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Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2018-03-13 09:40 +0100
Last post2018-03-14 22:35 +0000
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  Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-13 09:40 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-13 10:20 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-13 10:29 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-13 10:54 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 11:21 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-13 16:34 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-13 16:51 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:12 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-13 22:14 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:30 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-13 22:44 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-13 21:58 +0000
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-14 04:53 +0000
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 06:17 +0000
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 09:01 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 09:06 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 09:17 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 12:00 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-03-14 16:41 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 17:08 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 17:20 +0100
                            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 17:24 +0100
                              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:18 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-14 16:24 +0000
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-14 09:35 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 12:02 +0100
                    Re: Haltbarkeit (was: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 11:59 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-14 04:18 -0700
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 13:16 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 15:16 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 15:21 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 16:11 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-14 16:40 +0100
                            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 16:49 +0100
                              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-14 16:54 +0100
                                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 17:27 +0100
                                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-14 16:38 +0000
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:15 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 22:05 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-15 09:39 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 09:15 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:14 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 20:35 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-14 11:58 +0000
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 13:25 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 15:15 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 16:13 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 17:37 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:10 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 20:12 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 09:33 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 16:52 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:13 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 08:56 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 09:08 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 13:33 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-14 13:40 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-14 09:27 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-14 20:06 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-14 12:56 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-15 09:44 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-03-15 15:30 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-15 17:50 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-15 20:39 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-13 11:35 +0000
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:14 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-14 12:23 +0000
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 09:08 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-14 13:34 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-13 11:33 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 14:34 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-13 22:17 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:17 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-14 22:48 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 10:32 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-13 18:13 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-14 09:18 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:23 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 14:26 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 15:26 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 10:35 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-13 11:40 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-13 11:41 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-13 12:03 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-13 11:37 +0000
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-13 10:39 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 21:31 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-03-13 11:14 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-03-13 13:09 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-03-13 13:30 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 14:31 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-13 18:55 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-03-13 18:49 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Barres <news@traicon.net> - 2018-03-13 19:42 +0100
    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-13 21:51 +0000
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 04:10 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 06:14 +0000
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 06:22 +0000
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 21:50 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 21:52 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 15:15 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-14 08:14 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 08:26 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-14 08:34 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-14 22:07 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:36 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 08:23 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:49 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 21:50 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-14 21:54 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 15:15 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-14 10:09 +0000
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 21:50 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-14 21:54 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-14 22:33 +0000
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 08:48 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 08:56 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 09:31 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 15:15 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-14 14:28 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 09:58 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 10:13 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 11:23 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-15 12:55 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-16 09:24 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 16:29 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-15 16:52 +0000
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 18:22 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-16 09:25 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-16 09:42 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-03-16 10:45 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-16 10:54 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-03-16 10:03 +0000
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-16 10:54 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 00:10 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 10:21 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 10:33 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 10:53 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-15 11:17 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 11:55 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-15 12:48 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 13:05 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 16:09 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-16 16:57 +0100
                    Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 00:18 +0100
                      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-17 09:46 +0100
                        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-17 10:05 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-17 10:36 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 11:35 +0100
                            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-17 11:51 +0100
                              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 13:15 +0100
                          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-17 11:49 +0100
                            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-17 12:02 +0100
                  Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-17 00:17 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 16:00 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-15 10:53 +0100
              Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-15 11:30 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-15 11:31 +0100
                Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 16:19 +0100
          Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-16 15:40 +0100
            Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-16 15:50 +0100
      Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-14 22:03 +0100
        Re: Privatkopien-Urheberrechtsabgaben fuer CDs und DVDs stehen jetzt fest "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-14 22:35 +0000

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#343719

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2018-03-13 10:35 +0100
Message-ID<p88608$rtb$2@solani.org>
In reply to#343707
Am 13.03.18 um 09:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ich hab noch paar Spindeln mit  CD, DVD und sogar Bluray-Rohlingen. Aber
> die werden einfach  nicht mehr weniger bei mir.

Geht mir genauso.... habe hier noch 3 50er Spindeln von guten Taiyo 
Yuden rumstehen (CD+DVD)..... wahrscheinlich noch einige Zeit, und dann 
wandern die in den Müll.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#343741

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-03-13 11:40 +0100
Message-ID<1nlln1v.s30ifhu7h318N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#343719
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> Am 13.03.18 um 09:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Ich hab noch paar Spindeln mit  CD, DVD und sogar Bluray-Rohlingen.
>> Aber die werden einfach  nicht mehr weniger bei mir.
> Geht mir genauso.... habe hier noch 3 50er Spindeln von guten Taiyo 
> Yuden rumstehen (CD+DVD)..... wahrscheinlich noch einige Zeit, und dann
> wandern die in den Müll.

