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Text-Vorschlag des Postillon

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  Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 07:42 +0100
    Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 07:55 +0100
      Re: Text-Vorschlag des Postillon Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 08:35 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 11:39 +0100
      Re: Text-Vorschlag des Postillon Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-08 02:53 -0800
        Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 11:56 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-08 03:06 -0800
            Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 12:13 +0100
              Re: Text-Vorschlag des Postillon Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-08 03:23 -0800
                Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 12:40 +0100
                  Re: Text-Vorschlag des Postillon Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-08 17:54 -0800
                    Re: Text-Vorschlag des Postillon Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-08 17:56 -0800
                      Re: Text-Vorschlag des Postillon Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-03-09 09:17 +0000
        Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 11:59 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-08 17:50 -0800
          Re: Text-Vorschlag des Postillon Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2018-03-09 07:28 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-09 09:18 +0000
          Re: Text-Vorschlag des Postillon Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-03-11 00:23 +0100
    Re: Text-Vorschlag des Postillon Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-08 08:52 +0100
    Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-08 22:29 +0100
      Re: Text-Vorschlag des Postillon Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-09 00:27 -0800
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-09 23:29 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-10 23:49 -0800
            Re: Text-Vorschlag des Postillon Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-11 08:37 +0000
              Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-11 13:27 +0100
                Re: Text-Vorschlag des Postillon Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-12 01:52 -0700
    Re: Text-Vorschlag des Postillon spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-10 02:53 +0100
      Re: Text-Vorschlag des Postillon Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-10 05:53 +0000
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-03-10 08:28 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-10 10:05 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-10 12:16 +0100
            Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-10 20:56 +0100
              Re: Text-Vorschlag des Postillon Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-10 22:16 +0100
                Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-11 00:33 +0100
                  Re: Text-Vorschlag des Postillon Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-10 23:52 -0800
                    Re: Text-Vorschlag des Postillon Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2018-03-12 00:48 +0100
                  Re: Text-Vorschlag des Postillon Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-11 13:34 +0100
                    Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-11 14:03 +0100
                      Re: Text-Vorschlag des Postillon Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-11 14:39 +0100
                      Re: Text-Vorschlag des Postillon Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-11 15:15 +0100
                    Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-11 23:06 +0100
                      Re: Text-Vorschlag des Postillon Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 14:15 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-10 12:41 +0100
            Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-10 21:08 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-10 11:31 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-10 21:10 +0100
            Re: Text-Vorschlag des Postillon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-11 13:39 +0000
          Re: Text-Vorschlag des Postillon Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-11 00:04 -0800
            Re: Text-Vorschlag des Postillon Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-11 17:25 +0100
      Re: Text-Vorschlag des Postillon Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-03-11 14:07 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-11 14:26 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-11 16:37 +0100
            Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-11 16:47 +0100
              Re: Text-Vorschlag des Postillon Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2018-03-12 00:53 +0100
                Re: Text-Vorschlag des Postillon Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 05:51 +0000
                  Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-12 23:54 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-11 13:41 +0000
        Re: Text-Vorschlag des Postillon spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-12 09:42 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 10:19 +0100
      Re: Text-Vorschlag des Postillon Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-12 11:16 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-12 11:20 +0100
          Re: Text-Vorschlag des Postillon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 11:28 +0100
            Re: Text-Vorschlag des Postillon Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-03-12 12:51 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-12 12:57 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2018-03-12 18:05 +0000
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-12 23:50 +0100
        Re: Text-Vorschlag des Postillon Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-03-15 22:18 +0100

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#343111 — Text-Vorschlag des Postillon

Der Postillon hat die Hymne endlich in eine brauchbare moderne Form
gebracht:

http://www.der-postillon.com/2018/03/nationalhymne-diskriminierungsfrei.html#more

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#343112

Am 08.03.18 um 07:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Der Postillon hat die Hymne endlich in eine brauchbare moderne Form
> gebracht:
> 
> http://www.der-postillon.com/2018/03/nationalhymne-diskriminierungsfrei.html#more
> 

