-15 20:39 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-13 11:35 +0000
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:14 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-14 12:23 +0000
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 09:08 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-14 13:34 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-13 11:33 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 14:34 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:17 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:17 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-14 22:48 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 10:32 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-13 18:13 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 09:18 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:23 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 14:26 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 15:26 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 10:35 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-13 11:40 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 11:41 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-13 12:03 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-13 11:37 +0000
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-13 10:39 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 21:31 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-03-13 11:14 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-03-13 13:09 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-03-13 13:30 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 14:31 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-13 18:55 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-03-13 18:49 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Barres <news@traicon.net> - 2018-03-13 19:42 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-13 21:51 +0000
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 04:10 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 06:14 +0000
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 06:22 +0000
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 21:50 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 21:52 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 15:15 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-14 08:14 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 08:26 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 08:34 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-14 22:07 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:36 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 08:23 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:49 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 21:50 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 21:54 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 15:15 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-14 10:09 +0000
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 21:50 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 21:54 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-14 22:33 +0000
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 08:48 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 08:56 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 09:31 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 15:15 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:28 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 09:58 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 10:13 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 11:23 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-15 12:55 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-16 09:24 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 16:29 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-15 16:52 +0000
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 18:22 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-16 09:25 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-16 09:42 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-03-16 10:45 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-16 10:54 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-03-16 10:03 +0000
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-16 10:54 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 00:10 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 10:21 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 10:33 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 10:53 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-15 11:17 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 11:55 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-15 12:48 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 13:05 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 16:09 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-16 16:57 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 00:18 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-17 09:46 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-17 10:05 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-17 10:36 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 11:35 +0100
                            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-17 11:51 +0100
                              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 13:15 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-17 11:49 +0100
                            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-17 12:02 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 00:17 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 16:00 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-15 10:53 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 11:30 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 11:31 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 16:19 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 15:40 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-16 15:50 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-14 22:03 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-14 22:35 +0000

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#343886

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-03-14 09:15 +0100
Message-ID<p8alnr$1m2$1@news.bawue.net>
In reply to#343880
On 03/14/2018 09:01 AM, Hermann Riemann wrote:
> Am 13.03.2018 um 16:51 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich 
>> nicht wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf
> 
> D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi,
> über Arduino, Fernseher, handy ..)
> haben daher auch nur eine begrenzte Haltbarkeit.

Das Problem ist der hochkapazitive Flash, also die SD-Karte oder die 
SSD. Das Flash mit Firmware/BIOS hat längst nicht so kleine Strukturen 
und hält lange genug.

Falls die SD-Karte im Pi vergesslich wird schreibt man eben eine neue.

  Gerrit

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#344052

FromArno Lutz <invalid@freakmail.de>
Date2018-03-14 20:14 +0100
Message-ID<20180314201428.609528c5@Arno.fritz.box>
In reply to#343886
Gerrit Heitsch schrieb:

>> haben daher auch nur eine begrenzte Haltbarkeit.  
>
>Das Problem ist der hochkapazitive Flash, also die SD-Karte oder die SSD. Das Flash
>mit Firmware/BIOS hat längst nicht so kleine Strukturen und hält lange genug.
>
>Falls die SD-Karte im Pi vergesslich wird schreibt man eben eine neue.

ebent. Man(n) hat sich ja hoffentlich vom funktionierenden BS ein Image gezogen.
Braucht man nur wieder aufspielen.
Könnte bei mir leider zu Arbeit ausarten da Image mittlerweile gut mehr als 4
Jahre alt ist. Warum? Weil die SD-Karte immer noch wie neu ist!  

Gruß
Arno Lutz

-- 
Jeder hat dumme Gedanken, nur der Kluge verschweigt sie.

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#344061

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-03-14 20:35 +0100
Message-ID<p8bthq$hmu$1@news.bawue.net>
In reply to#344052
On 03/14/2018 08:14 PM, Arno Lutz wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>>> haben daher auch nur eine begrenzte Haltbarkeit.
>>
>> Das Problem ist der hochkapazitive Flash, also die SD-Karte oder die SSD. Das Flash
>> mit Firmware/BIOS hat längst nicht so kleine Strukturen und hält lange genug.
>>
>> Falls die SD-Karte im Pi vergesslich wird schreibt man eben eine neue.
> 
> ebent. Man(n) hat sich ja hoffentlich vom funktionierenden BS ein Image gezogen.
> Braucht man nur wieder aufspielen.
> Könnte bei mir leider zu Arbeit ausarten da Image mittlerweile gut mehr als 4
> Jahre alt ist. Warum? Weil die SD-Karte immer noch wie neu ist!