#metoo

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#343744

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2018-03-13 11:41 +0100
Message-ID<p889sr$upe$2@solani.org>
In reply to#343741
Am 13.03.18 um 11:40 schrieb Marc Stibane:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
>> Am 13.03.18 um 09:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>> Ich hab noch paar Spindeln mit  CD, DVD und sogar Bluray-Rohlingen.
>>> Aber die werden einfach  nicht mehr weniger bei mir.
>> Geht mir genauso.... habe hier noch 3 50er Spindeln von guten Taiyo
>> Yuden rumstehen (CD+DVD)..... wahrscheinlich noch einige Zeit, und dann
>> wandern die in den Müll.
> 
> #metoo

Du wurdest von Rohlingen und Spindeln belästigt?!!?!?

:-)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#343750

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-13 12:03 +0100
Message-ID<p88b5p$cob$1@news.albasani.net>
In reply to#343744
Am 13.03.18 um 11:41 schrieb Matthias Eißing:
> Am 13.03.18 um 11:40 schrieb Marc Stibane:

>> #metoo
> 
> Du wurdest von Rohlingen und Spindeln belästigt?!!?!?
> 
> :-)
> 

Wie sang schon die EAV über österreichische Rohlinge:

"Der Joschi ist ein Mörder, so ein grober Lackl, also eingsperrt ghört er!"

https://www.youtube.com/watch?v=yMRStseARnw


:-))

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#343756

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2018-03-13 11:37 +0000
Message-ID<fgprg1F7ig8U2@mid.individual.net>
In reply to#343744
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
>Am 13.03.18 um 11:40 schrieb Marc Stibane:
>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
>>> Am 13.03.18 um 09:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>>> Ich hab noch paar Spindeln mit  CD, DVD und sogar Bluray-Rohlingen.
>>>> Aber die werden einfach  nicht mehr weniger bei mir.
>>> Geht mir genauso.... habe hier noch 3 50er Spindeln von guten Taiyo
>>> Yuden rumstehen (CD+DVD)..... wahrscheinlich noch einige Zeit, und dann
>>> wandern die in den Müll.
>> 
>> #metoo

>Du wurdest von Rohlingen und Spindeln belästigt?!!?!?

Von Rohlingen sicher :-)

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#343721

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-03-13 10:39 +0100
Message-ID<14e25zzxyka5d$.1lt2fwbx3j0fy$.dlg@40tude.net>
In reply to#343707
Am Tue, 13 Mar 2018 09:40:24 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Privatkopien-Urheberrechtsabgaben-fuer-CDs-und-DVDs-stehen-3991745.html
> 
> "Produzenten und Importeure zahlen demnach jetzt Urheberrechtsabgaben in
> Höhe von 1,25 Cent für einmal und 2,5 Cent für mehrfach beschreibbare
> CDs. Die Pauschalen für DVDs variieren je nach Speichervolumen und
> Beschreibbarkeit zwischen 2,5 und 10 Cent pro Stück. "
> 
> 
> Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien?

Schon ewig nicht mehr.

Das, was ich früher auf CD oder DVD gebrannt hätte, kommt heute auf einen
Stick. Da paßt eh mehr drauf.

Grüße,

Frank

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#344076

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-03-14 21:31 +0100
Message-ID<p8c0rd$j16$1@news.bawue.net>
In reply to#343721
On 03/14/2018 08:43 PM, Volker Borchert wrote:
> Frank Hucklenbroich wrote:
> 
>> Das, was ich früher auf CD oder DVD gebrannt hätte, kommt heute auf einen
>> Stick. Da paßt eh mehr drauf.
> 
> Wie kriegt man einen USB-Stick an eine sun4m mit NetBSD-1.x oder SunOS-5.7?

Zu einem Stick habe ich nichts finden können, aber eine SD-Karte geht:

https://www.ebay.de/itm/142643350600

Gerrit

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#343729

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2018-03-13 11:14 +0100
Message-ID<649fad57ppgsb910oglp58o2fk3jr4kf34@4ax.com>
In reply to#343707
Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>https://www.heise.de/newsticker/meldung/Privatkopien-Urheberrechtsabgaben-fuer-CDs-und-DVDs-stehen-3991745.html
>Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien?

bei Bedarf: ja.

