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Ohne Lenkrad und Pedale

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2018-02-27 07:39 +0000
Last post2018-03-01 00:50 +0100
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  Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 07:39 +0000
    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-27 04:19 -0800
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-27 14:11 +0100
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-27 05:41 -0800
          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 14:21 +0000
            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 16:35 +0100
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-27 18:19 +0000
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 17:55 +0100
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-27 18:24 +0000
          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-27 21:34 +0100
    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-27 05:16 -0800
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-27 15:54 +0100
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 16:13 +0100
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 06:45 -0800
          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-01 17:41 +0100
            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 18:05 +0100
            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 09:29 -0800
            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-01 17:30 +0000
              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 09:36 -0800
                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-01 17:57 +0000
                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 10:01 -0800
              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 18:48 +0100
                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 09:56 -0800
                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 19:13 +0100
                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-01 18:02 +0000
    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:45 +0100
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-27 09:10 -0800
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 20:33 +0000
          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-28 01:38 -0800
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 18:51 +0000
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-27 20:12 +0100
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 20:15 +0100
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-27 20:37 +0100
          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 19:48 +0000
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-27 22:35 +0100
    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-27 17:44 +0100
    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-27 19:48 +0100
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-27 20:39 +0100
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-28 08:06 +0100
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 19:53 +0000
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 21:19 +0100
          Re: Ohne Lenkrad und Pedale "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-28 18:36 +0100
            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-28 09:42 -0800
            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 19:58 +0100
              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-28 20:18 +0100
                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-28 20:32 +0100
                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 20:47 +0100
                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-28 20:52 +0100
                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-28 21:16 +0100
                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-28 21:09 +0100
                Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-28 20:39 +0000
                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-28 13:51 -0800
                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 23:01 +0100
                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-01 00:21 +0100
                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 08:11 +0100
                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-01 09:28 +0100
                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 15:26 +0100
                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 15:43 +0100
                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 17:34 +0100
                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 18:18 +0100
                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 18:21 +0100
                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 18:32 +0100
                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 03:02 +0000
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 16:49 +0100
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-03-07 21:38 +0000
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-07 23:01 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-07 23:44 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 07:01 +0100
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 20:41 +0100
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 22:52 +0100
                                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-08 23:29 +0100
                                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 23:33 +0100
                                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-09 08:33 +0100
                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 12:12 +0100
                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 17:33 +0100
                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 18:39 +0100
                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-01 14:31 -0800
                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:28 +0100
                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 07:38 -0800
                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 03:06 +0000
                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 23:51 -0800
                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 08:56 +0100
                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 00:03 -0800
                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 00:14 -0800
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 00:18 -0800
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 08:52 +0000
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 00:55 -0800
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-02 10:36 +0000
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-02 11:41 +0100
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 02:47 -0800
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-02 12:40 +0100
                                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 16:59 +0100
                                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 17:14 +0100
                                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 17:18 +0100
                                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 17:58 +0100
                                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-03 18:59 +0100
                                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 19:31 +0100
                                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-03 21:59 +0100
                                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 23:25 +0100
                                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-04 00:01 +0100
                                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-04 09:51 +0100
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:16 -0800
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Peter Veith <veith@snafu.de> - 2018-03-02 14:30 +0100
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 18:00 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 16:58 +0100
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 08:52 +0000
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-02 10:38 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 12:14 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-02 12:31 +0000
