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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2018-02-27 07:39 +0000 |
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Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 07:39 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-27 04:19 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-27 14:11 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-27 05:41 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 14:21 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 16:35 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-27 18:19 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 17:55 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-27 18:24 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-27 21:34 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-27 05:16 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-27 15:54 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 16:13 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 06:45 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-01 17:41 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 18:05 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 09:29 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-01 17:30 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 09:36 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-01 17:57 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 10:01 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 18:48 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 09:56 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 19:13 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-01 18:02 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:45 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-27 09:10 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 20:33 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-28 01:38 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 18:51 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-27 20:12 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 20:15 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-27 20:37 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 19:48 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-27 22:35 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-27 17:44 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-27 19:48 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-27 20:39 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-28 08:06 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 19:53 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 21:19 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-28 18:36 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-28 09:42 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 19:58 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-28 20:18 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-28 20:32 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 20:47 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-28 20:52 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-28 21:16 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-28 21:09 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-28 20:39 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-28 13:51 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 23:01 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-01 00:21 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 08:11 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-01 09:28 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 15:26 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 15:43 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 17:34 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 18:18 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 18:21 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 18:32 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 03:02 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 16:49 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-03-07 21:38 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-07 23:01 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-07 23:44 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 07:01 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 20:41 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 22:52 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-08 23:29 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 23:33 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-09 08:33 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 12:12 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-01 17:33 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 18:39 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-01 14:31 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:28 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 07:38 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 03:06 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 23:51 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 08:56 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 00:03 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 00:14 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 00:18 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 08:52 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 00:55 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-02 10:36 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-02 11:41 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 02:47 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-02 12:40 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 16:59 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 17:14 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 17:18 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 17:58 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-03 18:59 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 19:31 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-03 21:59 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 23:25 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-04 00:01 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-04 09:51 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:16 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Peter Veith <veith@snafu.de> - 2018-03-02 14:30 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 18:00 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 16:58 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 08:52 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-02 10:38 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 12:14 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-02 12:31 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 13:53 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:21 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-02 16:31 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-02 07:57 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 17:15 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 09:09 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-03-02 18:11 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:34 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-03 01:46 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-03 11:49 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 12:44 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 14:43 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 15:14 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-05 01:33 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-05 11:30 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 12:34 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-03 11:48 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 12:42 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-05 10:37 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-05 11:31 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-05 12:09 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 15:22 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 15:17 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-05 17:59 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 09:06 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-05 18:31 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 09:58 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 19:23 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-05 18:36 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 19:22 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 11:53 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-06 12:15 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-06 14:29 