Dann zieh mal wieder ein Image, SD-Karten melden einen Ausfall nicht 
vorher an.

  Gerrit

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#343932

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2018-03-14 11:58 +0000
Message-ID<fgsh2jFpu5qU1@mid.individual.net>
In reply to#343880
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>Am 13.03.2018 um 16:51 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich 
>> nicht wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf

>D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi,
>über Arduino, Fernseher, handy ..)
>haben daher auch nur eine begrenzte Haltbarkeit.

Ich habe das so verstanden, daß (ähnlich wie in einem EPROM) der 
Zustand eines Bits nach einiger Zeit wieder in den Ausgangszustand (1)
zurückkippt. Bei jedem Lösch- und Schreibzyklus beginnt diese Zeit wieder
aufs neue. Eine SD-Karte kannst du öfters wiederbeschreiben, aber wenn
das Flash im auslesegeschützten Controller versagt, kannst du nur in den
seltensten Fällen die Originaldaten wieder zurück schreiben.

Die begrenzte Haltbarkeit der oben genannten Geräte hat aber kaum mit
der Haltbarkeit des Flash zu tun.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#343942

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-03-14 13:25 +0100
Message-ID<fgsim9FqrskU1@mid.individual.net>
In reply to#343932
Am 14.03.2018 um 12:58 schrieb Peter Heitzer:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 13.03.2018 um 16:51 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich
>>> nicht wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf
> 
>> D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi,
>> über Arduino, Fernseher, handy ..)
>> haben daher auch nur eine begrenzte Haltbarkeit.
> 
> Ich habe das so verstanden, daß (ähnlich wie in einem EPROM) der
> Zustand eines Bits nach einiger Zeit wieder in den Ausgangszustand (1)
> zurückkippt. Bei jedem Lösch- und Schreibzyklus beginnt diese Zeit wieder
> aufs neue. Eine SD-Karte kannst du öfters wiederbeschreiben,

Aber auch nur endlich oft.
Daher habe ich meine Daten auf raspberry pi lieber aus USB-Platte.

> aber wenn das Flash im auslesegeschützten Controller versagt,
> kannst du nur in den seltensten Fällen die Originaldaten wieder zurück schreiben. > Die begrenzte Haltbarkeit der oben genannten Geräte hat aber kaum mit
> der Haltbarkeit des Flash zu tun.

Mein Transistor Kofferradio wird vielleicht alle meine
Geräte mit flash hardwaremäßig überleben.

Was geht am raspberry pi am frühesten kaputt außer der SD Karte?
Hat er ein Elko, was sich wie Batterie oder SSD
nur endlich oft "aufladen" läßt?

Hermann
    der bei endlichen Überschreibzyklen und vielen schnellen
    Änderungen unsicher ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#343991

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-03-14 15:15 +0100
Message-ID<p8bap7$r8t$2@dont-email.me>
In reply to#343880
Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 13.03.2018 um 16:51 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich 
>> nicht wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf
> 
> D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi, über Arduino,
> Fernseher, handy ..) haben daher auch nur eine begrenzte
> Haltbarkeit.
> 
<https://www.heise.de/ix/meldung/IBM-warnt-vor-dem-Internet-of-Threats-3992680.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#344001

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-03-14 16:13 +0100
Message-ID<fgssh5Ft11qU3@mid.individual.net>
In reply to#343991
Am 14.03.2018 um 15:15 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

>>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich
>>> nicht wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf

>> D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi, über Arduino,
>> Fernseher, handy ..) haben daher auch nur eine begrenzte
>> Haltbarkeit.

> <https://www.heise.de/ix/meldung/IBM-warnt-vor-dem-Internet-of-Threats-3992680.html>

Wenn ich die Geräte selber programmiere,
werden es Eindringlinge schwerer haben.