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#343761

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2018-03-13 13:09 +0100
Message-ID<b58f30e9-4fc2-f8bd-03b3-eb2c297495e1@hanft.de>
In reply to#343707
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
> Ich hab noch paar Spindeln mit  CD, DVD und sogar Bluray-Rohlingen. Aber
> die werden einfach  nicht mehr weniger bei mir.

Dito. Neulich hab ich mal eine mit Buchungen per Post an einen
Steuerberater geschickt, dessen E-Mail-Postfach die Annahme von
ZIP-Dateien verweigert hat. Oder es gibt eine "Jahres-CDROM"
fürs Archiv (*), wo alle Buchungen, Lohnabrechnungen etc. samt
ihrer PDF-Belege eines Buchungsjahres drauf sind. Oder so.

Musik oder Video hab ich auf sowas schon ewig nicht mehr
gespeichert.

Gruß Matthias.

(*) wobei ich heute schon manche unserer Hochzeitsbilder nicht mehr
    von den (alten, vergilbten) selbstgebrannten CDROMs lesen kann -
    die Tauglichkeit fürs Archiv ist also eh fraglich. Wobei laut
    Abgabenordnung ja zehn Jahre genügen; so lange sollten die bei
    guter Lagerung eigentlich schon halten. Es ging ja mal der
    "DVD-RAM hält ewig"-Hype durchs Netz; ich hab vor etlichen
    Jahren auch mal welche bespielt; die sind in der Tat noch
    komplett lesbar. Echte Langzeiterfahrungen (>20a) hab ich
    damit allerdings auch noch nicht...

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#343763

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2018-03-13 13:30 +0100
Message-ID<fgpv0dF8lpgU3@mid.individual.net>
In reply to#343707
Hej,

Am 13.03.2018 um 09:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien?

Ab und zu, immer wenn ich die Bilder bzw. Videoaufnahmen von Feiern an
meine Schwester weitergebe. So kann sie die in den Abspieler legen und
ansehen, sie hat keinen PC. Aber meist werden die für die anderen auf
einen USB-Stick überspielt.


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#343777

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-03-13 14:31 +0100
Message-ID<p88jr4$686$1@solani.org>
In reply to#343707
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien?

Yoh! Hauptsächlich Verbatim DVD+R DL...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#343799

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-03-13 18:55 +0100
Message-ID<fgqhkbFcvbvU2@mid.individual.net>
In reply to#343777
Am 13.03.2018 um 14:31 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien?

> Yoh! Hauptsächlich Verbatim DVD+R DL...

Dito.

BU

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#343796

FromMatthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de>
Date2018-03-13 18:49 +0100
Message-ID<so3gaddb9undqrdm9h745b1mvqc60hril6@4ax.com>
In reply to#343707
On Tue, 13 Mar 2018 09:40:24 +0100, "Dr. Joachim Neudert"
<neudert@5sl.org> wrote:

>https://www.heise.de/newsticker/meldung/Privatkopien-Urheberrechtsabgaben-fuer-CDs-und-DVDs-stehen-3991745.html
>
>"Produzenten und Importeure zahlen demnach jetzt Urheberrechtsabgaben in
>Höhe von 1,25 Cent für einmal und 2,5 Cent für mehrfach beschreibbare
>CDs. Die Pauschalen für DVDs variieren je nach Speichervolumen und
>Beschreibbarkeit zwischen 2,5 und 10 Cent pro Stück. "
>
>
>Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien?
>
>Ich hab noch paar Spindeln mit  CD, DVD und sogar Bluray-Rohlingen. Aber
>die werden einfach  nicht mehr weniger bei mir.
So ist es!
Gruß
Matthias

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#343805

FromJörg Barres <news@traicon.net>
Date2018-03-13 19:42 +0100
Message-ID<fgqkcbFdk4lU1@mid.individual.net>
In reply to#343707
Am 13.03.2018 um 09:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien?

Ja, ich habe *gestern* ein ISO vom IPCop auf CD gebrannt :-)
Ist für einen alten Router (P-3-1000, 256MB, 4xNetz), den ich in einem 
BKI einsetze, denn deren verfügbare Rechner sind zwar moderner, aber als 
Router unbrauchbar, mit 100er Karten, wobei, über PCI gehen doch eh nur 
etwa 30MB/s, dann bringen's die 1000er Karten in meinem Router ja nicht 
wirklich :-(

> Ich hab noch paar Spindeln mit  CD, DVD und sogar Bluray-Rohlingen. Aber
> die werden einfach  nicht mehr weniger bei mir.