Ich mein, dieser negativ-reaktionär konnotierte "Heimat" Begriff taucht
da schon wieder auf. Ganz ist die Arbeit also nicht abgeschlossen.
"Vaterland" durch "Heimatland" zu ersetzen kann es ja wohl nicht sein.
Was wäre besser? "tradiertes Siedlungsgebiet"- ist auch nicht gut,
Siedler erobern ja gern von anderen Leuten zuvor schon bewohnte
Gegenden, siehe USA.
"übliche Regionen des vorwiegend festen oder lockeren Wohnsitzes, zu
denen der Tourist meist auch  wieder zurückkehrt"? Ja, das trifft es
besser, ist aber als Begriffsdefinition noch etwas sperrig.

Letztlich wird man am besten ganz darauf verzichten. "Einigkeit und
Recht auf Freizeit" langt.

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#343120

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 08.03.18 um 07:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Der Postillon hat die Hymne endlich in eine brauchbare moderne Form
>> gebracht:
>> 
>> http://www.der-postillon.com/2018/03/nationalhymne-diskriminierungsfrei.html#more
> 
> Ich mein, dieser negativ-reaktionär konnotierte "Heimat" Begriff taucht
> da schon wieder auf. Ganz ist die Arbeit also nicht abgeschlossen.
> "Vaterland" durch "Heimatland" zu ersetzen kann es ja wohl nicht sein.
> Was wäre besser? "tradiertes Siedlungsgebiet"- ist auch nicht gut,
> Siedler erobern ja gern von anderen Leuten zuvor schon bewohnte
> Gegenden, siehe USA.
> "übliche Regionen des vorwiegend festen oder lockeren Wohnsitzes, zu
> denen der Tourist meist auch  wieder zurückkehrt"? Ja, das trifft es
> besser, ist aber als Begriffsdefinition noch etwas sperrig.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Manche Funde verdanken die Forscher dabei dem Zufall. Zum Beispiel dem
Umstand, dass der Gemüsebauer und Schnapsbrenner Erhard Schoch ein
Frühbeet hinter seinem Haus in Talheim am Neckar anlegen wollte und
dabei mit seinem Spaten auf einen Wirrwarr aus menschlichen
Skelettresten stieß. Er entdeckte so das früheste bekannte Massaker der
Menschheitsgeschichte, einen Massenmord in der Jungsteinzeit vor rund
7100 Jahren. Mehr als die Hälfte der Skelette zeigt schwere, vermutlich
tödliche Schädelverletzungen.

Sechs verschiedene Waffen kamen dabei zum Einsatz: verschiedene
Flachhacken, Schuhleistenkeile, Steinbeile und Pfeile. Und: Es war ein
heimtückischer Überraschungsangriff, die Opfer haben sich nicht gewehrt.
Das Mordmotiv war vermutlich Frauenraub. Das kann man aus der
Isotopenanalyse des Zahnschmelzes folgern, mit der sich die Herkunft der
Skelette ermitteln lässt. Unter den Opfern fanden sich keine Frauen
mehr, die am Tatort heimisch gewesen waren.

*Als die Menschen seßhaft wurden, stieg die Gewalt*

Solche Massaker werfen die Frage auf, ob nicht auch schon die frühen
Wildbeuter-Gesellschaften Kriege geführt haben. Doch Experten sind eher
skeptisch. "Nach meinen Daten lag die kriegsbedingte Mortalität über
weite Strecken der Menschheitsgeschichte praktisch bei null", sagt der
Ethnologe Jürg Helbling von der Universität Luzern. "Die frühen
hochmobilen Jäger- und Sammler-Gruppen bekriegten sich kaum oder gar
nicht, obwohl es auch dort durchaus zu Gewalttaten zwischen Individuen
kam. Krieg entstand erst mit dem Ende der Mittel- und dem Beginn der
Jungsteinzeit, nahm dann massiv zu und wurde intensiv geführt."