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-06 12:09 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-02 13:15 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:19 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-04 13:48 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 09:51 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-06 12:07 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-06 05:57 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-06 16:00 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:15 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 13:35 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 19:00 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 19:05 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-07 19:20 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 19:24 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-07 20:30 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-07 11:32 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 20:13 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-07 12:36 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 20:40 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-08 02:03 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-08 09:10 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-08 09:06 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-08 09:18 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-07 19:54 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 19:03 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-07 22:13 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 09:16 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 00:26 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:33 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 08:58 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 09:07 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:33 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-03 01:43 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 12:32 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-02 13:15 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 13:54 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 12:55 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 05:24 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-03-02 17:13 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 08:48 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 00:57 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:34 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:29 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-03-02 18:13 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 23:49 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 09:04 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-02 12:17 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 16:31 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 16:40 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 17:46 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 17:56 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:29 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 19:39 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:47 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 19:55 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:56 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 20:12 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 17:06 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:30 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 19:46 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-02 18:50 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 19:53 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 20:07 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-03 01:39 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 09:06 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-03 20:49 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 09:04 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-02 19:00 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-28 08:12 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Arno Lutz <arno@lutz-gd.de> - 2018-02-27 19:59 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 20:17 +0100
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 19:47 +0000
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-28 09:49 -0800
Re: Ohne Lenkrad und Pedale Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-01 00:50 +0100
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 07:39 +0000 |
| Subject | Ohne Lenkrad und Pedale |
| Message-ID | <p731vk$e30$1@solani.org> |
Denn nur dann hat autonomes Fahren einen Sinn- nicht wenn ich hochkonzentriert schwitzend die Karre stets eingriffsbereit überwachen muß. Aber das geht ja gar nicht, schreibt unser Futurologen-Forum hier ständig, stell Dir nur mal vor was wenn... (Bedenkenliste und Gegenbeispiele ad nauseam hier einfügen). Doch, es wird schon gehen. Das wird und muß kommen. 2035? 2030? Oh: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/ohne-lenkrad-und-pedale-kalifornien-laesst-komplett-selbstfahrende-autos-zu-15469693.html Sowas aber auch... Gruß vor dem Skifahren. Gestern fast 60 km auf Ski, bei -26° bis - 22°… -- please forgive my iPhone typos
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 04:19 -0800 |
| Message-ID | <6fd07c34-e2e9-4ca3-b2bf-8bd380b99fde@googlegroups.com> |
| In reply to | #341818 |
2018-02-27 13:19:00 +0100 (Das ist keine TemperaturAngabe, sondern ein Datum!) > ... > Gruß vor dem Skifahren. Gestern fast 60 km auf Ski, bei -26° bis - 22°… Vermutlich gemogelt mit HandSchuh und Mütze? Herwig
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 14:11 +0100 |
| Message-ID | <1nkvwow.1nl3b2netgizsN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #341851 |
Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote: >> Gruß vor dem Skifahren. Gestern fast 60 km auf Ski, bei -26° bis - 22°… > Vermutlich gemogelt mit HandSchuh und Mütze? Und Gesichtsmaske. Dabei gilt in AT ein Vermummungsverbot... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 05:41 -0800 |
| Message-ID | <cd886c5a-f72d-4951-b76a-e67157ff7f55@googlegroups.com> |
| In reply to | #341860 |
2018-02-27 14:42:00 +0100 > ... > >> ... Gestern fast 60 km auf Ski, bei -26° bis - 22°… > > Vermutlich gemogelt mit HandSchuh und Mütze? > > Und Gesichtsmaske. Dabei gilt in AT ein Vermummungsverbot... Ist jetzt wegen der Kälte gelockert worden. Herwig
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 14:21 +0000 |
| Message-ID | <7t5a956918i321cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #341867 |
On Tue, 27 Feb 2018 14:41:05 Herwig AQSR wrote: > 2018-02-27 14:42:00 +0100 > > Dabei gilt in AT ein Vermummungsverbot... > Ist jetzt wegen der Kälte gelockert worden. Nicht "gelockert", bei entsprechender Witterung darf man sich *immer* vermummen (im Winter gibt es, wie man weiss, keine Terroranschläge). Das Gesetz wird dadurch allerdings auch nicht weniger vertrottelt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan muß mehr als Laune machen! (Sloganizer)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 16:35 +0100 |
| Message-ID | <p73tsj$ast$1@dont-email.me> |
| In reply to | #341874 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Tue, 27 Feb 2018 14:41:05 Herwig AQSR wrote: >> 2018-02-27 14:42:00 +0100 >> > Dabei gilt in AT ein Vermummungsverbot... > >> Ist jetzt wegen der Kälte gelockert worden. > > Nicht "gelockert", bei entsprechender Witterung darf man sich > *immer* vermummen > Yoh! So schaut z.B. meine Schwester¹ aus – in Baltimore... M.f.G. ___ ¹<http://fs1.directupload.net/images/180227/8fe5ldng.jpg> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 18:19 +0000 |
| Message-ID | <p747eq$jvd$2@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #341860 |
Marc Stibane wrote: > Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote: > > >> Gruß vor dem Skifahren. Gestern fast 60 km auf Ski, bei -26° bis -22°??? > > Vermutlich gemogelt mit HandSchuh und Mütze? > > Und Gesichtsmaske. Dabei gilt in AT ein Vermummungsverbot... Laut Tagespresse schon im Gesetz mit Ausnahme bei großer Kälte. -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 17:55 +0100 |
| Message-ID | <p742i7$toi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #341851 |
Am 27.02.18 um 13:19 schrieb Herwig AQSR: > 2018-02-27 13:19:00 +0100 > > (Das ist keine TemperaturAngabe, sondern ein Datum!) > >> ... > >> Gruß vor dem Skifahren. Gestern fast 60 km auf Ski, bei -26° bis - 22°… > > Vermutlich gemogelt mit HandSchuh und Mütze? > > Herwig > https://www.flickr.com/photos/jneudert/25647917017/in/album-72157693165274304/lightbox/ 66 km auf Skiern heute... Topspeed war 81 km/h. Was sagt uns das zur gefühlten Kälte, wenn es -27° waren ohne Fahrtwind? Und das Verrückte: Schee war's!