Die letzte CD habe ich gefühlte 5 Jahre früher gebrannt, auch bei mir 
stehen schon seit langem ein paar Spindeln Verbatim rum, die halten echt 
ewig :-)

Jörg

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#343841

From"Bernd L." <berndl@nomail.invalid>
Date2018-03-13 21:51 +0000
Message-ID<_JXpC.470$BA6.200@fx29.am4>
In reply to#343707
Dr. Joachim Neudert wrote:

> "Produzenten und Importeure zahlen demnach jetzt Urheberrechtsabgaben in
> Höhe von 1,25 Cent für einmal und 2,5 Cent für mehrfach beschreibbare
> CDs. Die Pauschalen für DVDs variieren je nach Speichervolumen und
> Beschreibbarkeit zwischen 2,5 und 10 Cent pro Stück. "

Zum Glück muß man die nicht im Laden kaufen, sondern kann sie weiterhin im 
EU-Ausland bestellen.

> Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien?

Was denn sonst?

Moderne Flash-Speicher sind wegen des Smartphone-Booms weiterhin zu teuer 
und ihr Inhalt aufgrund des Funktionsprinzips (schwebende Ladungen) auch 
ziemlich vergänglich. Festplatten weisen für mittel- und langfristige 
Speicherung seit Ende des Preiskampfes 2011 recht hohe laufende/
wiederkehrende Kosten auf. Disketten werden nicht mehr hergestellt. 
Bandlaufwerke kosten mehr als mancher Gebrauchtwagen.

Gibt es sonst noch was außer Upload auf fremde Festplatten? (Mit ebenso 
wiederkehrenden Kosten.)

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#343848

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-03-14 04:10 +0100
Message-ID<1nlmw43.14aklv1wcw5lcN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#343841
Bernd L. <berndl@nomail.invalid> wrote:
> Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien? 
> Was denn sonst?
> Festplatten weisen für mittel- und langfristige Speicherung seit Ende des
> Preiskampfes 2011 recht hohe laufende/ wiederkehrende Kosten auf.

Und opt. Medien nicht?
Du brauchst genauso mehrere Kopien, und musst regelmäßig überprüfen ob
die noch lesbar sind. Bei Platten baue ich mir ein NAS mit doppelter
Redundanz mit FreeNAS, und lasse zfs regelmäßig einen Scrub machen. Im
Log sieht man dann ob sich vermehrt Sektoren verabschieden, und kann die
betreffende Platte tauschen. Z.B. sechs 4TB Platten, 24 TB brutto ergibt
16 TB netto, und selbst wenn zwei Platten gleichzeitig ausfallen sind
die Daten noch da.

Wie macht man 16 TB mit opt. Medien sicher? Doppelte Redundanz, also
tausende von Medien. Und ein Roboter der die regelmäßig komplett liest
und das Ergebnis mit einer Checksum prüft, ob da nicht etwa ein Bit
gekippt ist, und dann automatisch ein neues Medium aus den Daten der
redundanten Kopien brennt und das alte aussortiert. Hast Du sowas?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#343857

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-03-14 06:14 +0000
Message-ID<p8aej9$npa$1@news.albasani.net>
In reply to#343848
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
> Bernd L. <berndl@nomail.invalid> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>>> Verwendet hier noch jemand optische Speichermedien? 
>> Was denn sonst?
>> Festplatten weisen für mittel- und langfristige Speicherung seit Ende des
>> Preiskampfes 2011 recht hohe laufende/ wiederkehrende Kosten auf.
> 
> Und opt. Medien nicht?
> Du brauchst genauso mehrere Kopien, und musst regelmäßig überprüfen ob
> die noch lesbar sind. Bei Platten baue ich mir ein NAS mit doppelter
> Redundanz mit FreeNAS, und lasse zfs regelmäßig einen Scrub machen. Im
> Log sieht man dann ob sich vermehrt Sektoren verabschieden, und kann die
> betreffende Platte tauschen. Z.B. sechs 4TB Platten, 24 TB brutto ergibt
> 16 TB netto, und selbst wenn zwei Platten gleichzeitig ausfallen sind
> die Daten noch da.

