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Groups > ger.ct > #342760 > unrolled thread

Trump wins.

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2018-03-05 17:21 +0100
Last post2018-03-24 20:28 +0100
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Contents

  Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-05 17:21 +0100
    Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-05 17:27 +0100
      Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 17:44 +0100
        Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-05 17:54 +0100
          Re: Trump wins. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-05 20:48 +0100
            Re: Trump wins. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 11:59 -0800
    Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 17:39 +0100
    Re: Trump wins. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-05 09:05 -0800
      Re: Trump wins. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-03-05 18:30 +0100
        Re: Trump wins. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-05 09:38 -0800
          Re: Trump wins. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-03-05 19:07 +0100
            Re: Trump wins. Arno Lutz <arno@lutz-gd.de> - 2018-03-05 20:07 +0100
    Re: Trump wins. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-05 18:27 +0100
      Re: Trump wins. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-03-05 18:34 +0100
      Re: Trump wins. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-05 20:51 +0100
        Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-05 20:00 +0000
          Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-05 20:02 +0000
            Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 07:55 +0100
              Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 11:33 +0100
                Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 11:41 +0100
                  Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 11:57 +0100
                    Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 11:58 +0100
                      Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 12:23 +0100
                        Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 12:34 +0100
                          Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 12:46 +0100
                          Re: Trump wins. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-09 05:38 -0800
                        Re: Trump wins. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-12 15:28 -0700
                          Re: Trump wins. Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2018-03-13 09:53 +0100
                          Re: Trump wins. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-13 10:00 +0100
                  Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 12:15 +0100
                  Re: Trump wins. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-09 03:31 -0800
                  Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-09 23:13 +0100
                  Re: Trump wins. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-12 15:24 -0700
              Re: Trump wins. Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2018-03-09 13:22 +0000
                Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 13:25 +0000
                  Re: Trump wins. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-09 17:00 +0100
                    Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 16:15 +0000
                      Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 17:30 +0100
                    Re: Trump wins. Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2018-03-09 16:31 +0000
                      Re: Trump wins. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-03-09 20:42 +0100
                        Re: Trump wins. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-10 11:21 +0100
                    Re: Trump wins. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-03-09 20:42 +0100
                      Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 20:07 +0000
                        Re: Trump wins. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-12 02:50 -0700
                          Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 10:59 +0100
                            Re: Trump wins. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-12 03:08 -0700
                              Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 11:25 +0100
                                Re: Trump wins. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-12 11:28 +0100
                                  Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 11:31 +0100
                                Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-12 20:18 +0100
                                  Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-12 21:09 +0100
                                  Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 20:41 +0000
                                    Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-12 22:39 +0100
                                      Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-12 23:04 +0100
                                        Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-12 23:14 +0100
                                          Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 13:53 +0100
                                            Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-13 19:31 +0100
                                              Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 19:44 +0100
                                                Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-13 20:11 +0100
                                  Re: Trump wins. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-13 10:11 +0100
                            Re: Trump wins. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-12 12:21 +0100
                              Re: Trump wins. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-12 04:29 -0700
                                Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-12 13:43 +0100
                                  Re: Trump wins. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-13 01:10 -0700
                                    Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 13:59 +0100
                              Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 12:34 +0100
                              Re: Trump wins. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-12 09:23 -0700
                            Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-12 14:04 +0100
                              Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 14:30 +0100
                                Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-12 15:11 +0100
                                  Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-12 15:49 +0100
                                    Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-12 16:20 +0100
                                    Re: Trump wins. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-12 19:18 +0100
                                Re: Trump wins. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-12 16:21 +0100
                              Re: Trump wins. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-12 09:26 -0700
                            Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-12 20:15 +0100
                          Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-12 13:33 +0100
                    Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-09 23:20 +0100
                Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 14:37 +0100
                  Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 19:10 +0100
                    Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-10 13:18 +0100
                Re: Trump wins. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-03-09 20:42 +0100
                  Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 20:10 +0000
                    Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 20:13 +0000
                      Re: Trump wins. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-10 11:24 +0100
                      Re: Trump wins. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-12 03:43 -0700
                    Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 21:39 +0100
                      Re: Trump wins. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-09 20:55 +0000
                        Re: Trump wins. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-03-09 22:25 +0100
                        Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-09 22:53 +0100
                    Re: Trump wins. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-10 11:26 +0100
        Re: Trump wins. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-05 21:24 +0100
        Re: Trump wins. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-05 21:47 +0100
      Re: Trump wins. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-05 20:48 +0000
    Re: Trump wins. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-21 08:58 +0100
      Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-21 15:28 +0100
      Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-23 16:58 +0100
    Re: Trump wins. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-24 20:28 +0100

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#342760 — Trump wins.