Im österreichischen Asparn/ Schletz etwa haben die Archäologen mehr als
200 Tote entdeckt, Opfer eines Überfalls vor 7000 Jahren. Es gibt Belege
dafür, dass sich die Bewohner des Dorfes gewehrt haben, dass wohl über
einen gewissen Zeitraum gekämpft wurde. Auf einige ihrer Opfer hatten
die Angreifer so heftig eingeschlagen, dass sie bis zu fünf schwere
Wunden aufweisen, jede einzelne von ihnen wäre tödlich gewesen.

Autoren wie der Harvard-Psychologe Steven Pinker haben in dieser Debatte
für neuen Diskussionsstoff gesorgt. Seit 10.000 Jahren befänden sich
alle Formen der Gewalt auf dem Rückzug, sagt Pinker. Das Problem mit
seiner Theorie ist allerdings, dass sein Umgang mit Daten und Quellen
schlampig ist, seine Begriffe nicht klar definiert sind: "Pinker
unterscheidet nicht Gewalt zwischen Individuen und Krieg zwischen
Gruppen", sagt Jürg Helbling.

Schlachtfeldarchäologen arbeiten präziser. Todesursachen können sie mit
Hilfe von Waffen und deren Gebrauchsspuren rekonstruieren, die
Verteilung von Funden erzählt ihnen so wie im Fall Harzhorn etwas über
das Kampfgeschehen und die Strategie. Die Art der Waffen, ihre gezielte
Entwicklung und der Bau von Verteidigungsanlagen informieren über die
Bedrohungslage und wie sich eine Gesellschaft gegen Aggressionen gewehrt
hat. Nur anhand dieser Fakten lässt sich zeigen, ob man tatsächlich von
kriegerischen Handlungen sprechen kann, also von Gruppenaktivitäten und
dem organisierten Einsatz von Gewalt. Um solche Kriterien kümmert sich
Steven Pinker in seinen Beispielen meist nicht.

Aber genau darum geht es. "Meine Zahlen zeigen, dass die
Kriegsintensität zwischen politisch autonomen Gruppen von Bauern und
Viehzüchtern und die damit verbundenen Todesraten höher waren als später
in der Staatenwelt", sagt Jürg Helbling. Genau das belegen auch viele
Ausgrabungen. Offenbar schwelten in der Zeit vor 7000 Jahren an vielen
Orten Mitteleuropas Konflikte. Die Gewalt nahm zu, als sich die Menschen
dauerhaft niederließen.

Es fällt auf, "dass sich Befunde wie aus Talheim und Schletz erst einige
Generationen nach Einführung der neuen Wirtschaftsweise häufen",
schreiben Brock und Homann. "Eine Erklärung wäre eine ökonomische
Krise." Die Auseinandersetzungen entstanden, als benachbarte Gruppen
miteinander um Besitz und Macht rangen. Im Gebiet des heutigen
Deutschlands ist eine erste Gewalteskalation am Ende der Epoche der
ersten sesshaften Bauern vor rund 7000 Jahren zu beobachten.

Es ist allerdings schwer, aus dramatischen lokalen Einzelereignissen
eine lineare Entwicklung des Kriegsgeschehens zu konstruieren. Die Zahl
der Funde aus der Frühzeit reicht dafür nicht aus. Doch ein grober Trend
ist durchaus zu erkennen. "In der Frühgeschichte waren Kriege und Gewalt
noch in einen rituellen Kontext eingebunden, heute sind sie stark
ökonomisch geprägt. Krieg wird zu einer politischen Maßnahme", sagt der
Berliner Archäologe Michael Meyer. "Parallel nehmen der
Organisationsgrad, das Training und die Ausbildung der Kämpfer in den
einzelnen Epochen zu."

Wozu diese Eskalation führen kann, zeigt ein Konflikt zwischen zwei
mesopotamischen Stadtstaaten zu einem Zeitpunkt, als gerade die ersten
Städte entstanden waren. Das Opfer war die Stadt Hamoukar im Norden des
heutigen Syriens. In diesem ersten bekannten Angriffskrieg der
Geschichte vor 6000 Jahren kamen bereits Waffen zum Einsatz, die allein
den Zweck hatten, den Gegner zu schwächen und zu zerstören. Mit hart
gebrannten Lehmkugeln zerstörten die Angreifer aus dem Süden die drei
Meter dicke Stadtmauer von Hamoukar und brachten einige wichtige Gebäude
zum Einsturz.