Bis der freundliche Subunternehmer eines inoffiziellen
Gebrauchtgüter-Handelsringes mal in die Wohnung einsteigt, und sagt:
schick! 6 Platten! Und alles mitnimmt. Dann sind die Daten doch weg.

Hast du von den 24 TB eine weitere Kopie an einem ganz anderen Ort?

> 
> Wie macht man 16 TB mit opt. Medien sicher? Doppelte Redundanz, also
> tausende von Medien. Und ein Roboter der die regelmäßig komplett liest
> und das Ergebnis mit einer Checksum prüft, ob da nicht etwa ein Bit
> gekippt ist, und dann automatisch ein neues Medium aus den Daten der
> redundanten Kopien brennt und das alte aussortiert. Hast Du sowas?
> 

Der leider nicht gesprächsfähige Herr Proepper hat für solche Datenmengen
dann doch ein grosses Bandlaufwerk, klingt sinnvoll, da kann man Bänder
wegbringen und wenn alles im Haus geklaut wurde oder überflutet ist hat man
noch Kopien extern und kauft ein neues Bandlaufwerk und hofft daß es keine
Lesefehler beim Restore macht. 


Ich selber habe keine solchen Datenmengen, ich löse das Problem jetzt mit
preiswerten und handlichen externen vier Terabyte und zwei Terabyte 2,5
Zoll Laufwerken,  beim Server ist immer ein Laufwerk mit mehreren
Generationen in der Praxis und ein Laufwerk zu Hause, bei Macbook, iMac und
dem Games-PC ein Back-up jeweils aufbewahrt am anderen Ort. An iMac und
MacBook noch lokale Time Machine Backups auf NAS, also auch jeweils ein
Back-up zu Hause und eins in der Praxis.


Allerdings steigen jetzt die Datenmengen, die neue Rechenmaschine legt
endlich  ein DICOM Bild Archiv auf dem Server an, das werden hochgerechnet
300-400 GB jedes Jahr zusätzlich. Naja, das ist einige Jahre noch machbar.
Momentan lege ich auf  eine zwei Terabyte Platte jeweils drei Generationen
Server-Back-up an, da werde ich wohl mal auf vier Terabyte wechseln müssen.

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#343859

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-03-14 06:22 +0000
Message-ID<p8af2a$cu6$1@news.albasani.net>
In reply to#343857
> 
> Ich selber habe keine solchen Datenmengen, ich löse das Problem jetzt mit
> preiswerten und handlichen externen vier Terabyte und zwei Terabyte 2,5
> Zoll Laufwerken,  beim Server ist immer ein Laufwerk mit mehreren
> Generationen in der Praxis und ein Laufwerk zu Hause, bei Macbook, iMac und
> dem Games-PC ein Back-up jeweils aufbewahrt am anderen Ort. An iMac und
> MacBook noch lokale Time Machine Backups auf NAS, also auch jeweils ein
> Back-up zu Hause und eins in der Praxis.
> 

Am Server natürlich auch, nächtliches Acronis Backup auf eine Buffalo
Terastation RAID Level 5 die etwas versteckt in einem anderen Raum steht. 
Die beiden 2 TB Platten dienen nur dem Diebstahl- und Katastrophenschutz.




-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#344083

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-03-14 21:50 +0100
Message-ID<1nlo4wr.17g2wmx8bpu5zN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#343859
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> RAID Level 5

Autsch. Die Dinger neigen dazu, nachdem eine Platte ausgefallen ist (das
RAID also degraded), man eine neue einsetzt und dann aus den anderen
Platten die Redundanz wieder herstellt vor lauter Streß die nächste
Platte über den Jordan geht, und dann alle Daten weg sind.

Wenn RAID, dann entweder 1+0 oder besser gleich 6. Aber 5 taugt nix...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#344088

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-03-14 21:52 +0100
Message-ID<p8c233$jbn$4@news.bawue.net>
In reply to#344083
On 03/14/2018 09:50 PM, Marc Stibane wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> RAID Level 5
> 
> Autsch. Die Dinger neigen dazu, nachdem eine Platte ausgefallen ist (das
> RAID also degraded), man eine neue einsetzt und dann aus den anderen
> Platten die Redundanz wieder herstellt vor lauter Streß die nächste
> Platte über den Jordan geht, und dann alle Daten weg sind.

Man hat doch Backups, ODER?

  Gerrit

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