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 13:53 +0100
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:21 -0800
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-02 16:31 +0100
                                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 07:57 -0800
                                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 17:15 +0100
                                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 09:09 -0800
                                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-03-02 18:11 +0100
                                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:34 +0100
                                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-03 01:46 -0800
                                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-03 11:49 +0100
                                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 12:44 +0100
                                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 14:43 +0100
                                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 15:14 +0100
                                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-05 01:33 -0800
                                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-05 11:30 +0100
                                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 12:34 +0100
                                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-03 11:48 +0100
                                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 12:42 +0100
                                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-05 10:37 +0100
                                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-05 11:31 +0100
                                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-05 12:09 +0100
                                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 15:22 +0100
                                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 15:17 +0100
                                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-05 17:59 +0100
                                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 09:06 -0800
                                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-05 18:31 +0100
                                                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 09:58 -0800
                                                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 19:23 +0100
                                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-05 18:36 +0100
                                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 19:22 +0100
                                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 11:53 -0800
                                                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-06 12:15 +0100
                                                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-06 14:29 +0100
                                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-06 12:09 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-02 13:15 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:19 -0800
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-04 13:48 +0100
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 09:51 -0800
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-06 12:07 +0100
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-06 05:57 -0800
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-06 16:00 +0100
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:15 -0800
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 13:35 +0000
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 19:00 +0100
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 19:05 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-07 19:20 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 19:24 +0000
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-07 20:30 +0100
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-07 11:32 -0800
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 20:13 +0000
                                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-07 12:36 -0800
                                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 20:40 +0000
                                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-08 02:03 -0800
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-08 09:10 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-08 09:06 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-08 09:18 +0100
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-07 19:54 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 19:03 +0000
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-07 22:13 +0100
                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 09:16 +0100
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 00:26 -0800
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:33 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 08:58 -0800
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 09:07 -0800
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:33 +0100
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-03 01:43 -0800
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 12:32 +0100
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-02 13:15 +0100
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 13:54 +0100
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 12:55 +0000
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:24 -0800
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-03-02 17:13 +0100
                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 08:48 +0000
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 00:57 -0800
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:34 +0100
                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:29 +0100
                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-03-02 18:13 +0100
                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 23:49 -0800
                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 09:04 +0100
                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 12:17 +0100
                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:31 +0100
                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 16:40 +0000
                          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 17:46 +0100
                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 17:56 +0100
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:29 +0100
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 19:39 +0100
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:47 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 19:55 +0100
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:56 +0100
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 20:12 +0100
                            Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 17:06 +0000
                              Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:30 +0100
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 19:46 +0100
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 18:50 +0000
                                  Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:53 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 20:07 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-03 01:39 +0100
                                      Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 09:06 +0000
                                        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-03 20:49 +0100
                                    Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 09:04 +0000
                                Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 19:00 +0000
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-28 08:12 +0100
    Re: Ohne Lenkrad und Pedale Arno Lutz <arno@lutz-gd.de> - 2018-02-27 19:59 +0100
      Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 20:17 +0100
        Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 19:47 +0000
          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-28 09:49 -0800
          Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-01 00:50 +0100