Die Aggressoren setzten bis zu zehn Zentimeter große Geschosse ein. "Das
war eindeutig kein kleineres Scharmützel, die ganze Stadt war
Kriegsgebiet", sagt Clemens Reichel vom Orient-Institut der Universität
Chicago. Eingestürzte Mauern und von Kugeln durchsiebte Gebäude zeugen
von einem heftigen Bombardement. Auch kleinere Tonkugeln finden sich,
manche sind vom Aufprall deformiert. "Der Angriff sollte Angst und
Schrecken verbreiten", versichert Reichel. Vermutlich sei er aus
südlicher Richtung erfolgt. Die Stadt Uruk, ein aufstrebendes
Machtzentrum, könnte dahinter stecken. Jedenfalls siedelten kurz darauf
deren Bewohner im eroberten Hamoukar.

*Eingefrorene Szenen des Kampfes*

Die Indizien für eine Evolution der Kriege mehren sich. Gab es anfangs
nur Jagdwaffen, entwickelten Menschen nach und nach gezielt Waffen für
den Krieg, Kanonenkugeln oder Schwerter etwa. Zudem bekamen die Kämpfer
professionellere Ausrüstungen, die Angriffe wurden geplanter, was man
auch an den differenzierter werdenden Abwehrbollwerken erkennen kann.
Die Kriegsführung ist auch ein Spiegel der immer komplexer werdenden
Staatsstrukturen. Die Kriege erlangen das Potential, ganze
Gesellschaften zum Kollaps zu bringen.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.sueddeutsche.de/wissen/neue-erkenntnisse-der-schlachtfeldforschung-wie-der-krieg-erfunden-wurde-1.1338223>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#343149

Am 08.03.18 um 08:35 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

> 
> ©<http://www.sueddeutsche.de/wissen/neue-erkenntnisse-der-schlachtfeldforschung-wie-der-krieg-erfunden-wurde-1.1338223>
> 
> 	M.f.G.
> 

"No More ‘Fatherland’? Germans Debate Gender-Neutral Anthem"


https://www.nytimes.com/2018/03/07/arts/music/germany-national-anthem-gender-neutral.html?emc=edit_tnt_20180308&nlid=32061937&tntemail0=y

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#343151

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 08.03.18 um 07:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Der Postillon hat die Hymne endlich in eine brauchbare moderne Form
> > gebracht:
> > 
> > http://www.der-postillon.com/2018/03/nationalhymne-diskriminierungsfrei.html#more
> > 
> 
> Ich mein, dieser negativ-reaktionär konnotierte "Heimat" Begriff taucht
> da schon wieder auf. Ganz ist die Arbeit also nicht abgeschlossen.
> "Vaterland" durch "Heimatland" zu ersetzen kann es ja wohl nicht sein.
> Was wäre besser? "tradiertes Siedlungsgebiet"- ist auch nicht gut,
> Siedler erobern ja gern von anderen Leuten zuvor schon bewohnte
> Gegenden, siehe USA.
> "übliche Regionen des vorwiegend festen oder lockeren Wohnsitzes, zu
> denen der Tourist meist auch  wieder zurückkehrt"? Ja, das trifft es
> besser, ist aber als Begriffsdefinition noch etwas sperrig.
> 
> Letztlich wird man am besten ganz darauf verzichten. "Einigkeit und
> Recht auf Freizeit" langt.

"Einigkeit" schränkt aber den Individualismus ein,
"Recht auf Freizeit" macht sich evtl. über Arbeitslose
lustig. Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
Variante "Baßt scho"?