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-05 17:21 +0100
SubjectTrump wins.
Message-ID<p7jqr5$dn8$1@news.albasani.net>
Fassungslos:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/welthandel-bundesregierung-will-trump-beschwichtigen-1.3893094

Trump hat schon gewonnen, bevor er auch nur "Buh" fertig aussprechen
konnte. "Appeasement" nannte man das früher.

Trump sagt: "Spring!", und die tapfere deutsche Exportwirtschaft fragt:
"Wie hoch?"

Mal sehen, wozu wird das nun als nächstes führen? Trump wird sich
zufrieden zurücklehnen und sagen "war ja nicht so gemeint, macht Euch
doch keine Sorgen, samma wieder guat"?

Ja, wahrscheinlich...

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#342761

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-05 17:27 +0100
Message-ID<p7jr4v$dn8$2@news.albasani.net>
In reply to#342760
Die Ingrid ergänzt:

EU-Kommissar Oettinger: "Ein Spiel, "das niemand gewinnen kann"  "

Wrongo.
Trump hat es schon gewonnen. Spiel, Satz und Sieg.

Und ich weiß auch daß wir in einer lausigen Position sind. Aber nicht
mal verbal ein bisserl dagegenhalten, sondern sofort den S... einziehen,
wird ihn wohl nur befeuern weiterzumachen.

Pokern: Da haben Deutsche wohl großes Talent.

Not.


Am 05.03.18 um 17:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Fassungslos:
> 
> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/welthandel-bundesregierung-will-trump-beschwichtigen-1.3893094
> 
> Trump hat schon gewonnen, bevor er auch nur "Buh" fertig aussprechen
> konnte. "Appeasement" nannte man das früher.
> 
> Trump sagt: "Spring!", und die tapfere deutsche Exportwirtschaft fragt:
> "Wie hoch?"
> 
> Mal sehen, wozu wird das nun als nächstes führen? Trump wird sich
> zufrieden zurücklehnen und sagen "war ja nicht so gemeint, macht Euch
> doch keine Sorgen, samma wieder guat"?
> 
> Ja, wahrscheinlich...
> 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#342764

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-03-05 17:44 +0100
Message-ID<p7js62$d1e$1@news.albasani.net>
In reply to#342761
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
> EU-Kommissar Oettinger: "Ein Spiel, "das niemand gewinnen kann"  "
> 
> Wrongo.
> Trump hat es schon gewonnen. Spiel, Satz und Sieg.
> 
> Und ich weiß auch daß wir in einer lausigen Position sind. Aber nicht
> mal verbal ein bisserl dagegenhalten, sondern sofort den S... einziehen,
> wird ihn wohl nur befeuern weiterzumachen.

--- <hier abknabbern> ---
Trotz internationaler und heimischer Kritik will US-Präsident Donald
Trump diese Woche seinen Plan für Schutzzölle auf Stahl- und
Aluminiumimporte umsetzen. Der genaue Tag sei aber noch unklar,
Rechtsanwälte arbeiteten an den Details, sagte Handelsminister Wilbur
Ross dem Sender ABC. Demnach ist auch weiter davon auszugehen, dass es
bei Trumps Entscheidung für Pauschal-Zölle bleibt, ohne Ausnahmen für
einzelne Länder. Wie es aussehe, werde es ein "ziemlich breiter
Pinselstrich".

Der Minister äußerte sich auch zu Trumps Drohung mit Importzöllen für
europäische Autos im Fall von EU-Vergeltungsmaßnahmen. Die USA hätten
nach dem Zweiten Weltkrieg alle Arten von einseitigen Konzessionen
gemacht, um den Wiederaufbau zu fördern, sagte Ross namentlich mit Blick
auf Deutschland und Japan. Das habe damals auch Sinn gemacht, aber nicht
mehr heute. Beide Länder seien mittlerweile starke und große
Wirtschaftsmächte. "Eine Menge Geschichte muss rückgängig gemacht
werden", so Ross wörtlich.

Zu Trumps Äußerung, dass Handelskriege leicht zu gewinnen seien, wies
der Minister darauf hin, dass die USA ein großes Handelsdefizit hätten.
Es seien andere Länder, "die das Geld in der Tasche haben, nicht wir.
Sie haben eine Menge zu verlieren." Kritik, dass die geplanten Zölle auf
Stahl- und Aluminiumimporte zu Jobverlusten in den USA und
Preisanstiegen führen würden, wies Ross zurück.