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#342877

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-03-06 12:15 +0100
Message-ID<fg7bioF2ijvU1@mid.individual.net>
In reply to#342829
Am 05.03.2018 um 20:53 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> Am Montag, 5. März 2018 19:22:05 UTC+1 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

>>>> Und? Durch eine Ablaufverfolgung lässt sich auch nicht verstehen, warum
>>>> ein Mensch so gehandelt hat, wie er gehandelt hat! Warum sollte es also
>>>> bei einer KI möglich sein...

>>> Bei Menschen lassen sich die einzelnem Vorgänge nicht
>>> störungsfrei auslesen.

>> Chlor! Die Kriminaltechniker der Spurensicherung tun tagtäglich nichts
>> anderes...

> Die finden täglich heraus, warum Du
> "Chlor" und nicht "Klar" oder "Fluor"
> schreibst, und wie ggf. Dein letzter Fipptehler
> zustande kam?

Vielleicht befindet er sich gedanklich noch in WK I,
wo man Chlor zur Mittel der Überzeugung einsetzte. ;-)

Sowie heutzutage in sehr wahrscheinlich Syrien.

Hermann
    der eher vermutet, das FSHL eher mit dem Wort Chlor versucht,
    menschlich zu wirken.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#342905

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-03-06 14:29 +0100
Message-ID<fg7je1F48m7U1@mid.individual.net>
In reply to#342877
Am 06.03.2018 um 12:15 schrieb Hermann Riemann:
[....]
> Vielleicht befindet er sich gedanklich noch in WK I,
> wo man Chlor zur Mittel der Überzeugung einsetzte. ;-)
> 
> Sowie heutzutage in sehr wahrscheinlich Syrien.

Nix gefunden..

http://blauerbote.com/2018/02/28/freiwillige-nachrichtensperre-der-medien-zu-giftgas-dementi-der-usa/

BU

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#342876

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-03-06 12:09 +0100
Message-ID<fg7b6iF2e77U1@mid.individual.net>
In reply to#342816
Am 05.03.2018 um 19:22 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

>>> Und? Durch eine Ablaufverfolgung lässt sich auch nicht verstehen, warum
>>> ein Mensch so gehandelt hat, wie er gehandelt hat! Warum sollte es also
>>> bei einer KI möglich sein...

>> Bei Menschen lassen sich die einzelnem Vorgänge nicht
>> störungsfrei auslesen.

> Chlor! Die Kriminaltechniker der Spurensicherung tun tagtäglich nichts
> anderes...

Das die das Gehirn zerlegen  ..

Hermann
    der vermutet,
    dass sich ein Gehirn nicht ausreichend
    zerstörungsfrei zerlegen lesst.


> 
> 	M.f.G.
> 


-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#342244

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-03-02 13:15 +0100
Message-ID<1nl1c0z.1hpnerk1idskriN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#342220
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> Wrote in message:
>> <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

>>> Wenn Du das nicht nur zivil-, sondern auch strafrechtlich
>>> zufriedenstellend beantwortest, sind wir in der Tat
>>> einen Schritt weiter.
>> Who cares?
> Das hat doch letztes Jahr der vom Spiegel als ?Die schwarze Null?
>  bezeichnete Dobrindt versucht auf die Fahrer abzuwälzen.

Ich halte mich normalerweise mit Spitznamen zurück, aber Doofrind trifft
es hier wirklich ausnehmend gut. Selten so einen inkompetenten Menschen
erlebt wie den.



> Hier ein Artikel zu dem Thema.
> https://www.welt.de/wirtschaft/article168545445/Wer-haftet-bei-ein
> em-Unfall-mit-autonomem-Fahrzeug.html

Was natürlich erst recht dazu führt, dass niemand mit gesundem
Menschenverstand da mitmachen will.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#342265

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-03-02 05:19 -0800
Message-ID<4cec3ab7-2203-42fc-9d18-ce47e9843ca4@googlegroups.com>
In reply to#342244
Moin,

Am Freitag, 2. März 2018 13:15:14 UTC+1 schrieb Marc Stibane:

> > Das hat doch letztes Jahr der vom Spiegel als ?Die schwarze Null?
> >  bezeichnete Dobrindt versucht auf die Fahrer abzuwälzen.
> 
> Ich halte mich normalerweise mit Spitznamen zurück, aber Doofrind trifft
> es hier wirklich ausnehmend gut. Selten so einen inkompetenten Menschen
> erlebt wie den.

Sein vorläufiger Nachfolger schien das in http://www.daserste.de/information/nachrichten-wetter/brennpunkt/sendung/brennpunkt-fahrverbote-das-urteil-und-die-folgen-100.html
noch toppen zu können.

Gruß, ULF

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#342590

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-03-04 13:48 +0100
Message-ID<1nl51fq.19003fs1xc32cmN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#342265
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Am Freitag, 2. März 2018 13:15:14 UTC+1 schrieb Marc Stibane:

>> Ich halte mich normalerweise mit Spitznamen zurück, aber Doofrind
>> trifft es hier wirklich ausnehmend gut. Selten so einen inkompetenten
>> Menschen erlebt wie den.
> Sein vorläufiger Nachfolger schien das in
><http://www.daserste.de/information/nachrichten-wetter/brennpunkt/sendung/brennpunkt-fahrverbote-das-urteil-und-die-folgen-100.html>
> noch toppen zu können.