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#343152

Am 08.03.18 um 11:53 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Am 08.03.18 um 07:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Der Postillon hat die Hymne endlich in eine brauchbare moderne Form
>>> gebracht:
>>>
>>> http://www.der-postillon.com/2018/03/nationalhymne-diskriminierungsfrei.html#more
>>>
>>
>> Ich mein, dieser negativ-reaktionär konnotierte "Heimat" Begriff taucht
>> da schon wieder auf. Ganz ist die Arbeit also nicht abgeschlossen.
>> "Vaterland" durch "Heimatland" zu ersetzen kann es ja wohl nicht sein.
>> Was wäre besser? "tradiertes Siedlungsgebiet"- ist auch nicht gut,
>> Siedler erobern ja gern von anderen Leuten zuvor schon bewohnte
>> Gegenden, siehe USA.
>> "übliche Regionen des vorwiegend festen oder lockeren Wohnsitzes, zu
>> denen der Tourist meist auch  wieder zurückkehrt"? Ja, das trifft es
>> besser, ist aber als Begriffsdefinition noch etwas sperrig.
>>
>> Letztlich wird man am besten ganz darauf verzichten. "Einigkeit und
>> Recht auf Freizeit" langt.
> 
> "Einigkeit" schränkt aber den Individualismus ein,
> "Recht auf Freizeit" macht sich evtl. über Arbeitslose
> lustig. Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
> Variante "Baßt scho"?
> 

Das wäre eindeutig ein Schritt in die richtige Richtung!

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#343157

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 08.03.18 um 11:53 schrieb Lothar Frings:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:
> > 
> >> Am 08.03.18 um 07:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >>> Der Postillon hat die Hymne endlich in eine brauchbare moderne Form
> >>> gebracht:
> >>>
> >>> http://www.der-postillon.com/2018/03/nationalhymne-diskriminierungsfrei.html#more
> >>>
> >>
> >> Ich mein, dieser negativ-reaktionär konnotierte "Heimat" Begriff taucht
> >> da schon wieder auf. Ganz ist die Arbeit also nicht abgeschlossen.
> >> "Vaterland" durch "Heimatland" zu ersetzen kann es ja wohl nicht sein.
> >> Was wäre besser? "tradiertes Siedlungsgebiet"- ist auch nicht gut,
> >> Siedler erobern ja gern von anderen Leuten zuvor schon bewohnte
> >> Gegenden, siehe USA.
> >> "übliche Regionen des vorwiegend festen oder lockeren Wohnsitzes, zu
> >> denen der Tourist meist auch  wieder zurückkehrt"? Ja, das trifft es
> >> besser, ist aber als Begriffsdefinition noch etwas sperrig.
> >>
> >> Letztlich wird man am besten ganz darauf verzichten. "Einigkeit und
> >> Recht auf Freizeit" langt.
> > 
> > "Einigkeit" schränkt aber den Individualismus ein,
> > "Recht auf Freizeit" macht sich evtl. über Arbeitslose
> > lustig. Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
> > Variante "Baßt scho"?
> > 
> 
> Das wäre eindeutig ein Schritt in die richtige Richtung!

Dann gehen wir doch einen Schritt weiter,
machen es den Spaniern nach und lassen den
Text ganz weg.

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#343160

Am 08.03.18 um 12:06 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 

>>> "Einigkeit" schränkt aber den Individualismus ein,
>>> "Recht auf Freizeit" macht sich evtl. über Arbeitslose
>>> lustig. Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
>>> Variante "Baßt scho"?
>>>
>>
>> Das wäre eindeutig ein Schritt in die richtige Richtung!
> 
> Dann gehen wir doch einen Schritt weiter,
> machen es den Spaniern nach und lassen den
> Text ganz weg.
> 

Da fehlt dann aber die positive Grundstimmung gegenüber unserem
Staatswesen. Nein, "Baßt scho' " finde ich da besser. Kann man auch
schön mitbrummen.