Hermann
    für den Unordnung für Eindringlinge
    nicht das einzige Hindernis ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#344030

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-03-14 17:37 +0100
Message-ID<p8bj52$qn7$1@dont-email.me>
In reply to#344001
Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 14.03.2018 um 15:15 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> 
>>>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich
>>>> nicht wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf
> 
>>> D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi, über Arduino,
>>> Fernseher, handy ..) haben daher auch nur eine begrenzte
>>> Haltbarkeit.
> 
>> <https://www.heise.de/ix/meldung/IBM-warnt-vor-dem-Internet-of-Threats-3992680.html>
> 
> Wenn ich die Geräte selber programmiere,
> werden es Eindringlinge schwerer haben.
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=cyahbRmlhW8>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#344050

FromArno Lutz <invalid@freakmail.de>
Date2018-03-14 20:10 +0100
Message-ID<20180314201016.135d175c@Arno.fritz.box>
In reply to#343880
Hermann Riemann schrieb:

>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich > nicht
>> wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf  
>
>D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi,
>über Arduino, Fernseher, handy ..)
>haben daher auch nur eine begrenzte Haltbarkeit.

wie eigentlich _alles_
RPi oder Arduino dürften bei mir nur deutlich länger leben.
Als Spielzeug oder Haussteuerung muss das aber auch.

Gruß
Arno Lutz

-- 
Jeder hat dumme Gedanken, nur der Kluge verschweigt sie.

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#344051

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-03-14 20:12 +0100
Message-ID<p8bs73$h69$1@news.bawue.net>
In reply to#344050
On 03/14/2018 08:10 PM, Arno Lutz wrote:
> Hermann Riemann schrieb:
> 
>>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich > nicht
>>> wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf
>>
>> D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi,
>> über Arduino, Fernseher, handy ..)
>> haben daher auch nur eine begrenzte Haltbarkeit.
> 
> wie eigentlich _alles_
> RPi oder Arduino dürften bei mir nur deutlich länger leben.
> Als Spielzeug oder Haussteuerung muss das aber auch.

Man sollte nur beim Pi hin und wieder ein Backup machen, SD-Karten 
sterben gerne mal ohne Warnung. Das wäre blöd wenn dann die Konfig weg ist.

Oder einen Pi3 nehmen, per PXE vom Netz booten und einfach alles via 
Netz erledigen.


  Gerrit

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#344117

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-03-15 09:33 +0100
Message-ID<p8db4i$4lt$2@news.bawue.net>
In reply to#344051
On 03/15/2018 09:04 AM, Peter Heitzer wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 03/14/2018 08:10 PM, Arno Lutz wrote:
>>> Hermann Riemann schrieb:
>>>
>>>>> Das Zeug ist Flash und Flash taugt nicht als Archivmedium. Wunder dich > nicht
>>>>> wenn nach ein paar Jahren nichts mehr oder nur noch Schrott drauf
>>>>
>>>> D.H. die ganzen ioT Geräte ( Angefangen raspberry pi,
>>>> über Arduino, Fernseher, handy ..)
>>>> haben daher auch nur eine begrenzte Haltbarkeit.
>>>
>>> wie eigentlich _alles_
>>> RPi oder Arduino dürften bei mir nur deutlich länger leben.
>>> Als Spielzeug oder Haussteuerung muss das aber auch.
> 
>> Man sollte nur beim Pi hin und wieder ein Backup machen, SD-Karten
>> sterben gerne mal ohne Warnung. Das wäre blöd wenn dann die Konfig weg ist.
> 
>> Oder einen Pi3 nehmen, per PXE vom Netz booten und einfach alles via
>> Netz erledigen.
> 
> Oder gleich den neuen Pi3, der angeblich PoE unterstützt. Dann kommt auch
> die Spannungsversorgung aus dem Netz.

Auf der Platine sind die Pins zu finden an denen man dann die 48V finden 
wird, fehlt nur noch ein Regler der daraus 5V macht und dem Pi 
einspeist. Kommt garantiert recht schnell, ich nehme an in China laufen 
schon die ersten Platinen aus der Produktion.

  Gerrit

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#343788

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2018-03-13 16:52 +0100
Message-ID<p88s4c$bp5$1@solani.org>
In reply to#343785
Am 13.03.18 um 16:34 schrieb Hermann Riemann:
> Hermann
>     der bei PCs immer [...] DVDs
>     zur Installation auf PCs verwendet hat.