Anscheinend ist doch die Herkunft ausschlaggebend...
Oder kann mir irgendjemand einen einzigen kompetenten CSU-Bundesminister
der letzten 20 Jahre nennen?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#342809

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-03-05 09:51 -0800
Message-ID<547da87a-86f9-40e9-a51f-25ab44e68d96@googlegroups.com>
In reply to#342590
Moin,

Am Sonntag, 4. März 2018 13:48:04 UTC+1 schrieb Marc Stibane:
 
> >> Ich halte mich normalerweise mit Spitznamen zurück, aber Doofrind
> >> trifft es hier wirklich ausnehmend gut. Selten so einen inkompetenten
> >> Menschen erlebt wie den.
> > Sein vorläufiger Nachfolger schien das in
> ><http://www.daserste.de/information/nachrichten-wetter/brennpunkt/sendung/brennpunkt-fahrverbote-das-urteil-und-die-folgen-100.html>
> > noch toppen zu können.
> 
> Anscheinend ist doch die Herkunft ausschlaggebend...

Vgl. auch https://de.nachrichten.yahoo.com/diesel-diskussion-bei-anne-will-wie-sich-verkehrsminister-und-vw-vorstand-aus-der-verantwortung-stehlen-071122399.html

Gruß, ULF

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#342874

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-03-06 12:07 +0100
Message-ID<1nl7mc2.gvbe5fx0j4rsN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#342244
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:

> Ich halte mich normalerweise mit Spitznamen zurück, aber Doofrind trifft
> es hier wirklich ausnehmend gut. Selten so einen inkompetenten Menschen
> erlebt wie den.

Aus dem Heise-Forum zum Artikel "Kommentar zum Diesel-Urteil" (*):

| Als Kommune würde ich große Schilder mit dem Portrait Dobrindts
| aufstellen.
| Die Kommunen müssen jetzt den Schwarzen Peter verteilen für die Suppe,
| die Dobrindt eingebrockt hat. Mir fällt auch nichts besseres ein als
| Fahrverbote um die Grenzwerte einzuhalten.
| Ich würde aber an den Straßen, die für Diesel gesperrt werden, alle
| 10 Meter ein riesengroßes Schild mit Dobrindts Konterfei aufstellen
| mit der Unterschrift: "Danke, Dobrindt, dass du für uns diese Straße
| gesperrt hast!"
| Doch,doch, ich bezahle gerne von meinen Steuern die nächsten 25 Jahre
| einen 24h-Personenschutz für diesen Mann, damit er nie wieder alleine
| einen Fuß vor die Tür setzen kann, ohne Angst haben zu müssen, sich
| eine ordentliche Tracht Prügel einzufangen.
https://www.heise.de/forum/p-31956879/


| Re: Als Kommune würde ich große Schilder mit dem Portrait Dobrindts...
| Die Idee mit den Schildern ist ganz gut aber ausbaufähig.
| Ich wäre für Dobrindt Figuren aus Weichplastik mit dicken Nüssen an
| anatomisch korrekter Stelle die der Wütende Dieselfahrer dann mit
| einem Kick hochtreiben kann kombiniert mit einem Zähler der in Berlin
| dann in Echzeit anzeigt wie zufrieden wir mit unseren Volksvertretern
| sind.
https://www.heise.de/forum/p-31957492/

| Re: Als Kommune würde ich große Schilder mit dem Portrait Dobrindts...
| Ein Spiel für Browser und Smartphones wäre ein Anfang.