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#343161

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 08.03.18 um 12:06 schrieb Lothar Frings:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:
> > 
> 
> >>> "Einigkeit" schränkt aber den Individualismus ein,
> >>> "Recht auf Freizeit" macht sich evtl. über Arbeitslose
> >>> lustig. Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
> >>> Variante "Baßt scho"?
> >>>
> >>
> >> Das wäre eindeutig ein Schritt in die richtige Richtung!
> > 
> > Dann gehen wir doch einen Schritt weiter,
> > machen es den Spaniern nach und lassen den
> > Text ganz weg.
> > 
> 
> Da fehlt dann aber die positive Grundstimmung gegenüber unserem
> Staatswesen. 

Nana. Erkundige dich mal, welche Grundstimmung
die Spanier gegenüber ihrem Staatswesen haben. 

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#343162

Am 08.03.18 um 12:23 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Am 08.03.18 um 12:06 schrieb Lothar Frings:
>>> Dr. Joachim Neudert tat kund:
>>>
>>
>>>>> "Einigkeit" schränkt aber den Individualismus ein,
>>>>> "Recht auf Freizeit" macht sich evtl. über Arbeitslose
>>>>> lustig. Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
>>>>> Variante "Baßt scho"?
>>>>>
>>>>
>>>> Das wäre eindeutig ein Schritt in die richtige Richtung!
>>>
>>> Dann gehen wir doch einen Schritt weiter,
>>> machen es den Spaniern nach und lassen den
>>> Text ganz weg.
>>>
>>
>> Da fehlt dann aber die positive Grundstimmung gegenüber unserem
>> Staatswesen. 
> 
> Nana. Erkundige dich mal, welche Grundstimmung
> die Spanier gegenüber ihrem Staatswesen haben. 
> 


Richtig aufregend ist ja der Schwyzer Text. Die NYT nennt ihn:

" In 2013, they held a contest to find new words to their God and
weather-obsessed anthem, the “Swiss Psalm.” "


"Erste Strophe
Trittst im Morgenrot daher,
Seh’ ich dich im Strahlenmeer,
Dich, du Hocherhabener, Herrlicher!
Wenn der Alpenfirn sich rötet,
Betet, freie Schweizer, betet!
Eure fromme Seele ahnt
Eure fromme Seele ahnt
Gott im hehren Vaterland,
Gott, den Herrn, im hehren Vaterland.

Zweite Strophe
Kommst im Abendglühn daher,
Find’ ich dich im Sternenheer,
Dich, du Menschenfreundlicher, Liebender!
In des Himmels lichten Räumen
Kann ich froh und selig träumen!
Denn die fromme Seele ahnt,
Denn die fromme Seele ahnt
Gott im hehren Vaterland,
Gott, den Herrn, im hehren Vaterland.

Dritte Strophe
Ziehst im Nebelflor daher,
Such’ ich dich im Wolkenmeer,
Dich, du Unergründlicher, Ewiger!
Aus dem grauen Luftgebilde
Tritt die Sonne klar und milde,
Und die fromme Seele ahnt
Und die fromme Seele ahnt
Gott im hehren Vaterland,
Gott, den Herrn, im hehren Vaterland.

Vierte Strophe
Fährst im wilden Sturm daher,
Bist du selbst uns Hort und Wehr,
Du, allmächtig Waltender, Rettender!
In Gewitternacht und Grauen
Lasst uns kindlich ihm vertrauen!
Ja, die fromme Seele ahnt,
Ja, die fromme Seele ahnt
Gott im hehren Vaterland,
Gott, den Herrn, im hehren Vaterland."


Hm, tja...  würde man heute wohl auch anders formulieren...

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#343244

2018-03-09 02:56:00 +0100

> ...

> Hm, tja...  würde man heute wohl auch anders formulieren...

Damit man sich drunter etwas vorstellen
kann:

https://www.youtube.com/watch?v=F0Wgto7__-c

Mal sehen, ob ich eine von Hazel Brugger gesungene
Variante finde. Oder von Ursus und Nadeschkin -
schwierig bei Pantomimen.

Herwig

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#343245

2018-03-09 02:57:00 +0100

> ...

> Mal sehen, ob ich eine von Hazel Brugger gesungene
> Variante finde. Oder von Ursus und Nadeschkin -
> schwierig bei Pantomimen.