*Ross: Geht nur um triviale Summen*

"Die gesamte Summe der Zölle, die wir erheben, beträgt ungefähr neun
Milliarden Dollar im Jahr", sagte er. "Das ist ein Bruchteil von einem
Prozent der Wirtschaft. Daher ist die Behauptung falsch, dass es eine
Menge Arbeitsplätze zerstören, Preise anheben würde." Auch bei den
möglichen Vergeltungsmaßnahmen der EU etwa bei Bourbon-Whiskey oder
Harley-Davidson-Motorrädern gehe es nur um ein Volumen von "drei
Milliarden Dollar oder so", eine "ziemlich triviale" Summe.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Minister-Keine-Ausnahmen-bei-Zoellen-article20319245.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#342770

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-05 17:54 +0100
Message-ID<p7jsob$car$1@news.albasani.net>
In reply to#342764
Am 05.03.18 um 17:44 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>> EU-Kommissar Oettinger: "Ein Spiel, "das niemand gewinnen kann"  "
>>
>> Wrongo.
>> Trump hat es schon gewonnen. Spiel, Satz und Sieg.
>>
>> Und ich weiß auch daß wir in einer lausigen Position sind. Aber nicht
>> mal verbal ein bisserl dagegenhalten, sondern sofort den S... einziehen,
>> wird ihn wohl nur befeuern weiterzumachen.
> 
> --- <hier abknabbern> ---
> Trotz internationaler und heimischer Kritik will US-Präsident Donald
> Trump diese Woche seinen Plan für Schutzzölle auf Stahl- und
> Aluminiumimporte umsetzen. Der genaue Tag sei aber noch unklar,
> Rechtsanwälte arbeiteten an den Details, sagte Handelsminister Wilbur
> Ross dem Sender ABC. Demnach ist auch weiter davon auszugehen, dass es
> bei Trumps Entscheidung für Pauschal-Zölle bleibt, ohne Ausnahmen für
> einzelne Länder. Wie es aussehe, werde es ein "ziemlich breiter
> Pinselstrich".
> 
> Der Minister äußerte sich auch zu Trumps Drohung mit Importzöllen für
> europäische Autos im Fall von EU-Vergeltungsmaßnahmen. Die USA hätten
> nach dem Zweiten Weltkrieg alle Arten von einseitigen Konzessionen
> gemacht, um den Wiederaufbau zu fördern, sagte Ross namentlich mit Blick
> auf Deutschland und Japan. Das habe damals auch Sinn gemacht, aber nicht
> mehr heute. Beide Länder seien mittlerweile starke und große
> Wirtschaftsmächte. "Eine Menge Geschichte muss rückgängig gemacht
> werden", so Ross wörtlich.
> 
> Zu Trumps Äußerung, dass Handelskriege leicht zu gewinnen seien, wies
> der Minister darauf hin, dass die USA ein großes Handelsdefizit hätten.
> Es seien andere Länder, "die das Geld in der Tasche haben, nicht wir.

Wie daher schon Frau Clinton wußte, auf China bezogen: Es ist schwer
seinem Banker gegenüber hart zu sein...

Natürlich kann man aus den USA auch die Luft rauslassen. M.E. arbeitet
Frau Merkel mit der schuldenarmen EU auch heftig daran.


> Sie haben eine Menge zu verlieren." Kritik, dass die geplanten Zölle auf
> Stahl- und Aluminiumimporte zu Jobverlusten in den USA und
> Preisanstiegen führen würden, wies Ross zurück.
> 
> *Ross: Geht nur um triviale Summen*
> 
> "Die gesamte Summe der Zölle, die wir erheben, beträgt ungefähr neun
> Milliarden Dollar im Jahr", sagte er. "Das ist ein Bruchteil von einem
> Prozent der Wirtschaft. Daher ist die Behauptung falsch, dass es eine
> Menge Arbeitsplätze zerstören, Preise anheben würde." Auch bei den
> möglichen Vergeltungsmaßnahmen der EU etwa bei Bourbon-Whiskey oder
> Harley-Davidson-Motorrädern gehe es nur um ein Volumen von "drei
> Milliarden Dollar oder so", eine "ziemlich triviale" Summe.
> --- </hier abknabbern> ---

Wenn man die USA treffen will, dann nicht bei Jim Beam und Jack Daniels,
sondern bei Alphabet, Apple und Amazon. Einen Full-Blown Handelskrieg also.

Darauf zielt the Donald ab. Und e

> 
> ©<https://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Minister-Keine-Ausnahmen-bei-Zoellen-article20319245.html>
> 
> 	M.f.G.
> 

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#342827

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-03-05 20:48 +0100
Message-ID<zfvr8363itxb$.1q0gcizhlm2o1.dlg@40tude.net>
In reply to#342770
Am Mon, 5 Mar 2018 17:54:35 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Wenn man die USA treffen will, dann nicht bei Jim Beam und Jack Daniels,
> sondern bei Alphabet, Apple und Amazon. Einen Full-Blown Handelskrieg also.