| Re: Dobrindt hat sich doch aus dem Amt gerettet
| Darum ist es wichtig, dass man den Mann nicht vergisst. Ist ja nicht
| der einzige Wahnsinn, den er verbrochen hat.
| Vielleicht dringt sein Name auch in die Sprache ein. So wie Harzen
| Synonym für das Beziehen von Sozialleistungen geworden ist.
| 'Dobrinthen' hieße dann, sich moralisch besonders diskreditierend zu
| verhalten.
| Auf alle Fälle sollte man seinen Kindern und Verwandten einen neuen
| Nachnamen zugestehen.
https://www.heise.de/forum/p-31961589/


| Es gibt jetzt eine Maßeinheit für Politische Unfähigkeit: 1 Dobrindt
| Und nein liebe Mutti, mit Untätigkeit kann man ein Land auch nicht
| regieren! Denn mit der blauen Plakette hätte es dieses Urteil nicht
| gegeben und es bestände jetzt endlich auch eine Rechtssicherheit...
https://www.heise.de/forum/p-31953919/

| Re: Es gibt jetzt eine Maßeinheit für Politische Unfähigkeit...
| Die meisten wirklich unfähigen Politiker kommen aber gerade mal auf
| wenige Milli-Dobrindt. 1 Dobrindt ist ja schon fast 0.5 Trump.
https://www.heise.de/forum/p-31954580/



(*) www.heise.de/autos/artikel/Kommentar-zum-Diesel-Urteil-3982843.html

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#342910

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-03-06 05:57 -0800
Message-ID<fc86e2aa-870c-4376-b3eb-53f9a6b38e6a@googlegroups.com>
In reply to#342874
Moin,

Am Dienstag, 6. März 2018 12:07:27 UTC+1 schrieb Marc Stibane:
 
> Aus dem Heise-Forum zum Artikel "Kommentar zum Diesel-Urteil" (*):
> 
> | Als Kommune würde ich große Schilder mit dem Portrait Dobrindts
> | aufstellen.

Das klagt der weg.

Gruß, ULF

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#342921

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-03-06 16:00 +0100
Message-ID<p7mdul.ai8.1@privat.lahls.de>
In reply to#342874
Am 06.03.2018 12:07, Marc Stibane schrieb:

> Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
>> Ich halte mich normalerweise mit Spitznamen zurück, aber Doofrind trifft
>> es hier wirklich ausnehmend gut. Selten so einen inkompetenten Menschen
>> erlebt wie den.
>
> Aus dem Heise-Forum zum Artikel "Kommentar zum Diesel-Urteil" (*):
>
> | Ich würde aber an den Straßen, die für Diesel gesperrt werden, alle
> | 10 Meter ein riesengroßes Schild mit Dobrindts Konterfei aufstellen
> | mit der Unterschrift: "Danke, Dobrindt, dass du für uns diese Straße
> | gesperrt hast!"

> (*) www.heise.de/autos/artikel/Kommentar-zum-Diesel-Urteil-3982843.html
Ja, großes Kino, denn die dies betrifft, können die Straße ja nicht
befahren und sehen diese Schilder nicht.

Zurück ans Reißbrett.
-- 
bis denne

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#342263

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-03-02 05:15 -0800
Message-ID<15b770a2-94df-4173-92d4-8580bde18417@googlegroups.com>
In reply to#342211
Moin,

Am Freitag, 2. März 2018 09:52:39 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> >> Nicht mal. Einfach beantworten: Wer haftet?
> > 
> > Wenn Du das nicht nur zivil-, sondern auch strafrechtlich
> > zufriedenstellend beantwortest, sind wir in der Tat
> > einen Schritt weiter.
> > 
> > Gruß, ULF
> > 
> 
> Who cares?

Hast Du Angehörige? Wenn die jemand ins Jenseits befördert,
läufst Du im Zweifel als Nebenkläger auf.

Wenn Du Patienten ins Jenseits beförderst, wirst Du
Nebenkläger zu sehen bekommen.