Oder von Emil Steinberger. Von dem habe ich schon
lange nichts mehr gehört.

Herwig

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#343274

* Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>:
> 2018-03-09 02:57:00 +0100
>
>> ...
>
>> Mal sehen, ob ich eine von Hazel Brugger gesungene
>> Variante finde. Oder von Ursus und Nadeschkin -
>> schwierig bei Pantomimen.

Tscha, Hazel Brugger singt nicht, und Ursus und Nadeschkin sind keine
Pantomimen, aber singen tun sie in der Regel auch nicht.

Vielleicht könnte man Stephan Eicher für sowas begeistern. Dieter
Meier würde das sicher nicht machen, und DJ Bobo wäre zu peinlich.
Am besten wohl Ohne Rolf.

> Oder von Emil Steinberger. Von dem habe ich schon
> lange nichts mehr gehört.

Nunja, etwa 1990 hat er die "Emil"-Figur nicht mehr ausgehalten und
hat dann 20 Jahre zuerst in New York und dann in der französischen
Schweiz, wo er weniger bekannt ist, gelebt.

Er wurde eben 85 und hat gesagt, dass er nicht mehr auftrete. Letztes
Jahr hatte er noch ein Programm "No einisch" (Noch einmal), in dem er
ein paar alte Nummern nochmals spielte.

 - Andi

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#343155

> "Einigkeit" schränkt aber den Individualismus ein,
> "Recht auf Freizeit" macht sich evtl. über Arbeitslose
> lustig.

Und: Ich sehe erfreut, auch Du wirst zunehmend sensibler!

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#343243

2018-03-09 02:51:00 +0100

> ...

> ... Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
> Variante "Baßt scho"?

Das bringt uns ganz zwanglos zu der Frage, wie
man unser "Gott mit Dir, Du Land der Bayern ..."
überarbeitet.

Herwig

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#343247

Herwig AQSR schrieb am Thu, 8 Mar 2018 17:50:45 -0800 (PST):
> 2018-03-09 02:51:00 +0100
>
>> ...
>
>> ... Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
>> Variante "Baßt scho"?
>
> Das bringt uns ganz zwanglos zu der Frage, wie
> man unser "Gott mit Dir, Du Land der Bayern ..."
> überarbeitet.

Bur-Marlottke würde mit "Jenes höhere Wesen, das wir verehren mit dir,
Du Land der Bayern ..." anfangen.

Tschüß
-- 
Thomas Heuving

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#343275

Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:
>2018-03-09 02:51:00 +0100

>> ...

>> ... Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer 
>> Variante "Baßt scho"?

>Das bringt uns ganz zwanglos zu der Frage, wie
>man unser "Gott mit Dir, Du Land der Bayern ..."
>überarbeitet.

Gott mit Dir, du Land der Baywa ...
existiert bereits.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#343504

Am 09.03.2018 um 02:50 schrieb Herwig AQSR:
> 2018-03-09 02:51:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> ... Wie wär's mit "Paßt schon", mit bayrischer
>> Variante "Baßt scho"?
> 
> Das bringt uns ganz zwanglos zu der Frage, wie
> man unser "Gott mit Dir, Du Land der Bayern ..."
> überarbeitet.

das hat C.Süß am donnerstag in Quer bereits getan.

Rainer

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#343124

Am 08.03.2018 um 07:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> http://www.der-postillon.com/2018/03/nationalhymne-diskriminierungsfrei.html#more

Deutschland Deutschland unter alles ..

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#343231

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Der Postillon hat die Hymne endlich in eine brauchbare moderne Form
> gebracht:

Hmm, das mit dem Subject üben wir aber noch mal. Hättest du gleich im
Subject geschrieben das es um sowas unwichtiges wie Gleichberechtigung
bei Liedtexten geht, hätte ich mir das anklicken sparen können.


        Bye Jörg

-- 
"Mr. Garibaldi, a moment of joy in a lifetime of sorrow. Take it
while you can."
(Londo, "Acts of Sacrifice")

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