Tu dir selbst einen Gefallen und beschäftige dich mit der Installation 
eines OSs vom USB Stick....

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#343830

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-03-13 22:13 +0100
Message-ID<85c8c40b-730f-357a-4317-365fca89dfec@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#343788
Matthias Eißing schrieb:
> Am 13.03.18 um 16:34 schrieb Hermann Riemann:
>> Hermann
>>     der bei PCs immer [...] DVDs
>>     zur Installation auf PCs verwendet hat.
> 
> Tu dir selbst einen Gefallen und beschäftige dich mit der Installation 
> eines OSs vom USB Stick....

Neumodisches Zeug funktioniert doch bei Hermann nicht, außerdem hat er
doch Zeit in Massen.


        Bye Jörg

-- 
"Lousy way to die, huh?"
"Last I checked there weren't too many good ways."
(Garibaldi and Sheridan, "The Long Dark")

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#343878

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-03-14 08:56 +0100
Message-ID<fgs2trFn9inU1@mid.individual.net>
In reply to#343788
Am 13.03.2018 um 16:52 schrieb Matthias Eißing:

>>     der bei PCs immer [...] DVDs
>>     zur Installation auf PCs verwendet hat.

> Tu dir selbst einen Gefallen und beschäftige dich mit der Installation 
> eines OSs vom USB Stick....

Dass dadurch eine Installation besser funktioniert,
bezweifele ich.

In sofern ist es bedeutungslos, ob ich USB-stick oder bluray nehme.
Das was Zeit kostet (viele Stunden statt wenige Minuten), ist.
wenn SuSE mal wieder partitionierungs Versuche anstellt,
oder die Grafik nicht problemlos funktioniert.
( Und er im Extremfall nach einem reboot nur vor dunklen
   Bildschirmen sitzt )
BIOS-Hersteller und Distributionen Meinungsverschiedenheiten
über Grub und Efi haben. ( Um M$ einen Gefallen zu tun?)

Hermann
    der bisher keine ISO-Dinger für Installation erstellt hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#343883

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-14 09:08 +0100
Message-ID<p8al94$en1$2@news.albasani.net>
In reply to#343878
Am 14.03.18 um 08:56 schrieb Hermann Riemann:
> Am 13.03.2018 um 16:52 schrieb Matthias Eißing:
> 
>>>     der bei PCs immer [...] DVDs
>>>     zur Installation auf PCs verwendet hat.
> 
>> Tu dir selbst einen Gefallen und beschäftige dich mit der Installation
>> eines OSs vom USB Stick....
> 
> Dass dadurch eine Installation besser funktioniert,
> bezweifele ich.

Oh doch. Unvergleichlich viel besser. Denn die Zugriffszeit auf tausende
Files ist als random access vom Stick viel besser als von einem
optischen Laufwerk, daß seinen Laserkopf bewegen muß.

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#343946

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-03-14 13:33 +0100
Message-ID<fgsj5eFqv95U1@mid.individual.net>
In reply to#343883
Am 14.03.2018 um 09:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>>> Tu dir selbst einen Gefallen und beschäftige dich mit der Installation
>>> eines OSs vom USB Stick....

>> Dass dadurch eine Installation besser funktioniert,
>> bezweifele ich.

> Oh doch. Unvergleichlich viel besser. Denn die Zugriffszeit auf tausende
> Files ist als random access vom Stick viel besser als von einem
> optischen Laufwerk, daß seinen Laserkopf bewegen muß.

Während dieser Zeit muss ich nichts einstellen und kann
mich mit anderen Dingen beschäftigen.

Interessant ist, das mit einem Rechner mit Festplatte ohne SSD
nur die boot Zeit merklich länger ist
als bei einem PC mit SSD.

Und bei der Installation wird heutzutage das meiste
ohnehin aus dem internet geladen.