Soll jetzt gelten: "Nö, ich war das nicht, das war mein Robodoc."

?

Gruß, ULF

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#342269

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-03-02 13:35 +0000
Message-ID<p7bju6$t4k$1@news.albasani.net>
In reply to#342263
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Moin,
> 
> Am Freitag, 2. März 2018 09:52:39 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>>>> Nicht mal. Einfach beantworten: Wer haftet?
>>> 
>>> Wenn Du das nicht nur zivil-, sondern auch strafrechtlich
>>> zufriedenstellend beantwortest, sind wir in der Tat
>>> einen Schritt weiter.
>>> 
>>> Gruß, ULF
>>> 
>> 
>> Who cares?
> 
> Hast Du Angehörige? Wenn die jemand ins Jenseits befördert,
> läufst Du im Zweifel als Nebenkläger auf.
> 
> Wenn Du Patienten ins Jenseits beförderst, wirst Du
> Nebenkläger zu sehen bekommen.
> 
> Soll jetzt gelten: "Nö, ich war das nicht, das war mein Robodoc."
> 
> ?
> 
> Gruß, ULF
> 
> 

Alle diese hypothetischen Fälle wird ein Gericht klären können.  Da.
verraue ich auf unseren Rechtsstaat. 

Und genauso wird es bei autonomen Fahrzeugen möglich sein.

Wer haftet denn wenn ein 17-jährige ein Auto besoffen klaut und deinen
Angehörigen anfährt? Lass es gar noch einen Migranten sein. Und trotzdem
traust Du Dich noch auf die Straße?

Es ist eben nicht alles im Voraus zu klären.  

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#343052

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-07 19:00 +0100
Message-ID<p7p9c7$op5$2@news.albasani.net>
In reply to#342202
Am 02.03.18 um 09:14 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Freitag, 2. März 2018 09:03:57 UTC+1 schrieb Lothar Frings:
>  
>>> Was willst du erreichen/was verlangst du?
>>> 100%ige Sicherheit bei autonom gelenkten Fahrzeugen?
>>> Bei jeder Wetterlage?
>>>
>>> Und wenn es einen Verletzten oder gar einen Toten gibt, die weitere 
>>> Forschung oder Zulassung *sofort* unterbinden?
>>>
>>> Das wäre sooooo typisch deutsch... "Das geht nicht. Das ist unmöglich"
>>
>> Nicht mal. Einfach beantworten: Wer haftet?
> 
> Wenn Du das nicht nur zivil-, sondern auch strafrechtlich
> zufriedenstellend beantwortest, sind wir in der Tat
> einen Schritt weiter.
> 
> Gruß, ULF
> 

Hier ist übrigens ein netter Werbefilm zum Status quo der
Verkehrssicherheit und des autonomen Fahrens:

https://www.youtube.com/watch?v=eJD8w-iglJI

Eben drüber gestolpert...

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#343053

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-07 19:05 +0100
Message-ID<p7p9kl$nj9$1@news.albasani.net>
In reply to#343052
> Hier ist übrigens ein netter Werbefilm zum Status quo der
> Verkehrssicherheit und des autonomen Fahrens:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=eJD8w-iglJI
> 
> Eben drüber gestolpert...
> 
Oder der:

https://www.youtube.com/watch?v=aH3KD48DopM

Mit autonomen Fahrzeugen kann das alles nur besser werden, gegenüber der
testosterongetriebenen Wetware...

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#343055

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-03-07 19:20 +0100
Message-ID<p7pahi$vo$1@news.bawue.net>
In reply to#343053
On 03/07/2018 07:05 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Hier ist übrigens ein netter Werbefilm zum Status quo der
>> Verkehrssicherheit und des autonomen Fahrens:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=eJD8w-iglJI
>>
>> Eben drüber gestolpert...
>>
> Oder der:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=aH3KD48DopM
> 
> Mit autonomen Fahrzeugen kann das alles nur besser werden, gegenüber der
> testosterongetriebenen Wetware...