Letztere haben kein Problem damit, wie auch immer geartete Strafzölle zu
umgehen. Hey, Amazon hat seinen Sitz in Luxemburg!

Die haben ja keine Schwerindustrie, die man schlecht verlagern kann. Die
paar Serverfarmen und kreative Köpfe sind sehr schnell umgezogen. Estland
ist digital toll aufgestellt, wenn man da auch etwas nah am bösen Russen
ist. Oder vielleicht kauft man sich bei den Griechen oder Portugiesen ein,
die wären sehr dankbar dafür und würden niedrigste Steuern anbieten.

Grüße,

Frank

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#342830

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-03-05 11:59 -0800
Message-ID<226f0356-661a-46a0-a581-e4b62d1e69a8@googlegroups.com>
In reply to#342827
Moin,

Am Montag, 5. März 2018 20:48:24 UTC+1 schrieb Frank Hucklenbroich:
 
> Letztere haben kein Problem damit, wie auch immer geartete Strafzölle zu
> umgehen. Hey, Amazon hat seinen Sitz in Luxemburg!

Da geht es mehr um Körperschaftssteuer denn um Zölle.

Gruß, ULF

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#342763

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-03-05 17:39 +0100
Message-ID<p7jrrf$e81$1@news.albasani.net>
In reply to#342760
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Fassungslos:
> 
> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/welthandel-bundesregierung-will-trump-beschwichtigen-1.3893094
> 
--- <hier abknabbern> ---
US-Präsident Donald Trump hat auf die europäische Kritik an seinen
Zollplänen mit einer Drohung reagiert: Wenn die Europäer als Antwort auf
die von ihm angekündigten Importzölle auf Stahl und Aluminium nun
ebenfalls ihre "schon massiven" Zölle weiter anheben würden, dann
"werden wir einfach eine Steuer auf ihre Fahrzeuge erheben, die frei in
unser Land strömen", schrieb er auf Twitter. Setzt Trump diese Drohung
um, wären vor allem die großen deutschen Automobilunternehmen betroffen,
wie auch US-Medien betonten.

Die Verkäufe der deutschen Autohersteller in den USA hatten 2017 nach
Angaben des Branchenverbandes VDA in der Summe um etwa ein Prozent auf
1,35 Millionen Neuwagen zugelegt. Der damalige VDA-Chef Matthias
Wissmann hatte betont, er erwarte, "dass wir unseren Marktanteil auch im
Jahr 2018 weiter steigern können".

Sowohl die Washington Post als auch die New York Times titelten nach dem
Tweet in ihren Onlineausgaben mit "Trump eskaliert den Handelskrieg".
Trump habe schon seit Langem beklagt, dass mehr Mercedes-Autos in New
York zu sehen seien als Chevrolets in Deutschland, schrieb die
Washington Post. Die Attacke des Präsidenten sei größtenteils eine
"direkte Drohung" gegen Deutschland. Auch einer seiner Topberater, Peter
Navarro, sei der Auffassung, dass die deutschen Autobauer Marktanteile
in den USA gestohlen hätten: Sie führten zwar selbst in Massen Fahrzeuge
aus, aber begrenzten umgekehrt die Zahl der Autoverkäufe in ihrem
eigenen Land.

Die Autoimporte machten es laut Trump unmöglich, die eigenen Autos zu
verkaufen, was er als "großes Handelsungleichgewicht" bezeichnete. In
einem weiteren Tweet beklagte er, die Handelsverträge, die seine
Vorgänger abgeschlossen hätten, seien "sehr dämlich" gewesen. Andere
Länder würden darüber lachen, was für Dummköpfe frühere US-Staatslenker
gewesen seien. Er beklagte, das jährliche Handelsbilanzdefizit der
Vereinigten Staaten liege bei 800 Milliarden Dollar.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.zeit.de/wirtschaft/2018-03/usa-donald-trump-importzoelle-drohung-eu-autos-handelsstreit>

	M.f.G.

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#342775

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-03-05 09:05 -0800
Message-ID<c3b2abba-b343-471c-9df1-eb1a6fce8f65@googlegroups.com>
In reply to#342760
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Fassungslos:
> 
> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/welthandel-bundesregierung-will-trump-beschwichtigen-1.3893094
> 
> Trump hat schon gewonnen, bevor er auch nur "Buh" fertig aussprechen
> konnte. "Appeasement" nannte man das früher.
> 
> Trump sagt: "Spring!", und die tapfere deutsche Exportwirtschaft fragt:
> "Wie hoch?"
> 
> Mal sehen, wozu wird das nun als nächstes führen? Trump wird sich
> zufrieden zurücklehnen und sagen "war ja nicht so gemeint, macht Euch
> doch keine Sorgen, samma wieder guat"?
> 
> Ja, wahrscheinlich...