Hermann
    dem Wartezeiten ohne Notwendigkeit von Aufmerksamkeit
    nicht so stören,
    wie etwas eine Suche, warum etwas nicht funktioniert.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#343948

Fromgunter Kühne <kuehne123@front.ru>
Date2018-03-14 13:40 +0100
Message-ID<p8b57s$9s5$2@news.albasani.net>
In reply to#343883
Am 14.03.2018 um 09:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 14.03.18 um 08:56 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 13.03.2018 um 16:52 schrieb Matthias Eißing:
>>
>>>>      der bei PCs immer [...] DVDs
>>>>      zur Installation auf PCs verwendet hat.
>>
>>> Tu dir selbst einen Gefallen und beschäftige dich mit der Installation
>>> eines OSs vom USB Stick....
>>
>> Dass dadurch eine Installation besser funktioniert,
>> bezweifele ich.
> 
> Oh doch. Unvergleichlich viel besser. Denn die Zugriffszeit auf tausende
> Files ist als random access vom Stick viel besser als von einem
> optischen Laufwerk, daß seinen Laserkopf bewegen muß.
> 
> 
Es geht definitiv schneller. :)
  wenns geht :(

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#343891

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-03-14 09:27 +0100
Message-ID<403nne-51i.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#343878
Am 14.03.2018 um 08:56 schrieb Hermann Riemann:

>> Tu dir selbst einen Gefallen und beschäftige dich mit der Installation 
>> eines OSs vom USB Stick....
> 
> Dass dadurch eine Installation besser funktioniert,
> bezweifele ich.

Sie geht deutlich schneller (weil die Kopf-Positionierzeiten entfallen), 
und es kann bei Problemen leichter "mal schnell" auf ein anderes Image 
gewechselt werden.
Einige Linux-Distributionen erlauben es auch, auf dem Boot-Stick 
zusätzlich ein schreibbares Filesystem anzulegen, in welchem man 
nützliche Hilfsmittel deponieren oder mit dessen Hilfe man mit dem 
Live-System zur Not richtig arbeiten kann.

> In sofern ist es bedeutungslos, ob ich USB-stick oder bluray nehme.
> Das was Zeit kostet (viele Stunden statt wenige Minuten), ist.
> wenn SuSE mal wieder partitionierungs Versuche anstellt,
> oder die Grafik nicht problemlos funktioniert.

Auch dabei sparst du viel Zeit, wenn das System nach einem reboot 
innerhalb von Sekunden statt Minuten wieder an dem Punkt ist, wo du mit 
verschiedenen Einstellungen experimentieren willst.

> BIOS-Hersteller und Distributionen Meinungsverschiedenheiten
> über Grub und Efi haben. ( Um M$ einen Gefallen zu tun?)

Nein, viele EFI-Implementierungen sind einfach Pfusch.

Sie sind gerade so zurecht gefrickelt, das die mitgelieferte 
Windows-Version bootet, und dann geht das so zu den Kunden. Spätere 
Probleme auch unter Windows (z.B. nach einem Update) nicht ausgeschlossen.

Hergen

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#344049

FromArno Lutz <invalid@freakmail.de>
Date2018-03-14 20:06 +0100
Message-ID<20180314200602.26907e11@Arno.fritz.box>
In reply to#343891
Hergen Lehmann schrieb:

>> BIOS-Hersteller und Distributionen Meinungsverschiedenheiten
>> über Grub und Efi haben. ( Um M$ einen Gefallen zu tun?)  
>
>Nein, viele EFI-Implementierungen sind einfach Pfusch.
>
>Sie sind gerade so zurecht gefrickelt, das die mitgelieferte Windows-Version
>bootet, und dann geht das so zu den Kunden. Spätere Probleme auch unter Windows
>(z.B. nach einem Update) nicht ausgeschlossen.

für mich der Grund nach ersten kläglichen Versuchen mit EFI das gedöhns einfach zu
deaktivieren und BTR

Gruß
Arno Lutz

-- 
Jeder hat dumme Gedanken, nur der Kluge verschweigt sie.

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#343931

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2018-03-14 12:56 +0100
Message-ID<p8b2m0$o3s$1@solani.org>
In reply to#343878
Am 14.03.18 um 08:56 schrieb Hermann Riemann:
>> Tu dir selbst einen Gefallen und beschäftige dich mit der Installation 
>> eines OSs vom USB Stick....
> 
> Dass dadurch eine Installation besser funktioniert,
> bezweifele ich.

Worauf begründest du deinen Verdacht?

Erfahrung kann es ja nicht sein....

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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