Dir ist aber schon klar, daß da die größten Idioten drauf sind und die 
in der Realität nur einen verschwindend kleinen Teil der Bevölkerung 
darstellen? Aber einen Film über vollkommen problemlos Autofahrten würde 
sich auf Youtube keiner anschauen. :

Sind ja nicht nur Autos drin, da meinte ein Radfahrer eine 
runtergelassene Schranke ignorieren zu können (ab 1:33). Leider war er 
dabei nicht gut genug. Der Motorradfahrer ab 17:13 hat auch keine Ahnung 
was um ihn herum vorgeht...

  Gerrit

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#343068

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-03-07 19:24 +0000
Message-ID<p7pe9s$btn$1@news.albasani.net>
In reply to#343055
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 03/07/2018 07:05 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Hier ist übrigens ein netter Werbefilm zum Status quo der
>>> Verkehrssicherheit und des autonomen Fahrens:
>>> 
>>> https://www.youtube.com/watch?v=eJD8w-iglJI
>>> 
>>> Eben drüber gestolpert...
>>> 
>> Oder der:
>> 
>> https://www.youtube.com/watch?v=aH3KD48DopM
>> 
>> Mit autonomen Fahrzeugen kann das alles nur besser werden, gegenüber der
>> testosterongetriebenen Wetware...
> 
> Dir ist aber schon klar, daß da die größten Idioten drauf sind und die 
> in der Realität nur einen verschwindend kleinen Teil der Bevölkerung 
> darstellen? Aber einen Film über vollkommen problemlos Autofahrten würde 
> sich auf Youtube keiner anschauen. :
> 
> Sind ja nicht nur Autos drin, da meinte ein Radfahrer eine 
> runtergelassene Schranke ignorieren zu können (ab 1:33). Leider war er 
> dabei nicht gut genug. Der Motorradfahrer ab 17:13 hat auch keine Ahnung 
> was um ihn herum vorgeht...
> 
>  Gerrit
> 
> 

https://youtu.be/RyIZZzclA1Q

Bei 2:23 sieht man wie ein Akkupack sich entzündet, weil Benzintanks sind
bekanntlich ganz harmlos und entzünden sich nur in US- Filmen, nie im
richtigen Leben. Nachdem ein Tanklastzug den Unfall ausgelöst hat, sucht
der mit der Filmkamera dann aber doch rasch das Weite. Sehr vernünftig. 

Bei 2:55 schon wieder so ein Brandproblem beim Elektroauto, wahrscheinlich?

Nein, da geht es nicht am Brandunfälle, das sind nur zufällige Feuerherde
bei den Unfällen. Offenbar brennt es bei Benzintanks doch häufiger als die
Spezialisten hier sicher wissen.

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#343069

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-03-07 20:30 +0100
Message-ID<p7pela$2gf$1@news.bawue.net>
In reply to#343068
On 03/07/2018 08:24 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 03/07/2018 07:05 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>
>>>> Hier ist übrigens ein netter Werbefilm zum Status quo der
>>>> Verkehrssicherheit und des autonomen Fahrens:
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=eJD8w-iglJI
>>>>
>>>> Eben drüber gestolpert...
>>>>
>>> Oder der:
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=aH3KD48DopM
>>>
>>> Mit autonomen Fahrzeugen kann das alles nur besser werden, gegenüber der
>>> testosterongetriebenen Wetware...
>>
>> Dir ist aber schon klar, daß da die größten Idioten drauf sind und die
>> in der Realität nur einen verschwindend kleinen Teil der Bevölkerung
>> darstellen? Aber einen Film über vollkommen problemlos Autofahrten würde
>> sich auf Youtube keiner anschauen. :
>>
>> Sind ja nicht nur Autos drin, da meinte ein Radfahrer eine
>> runtergelassene Schranke ignorieren zu können (ab 1:33). Leider war er
>> dabei nicht gut genug. Der Motorradfahrer ab 17:13 hat auch keine Ahnung
>> was um ihn herum vorgeht...
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> https://youtu.be/RyIZZzclA1Q
> 
> Bei 2:23 sieht man wie ein Akkupack sich entzündet, weil Benzintanks sind
> bekanntlich ganz harmlos und entzünden sich nur in US- Filmen, nie im
> richtigen Leben.