Das ist aber kein bißchen neu. Wer heute auf
dem Pharma-Sektor irgendwas in die USA liefern
will, befolgt schon seit vielen Jahren bis aufs
i-Tüpfelchen alle Vorschriften der FDA. Die FDA
ist Gott, und daran ist nicht Trump schuld.

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#342803

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2018-03-05 18:30 +0100
Message-ID<fg5d5dFjqpeU1@mid.individual.net>
In reply to#342775
Am 05.03.2018 um 18:05 schrieb Lothar Frings:

[Handelsstreitereien]
...
> 
> Das ist aber kein bißchen neu. Wer heute auf
> dem Pharma-Sektor irgendwas in die USA liefern
> will, befolgt schon seit vielen Jahren bis aufs
> i-Tüpfelchen alle Vorschriften der FDA. Die FDA
> ist Gott, und daran ist nicht Trump schuld.

Und was genau ist verkehrt daran?
Warum soll die FDA(*) nicht festlegen dürfen, was für die Gesundheit der 
US-Bürgern gut ist.
*)Food and Drug Administration, die  USA-Behörde für Lebens- und 
Arzneimittel.

Gruß
Peter

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#342808

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-03-05 09:38 -0800
Message-ID<22241bc9-1dff-4e58-b988-82b8dae19df9@googlegroups.com>
In reply to#342803
Peter Mc Donough tat kund:

> Am 05.03.2018 um 18:05 schrieb Lothar Frings:
> 
> [Handelsstreitereien]
> ...
> > 
> > Das ist aber kein bißchen neu. Wer heute auf
> > dem Pharma-Sektor irgendwas in die USA liefern
> > will, befolgt schon seit vielen Jahren bis aufs
> > i-Tüpfelchen alle Vorschriften der FDA. Die FDA
> > ist Gott, und daran ist nicht Trump schuld.
> 
> Und was genau ist verkehrt daran?

Nichts. Hat auch niemand behauptet.
Their country, their rules. Nur wenn's
der böse Trump macht...

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#342814

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2018-03-05 19:07 +0100
Message-ID<fg5fasFkbnjU1@mid.individual.net>
In reply to#342808
Am 05.03.2018 um 18:38 schrieb Lothar Frings:
> Peter Mc Donough tat kund:
> 
>> Am 05.03.2018 um 18:05 schrieb Lothar Frings:
>>
>> [Handelsstreitereien]
>> ...
>>>
>>> Das ist aber kein bißchen neu. Wer heute auf
>>> dem Pharma-Sektor irgendwas in die USA liefern
>>> will, befolgt schon seit vielen Jahren bis aufs
>>> i-Tüpfelchen alle Vorschriften der FDA. Die FDA
>>> ist Gott, und daran ist nicht Trump schuld.
>>
>> Und was genau ist verkehrt daran?
> 
> Nichts. Hat auch niemand behauptet.
> Their country, their rules. Nur wenn's
> der böse Trump macht...

Ich fürchte, der ist nicht böse.

Gruß
Peter

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#342825

FromArno Lutz <arno@lutz-gd.de>
Date2018-03-05 20:07 +0100
Message-ID<20180305200728.44261beb@Arno.fritz.box>
In reply to#342814
Hallo Peter Mc Donough,

PMD> >>> Das ist aber kein bißchen neu. Wer heute auf
PMD> >>> dem Pharma-Sektor irgendwas in die USA liefern
PMD> >>> will, befolgt schon seit vielen Jahren bis aufs
PMD> >>> i-Tüpfelchen alle Vorschriften der FDA. Die FDA
PMD> >>> ist Gott, und daran ist nicht Trump schuld.  
PMD> >>
PMD> >> Und was genau ist verkehrt daran?
PMD> > > Nichts. Hat auch niemand behauptet.  
PMD> > Their country, their rules. Nur wenn's
PMD> > der böse Trump macht...  
PMD> 
PMD> Ich fürchte, der ist nicht böse.

Nur irgendwie .........Anders (mehr trau ich mich hier nicht zu schreiben, N S A
usw, wer weiß das schon!?). 

Gruß
Arno Lutz

-- 
Jeder hat dumme Gedanken, nur der Kluge verschweigt sie.

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#342802

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-03-05 18:27 +0100
Message-ID<p7k27d.4no.1@privat.lahls.de>
In reply to#342760
Am 05.03.2018 17:21, Dr. Joachim Neudert schrieb:

> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/welthandel-bundesregierung-will-trump-beschwichtigen-1.3893094
>
> Trump hat schon gewonnen, bevor er auch nur "Buh" fertig aussprechen
> konnte. "Appeasement" nannte man das früher.

Also halten wir mal fest, dir ist ein Handelskrieg(den wir ja nicht
gewinnen können) lieber, als zuerst einmal besonnen zu versuchen das
ganze wieder gerade zu rücken.

Ist ja nichts neues, das Trump erst twittert und dann vielleicht
kapiert, was ihm seine Berater versuchen ins Hirn zu hämmern. Also
abwarten. Direkt sind wir von Stahl und Alu-Zöllen nur wenig betroffen,
da wir da nicht sooo viel nach USA exportieren. Das trifft eher Kanada
und China, aber für Kanada hat Trump selbst schon wieder eine Hintertüre
geöffnet.

> Trump sagt: "Spring!", und die tapfere deutsche Exportwirtschaft fragt:
> "Wie hoch?"

Eben nicht.

> Mal sehen, wozu wird das nun als nächstes führen?

Noch höhere Apple-Preise.
-- 
bis denne

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#342805

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2018-03-05 18:34 +0100
Message-ID<fg5ddfFjte4U1@mid.individual.net>
In reply to#342802
Am 05.03.2018 um 18:27 schrieb Ruediger Lahl:
> Am 05.03.2018 17:21, Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/welthandel-bundesregierung-will-trump-beschwichtigen-1.3893094
>>
>> Trump hat schon gewonnen, ...
...
> 
>> Mal sehen, wozu wird das nun als nächstes führen?
> Noch höhere Apple-Preise.

Gut so, Apple-Produkte sind ihr Geld wert, sonst würden sie nicht 
gekauft werden.

Gruß
Peter

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#342828

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-03-05 20:51 +0100
Message-ID<1skg0qve5bp2k.216292wn10sq$.dlg@40tude.net>
In reply to#342802
Am Mon, 5 Mar 2018 18:27:56 +0100 schrieb Ruediger Lahl:

> Am 05.03.2018 17:21, Dr. Joachim Neudert schrieb:
 
>> Mal sehen, wozu wird das nun als nächstes führen?
> 
> Noch höhere Apple-Preise.

Wohl kaum, die werden schon ein armes Land in der EU finden, das sie dort
eine (natürlich völlig unabhängige) Firma gründen lässt. Die Handies werden
eh in China zusammngedengelt (oder doch in Südkorea oder Vietnam?), das
Know-How läßt sich nur schlecht besteuern. Über Strafzölle lachen die doch
nur.

Grüße,

Frank

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#342831

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-03-05 20:00 +0000
Message-ID<p7k7lh$8gf$1@news.albasani.net>
In reply to#342828
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:


> 
> Wohl kaum, die werden schon ein armes Land in der EU finden, das sie dort
> eine (natürlich völlig unabhängige) Firma gründen lässt. Die Handies werden
> eh in China zusammngedengelt (oder doch in Südkorea oder Vietnam?), das
> Know-How läßt sich nur schlecht besteuern. Über Strafzölle lachen die doch
> nur.
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 

Apple Music, Amazon Prime, Netflix- da wäre schon was zu machen... (Spotify
ist schwedisch?)


-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#342832

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-03-05 20:02 +0000
Message-ID<p7k7op$8qq$1@news.albasani.net>
In reply to#342831
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> 
> 
>> 
>> Wohl kaum, die werden schon ein armes Land in der EU finden, das sie dort
>> eine (natürlich völlig unabhängige) Firma gründen lässt. Die Handies werden
>> eh in China zusammngedengelt (oder doch in Südkorea oder Vietnam?), das
>> Know-How läßt sich nur schlecht besteuern. Über Strafzölle lachen die doch
>> nur.
>> 
>> Grüße,
>> 
>> Frank
>> 
> 
> Apple Music, Amazon Prime, Netflix- da wäre schon was zu machen... (Spotify
> ist schwedisch?)
> 
> 

Und der Google Playstore, und Apples Appstore...

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#343249

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-09 07:55 +0100
Message-ID<p7tb5o$qop$1@news.albasani.net>
In reply to#342832
Am 05.03.18 um 21:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
>>
>>
>>>
>>> Wohl kaum, die werden schon ein armes Land in der EU finden, das sie dort
>>> eine (natürlich völlig unabhängige) Firma gründen lässt. Die Handies werden
>>> eh in China zusammngedengelt (oder doch in Südkorea oder Vietnam?), das
>>> Know-How läßt sich nur schlecht besteuern. Über Strafzölle lachen die doch
>>> nur.
>>>
>>> Grüße,
>>>
>>> Frank
>>>
>>
>> Apple Music, Amazon Prime, Netflix- da wäre schon was zu machen... (Spotify
>> ist schwedisch?)
>>
>>
> 
> Und der Google Playstore, und Apples Appstore...
> 

Sie kommen gerade selbst drauf.