Ja, das prinzipielle Problem eines Autos mit Benzinmotor. Passiert beim 
Diesel eher nicht. Bevor du jetzt Beispiele suchst, da steht mit Absicht 
ein 'eher'.


  Gerrit

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#343070

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-03-07 11:32 -0800
Message-ID<713e11e5-fb1a-48b5-947a-735f74c68c9c@googlegroups.com>
In reply to#343068
Moin,

Am Mittwoch, 7. März 2018 20:24:44 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> https://youtu.be/RyIZZzclA1Q
> 
> Bei 2:23 sieht man wie ein Akkupack sich entzündet, weil Benzintanks sind
> bekanntlich ganz harmlos und entzünden sich nur in US- Filmen, nie im
> richtigen Leben. Nachdem ein Tanklastzug den Unfall ausgelöst hat, sucht
> der mit der Filmkamera dann aber doch rasch das Weite. Sehr vernünftig. 
> 
> Bei 2:55 schon wieder so ein Brandproblem beim Elektroauto, wahrscheinlich?

Wo sind da Benzintanks?

Gruß, ULF

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#343074

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-03-07 20:13 +0000
Message-ID<p7ph5j$4h9$1@news.albasani.net>
In reply to#343070
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Moin,
> 
> Am Mittwoch, 7. März 2018 20:24:44 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> https://youtu.be/RyIZZzclA1Q
>> 
>> Bei 2:23 sieht man wie ein Akkupack sich entzündet, weil Benzintanks sind
>> bekanntlich ganz harmlos und entzünden sich nur in US- Filmen, nie im
>> richtigen Leben. Nachdem ein Tanklastzug den Unfall ausgelöst hat, sucht
>> der mit der Filmkamera dann aber doch rasch das Weite. Sehr vernünftig. 
>> 
>> Bei 2:55 schon wieder so ein Brandproblem beim Elektroauto, wahrscheinlich?
> 
> Wo sind da Benzintanks?
> 
> Gruß, ULF
> 

Ich schreib ja, da brennen sicher nur Akkus. Gehen sie weiter, alles in
Ordnung, es gibt nichts zu sehen.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#343080

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-03-07 12:36 -0800
Message-ID<0532a1c8-9d8f-44f3-b49a-1c203a1696e9@googlegroups.com>
In reply to#343074
Am Mittwoch, 7. März 2018 21:13:39 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> >> https://youtu.be/RyIZZzclA1Q
> >> 
> >> Bei 2:23 sieht man wie ein Akkupack sich entzündet, weil Benzintanks sind
> >> bekanntlich ganz harmlos und entzünden sich nur in US- Filmen, nie im
> >> richtigen Leben. Nachdem ein Tanklastzug den Unfall ausgelöst hat, sucht
> >> der mit der Filmkamera dann aber doch rasch das Weite. Sehr vernünftig. 
> >> 
> >> Bei 2:55 schon wieder so ein Brandproblem beim Elektroauto, wahrscheinlich?
> > 
> > Wo sind da Benzintanks?
 
> Ich schreib ja, da brennen sicher nur Akkus. Gehen sie weiter, alles in
> Ordnung, es gibt nichts zu sehen.

Das eine, besser sichtbar auf 2:33, sah mir eher nach Lkw aus, 
und bei 2:55 gab es einen unfallbedingten Motorraumbrand.
Ist der Benzintank über der Vorderachse?

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