Eben in B5 aktuell, eine Korrespondentin/Analytikerin  wird zu den nun
beschlossenen US-Zöllen befragt. Sie kommen auf die diskutierten
denkbaren EU-Gegenmaßnahmen zu sprechen. Zoll auf Bourbon Whiskey,
Harley-Davidson, Peanut Butter, Levi's Jeans Kosmetika (guter Gedanke!-
da gibt es einige teure Firmen im Luxussegment). Aber das hat eher
symbolhaften  Nadelstichcharakter.

Was wenn Trump die EU (= deutsche) Autoindustrie dann angreift.
Ja, das wäre dann sehr schmerzhaft.

Aber:

"Digitale Dienstleistungen und Software"- nennt die Analytikerin dann
als nächste logische Gegen-Eskalationsstufe.

Da hat man im Gegenzug die USA wohl ähnlich schmerzhaft am Wickel wie
sie uns bei Autos. Das würde wohl ein US-Präsident Trump auch nicht
lange überstehen, wenn er gegen Microsofts, Apples und Googles
Geschäftsmodell dasteht. Sollte man ruhig mal diplomatisch halblaut
andenken.


(Ich persönlich bin in dem Fall gelassen. Erst ganz peripher profitiert
oder leidet der Arzt von und an  der Wirtschaftslage. Vom Industrie- und
Wirtschaftsboom der letzten 10 Jahre haben die Ärzte genauso wenig oder
viel abbekommen, wie sie von der Finanzkrise zuvor gelitten haben.
Für Medizin ist immer und nie Geld da. Wir bekommen auch keine Boni wenn
die Wirtschaft brummt. Eine Bürgerversicherung hingegen hätte  massive
Auswirkungen gehabt.)

Also: Popcorn!

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#343286

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-03-09 11:33 +0100
Message-ID<p7tnts$in1$1@dont-email.me>
In reply to#343249
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Eben in B5 aktuell, eine Korrespondentin/Analytikerin  wird zu den nun
> beschlossenen US-Zöllen befragt.

--- <hier abknabbern> ---
Die Hoffnung der EU-Staaten, von US-Zöllen auf Stahl- und
Aluminiumimporte verschont zu bleiben, hat sich vorerst zerschlagen.
Präsident Donald Trump kündigte am Donnerstagabend an, Stahllieferungen
aus dem Ausland würden künftig mit einer Abgabe von 25 Prozent belegt.
Bei Aluminium sollen es zehn Prozent sein.

Ausgenommen werden zunächst nur Kanada und Mexiko, alle anderen Staaten
müssen in Verhandlungen nachweisen, dass ihre Stahlexporte die nationale
Sicherheit der USA nicht bedrohen. Mit den Zöllen will Washington
offiziell erreichen, dass sämtliche Rohstoffe für militärisches Gerät,
etwa U-Boote, wieder im Inland hergestellt werden. Tatsächlich geht es
aber wohl eher darum, die US-Hersteller vor ausländischer Konkurrenz zu
schützen.

*Deutschland fällt offensichtlich nicht in die Kategorie "echte Freunde*"

Trump sagte, nur "echte Freunde" des Landes könnten von den Zöllen
verschont werden. Deutschland fällt offensichtlich nicht in diese
Kategorie. Im Gegenteil: Der Präsident nannte die Bundesrepublik bei
einer Kabinettssitzung sogar ausdrücklich als einen jener Staaten, die
die USA im Handel und bei der Verteidigung "über die Jahre enorm
ausgenutzt" hätten. So gäben die Amerikaner einen deutlich höheren Teil
des Bruttoinlandsprodukts für ihre Armee aus als Deutschland. Das sei
"nicht fair".

Auf die deutschen Stahlhersteller mit ihren noch 85 000 Beschäftigten
kommen damit womöglich harte Zeiten zu. Sie müssen nicht nur befürchten,
dass Kunden in den USA sich weigern, die höheren Preise für Importware
zu zahlen. Vielmehr könnte darüber hinaus der europäische Markt mit
chinesischem Billigstahl überflutet werden, der bisher in die USA
verkauft wurde.

Die EU-Kommission hatte bis zuletzt versucht, Trump von seinen
Zoll-Plänen abzubringen oder zumindest eine Ausnahmeregelung für Europa
durchzusetzen. Auch die zuständigen Minister der einzelnen EU-Staaten
telefonierten immer wieder mit ihren Kollegen in Washington. Die
Europäer sind nicht nur überzeugt, dass ein Handelskrieg nur Verlierer
hervorbringen würde. Sie stört auch, dass die Amerikaner die Einführung
der Zölle mit sicherheitspolitischen Erwägungen begründen.

*Die EU hat Trumps Pläne wiederholt scharf kritisiert*

"Wir können nicht verstehen, wie die Europäische Union, Freunde und
Verbündete in der Nato, eine Bedrohung für die nationale Sicherheit in
den Vereinigten Staaten sein können", sagte EU-Handelskommissarin
Cecilia Malmström. Sie wird sich an diesem Samstag in Brüssel mit dem
US-Handelsbeauftragten Robert Lighthizer treffen und ihm die Position
der Europäer noch einmal verdeutlichen. Die EU hat Trumps Pläne
wiederholt scharf kritisiert und Gegenmaßnahmen angedroht. Denkbar sind
demnach unter anderem Zölle auf beliebte US-Exportwaren wie Whiskey,
Jeans und Erdnussbutter.

Der Vorschlag, Zölle auf Stahl und Aluminium zu erheben, stammt von
US-Wirtschaftsminister Wilbur Ross. Er hatte Trump im Februar drei
Möglichkeiten empfohlen, darunter unter anderem ein Zoll auf Importe aus
nur zwölf Staaten, darunter China, Russland und Indien sowie der
Nato-Partner Türkei. Die Bundesrepublik wäre hier ausgespart gewesen -
doch Trump hat sich scheinbar dagegen entschieden. Er präferiert
offenbar einen generellen Zoll auf Einfuhren aus allen Ländern. Als
Reaktion auf die unbeirrte Erhebung der Zölle hat unlängst Trumps
oberster Wirtschaftsberater Cohn den Beraterstab verlassen.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/handelsstreit-trump-verhaengt-strafzoelle-auch-gegen-europa-1.3897349>

> Was wenn Trump die EU (= deutsche) Autoindustrie dann angreift.
> Ja, das wäre dann sehr schmerzhaft.
> 
> Aber: "Digitale Dienstleistungen und Software"- nennt die
> Analytikerin dann als nächste logische Gegen-Eskalationsstufe.
> 
> Da hat man im Gegenzug die USA wohl ähnlich schmerzhaft am Wickel wie
> sie uns bei Autos. Das würde wohl ein US-Präsident Trump auch nicht
> lange überstehen, wenn er gegen Microsofts, Apples und Googles
> Geschäftsmodell dasteht. Sollte man ruhig mal diplomatisch halblaut
> andenken.

Dir ist aber schon klar, dass damit nicht nur die deutsche Industrie und
insbesonders die staatlichen und öffentlichen Verwaltungen von Helsinki
bis Lissabon, die mit Software der US-Konzerne operieren, betroffen
wären? Das EU-Parlament und der Bundestag könnten am Ende nicht
unktionsfähig sein...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#343287

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-03-09 11:41 +0100
Message-ID<p7toc3$pdo$1@news.albasani.net>
In reply to#343286
Am 09.03.18 um 11:33 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

>> Aber: "Digitale Dienstleistungen und Software"- nennt die
>> Analytikerin dann als nächste logische Gegen-Eskalationsstufe.
>>
>> Da hat man im Gegenzug die USA wohl ähnlich schmerzhaft am Wickel wie
>> sie uns bei Autos. Das würde wohl ein US-Präsident Trump auch nicht
>> lange überstehen, wenn er gegen Microsofts, Apples und Googles
>> Geschäftsmodell dasteht. Sollte man ruhig mal diplomatisch halblaut
>> andenken.
> 
> Dir ist aber schon klar, dass damit nicht nur die deutsche Industrie und
> insbesonders die staatlichen und öffentlichen Verwaltungen von Helsinki
> bis Lissabon, die mit Software der US-Konzerne operieren, betroffen
> wären? Das EU-Parlament und der Bundestag könnten am Ende nicht
> unktionsfähig sein...
> 
> 	M.f.G.
> 

Das wäre ja ein weiterer Punkt auf der Plus-Liste!


Im Ernst, erst mal würde man Cloud-Dienstleistungenhalt besteuern, und
Netflix, Apple Music, Google etc.

Nicht gleich als erstes Microsoft Server 2012/2016 deaktivieren.

Wie ich schon öfter schrub: Mit Trump und dem Ausscheiden der Briten aus
der EU sehe ich die Notwendigkeit, daß D eigene Kernwaffen entwickelt.
Mit Leute die das können und haben, ist Trump auch gesprächsbereit, in
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