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 18:24 +0000 |
| Message-ID | <p747ok$jvd$3@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #341899 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > 66 km auf Skiern heute... Topspeed war 81 km/h. Was sagt uns das zur > gefühlten Kälte, wenn es -27° waren ohne Fahrtwind? "Die Lappen tauschen die Fingerhandschuhe gegen Fäustlinge." -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 21:34 +0100 |
| Message-ID | <p74itq.5b8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #341919 |
Am 27.02.2018 19:24, Volker Borchert schrieb: > Dr. Joachim Neudert wrote: > >> 66 km auf Skiern heute... Topspeed war 81 km/h. Was sagt uns das zur >> gefühlten Kälte, wenn es -27° waren ohne Fahrtwind? > > "Die Lappen tauschen die Fingerhandschuhe gegen Fäustlinge." Der VW springt nicht mehr an, der Lappe flucht und startet den Lada. -- bis denne
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 05:16 -0800 |
| Message-ID | <a369a0a5-17a8-421d-bd63-2145d5273470@googlegroups.com> |
| In reply to | #341818 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Denn nur dann hat autonomes Fahren einen Sinn- nicht wenn ich > hochkonzentriert schwitzend die Karre stets eingriffsbereit überwachen muß. > > Aber das geht ja gar nicht, schreibt unser Futurologen-Forum hier ständig, > stell Dir nur mal vor was wenn... (Bedenkenliste und Gegenbeispiele ad > nauseam hier einfügen). > > Doch, es wird schon gehen. Das wird und muß kommen. 2035? 2030? > > > > Oh: > > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/ohne-lenkrad-und-pedale-kalifornien-laesst-komplett-selbstfahrende-autos-zu-15469693.html Der entscheidende Punkt wird leider nicht erwähnt: Wer haftet beim Unfall?
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 15:54 +0100 |
| Message-ID | <ffl9opFtojU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #341861 |
Am 27.02.2018 um 14:16 schrieb Lothar Frings:
> Der entscheidende Punkt wird leider nicht erwähnt:
> Wer haftet beim Unfall?
Das der Hintermann der Briefkastenfirma,
dem die software gehört, nicht auffindbar sind,
und der Staat für seine niederen Untertanen
keine Verwaltungsbeamte wegen Überlastung
( Kostenreduzierung, keine Sammelklagen zum Konzernschutz, ..)
zur Verfügung stellt ..
Hermann
der vermutet, dass da wieder beten empfohlen wird.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-27 16:13 +0100 |
| Message-ID | <p73sii$vu5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #341861 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> Denn nur dann hat autonomes Fahren einen Sinn- nicht wenn ich >> hochkonzentriert schwitzend die Karre stets eingriffsbereit überwachen muß. >> >> Aber das geht ja gar nicht, schreibt unser Futurologen-Forum hier ständig, >> stell Dir nur mal vor was wenn... (Bedenkenliste und Gegenbeispiele ad >> nauseam hier einfügen). >> >> Doch, es wird schon gehen. Das wird und muß kommen. 2035? 2030? >> >> Oh: >> >> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/ohne-lenkrad-und-pedale-kalifornien-laesst-komplett-selbstfahrende-autos-zu-15469693.html > > Der entscheidende Punkt wird leider nicht erwähnt: > Wer haftet beim Unfall? > In der Regel eine Versicherung! Die Frage ist nur welche... :-D M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2018-03-01 06:45 -0800 |
| Message-ID | <e872f06f-a1cb-49a0-85ad-01ce1c105e17@googlegroups.com> |
| In reply to | #341877 |
Am Dienstag, 27. Februar 2018 16:13:23 UTC+1 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/ohne-lenkrad-und-pedale-kalifornien-laesst-komplett-selbstfahrende-autos-zu-15469693.html > > > > Der entscheidende Punkt wird leider nicht erwähnt: > > Wer haftet beim Unfall? > > > In der Regel eine Versicherung! Die Frage ist nur welche... :-D Aber die kann man nicht einsperren, wenn das Auto groben Unfug veranstaltet. Vielleicht sollte in jedem Land eine Reihe von haftempfindlichen Bürgen zeichnen müssen, daß sie die volle Verantwortung für die Software und deren Zusammenwirken mit der Fahrzeugumgebung übernimmt.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2018-03-01 17:41 +0100 |
| Message-ID | <ffqopjF83c5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #342069 |
Am 01.03.2018 um 15:45 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Vielleicht sollte in jedem Land eine Reihe von
> haftempfindlichen Bürgen zeichnen müssen,
> daß sie die volle Verantwortung für die Software
> und deren Zusammenwirken mit der Fahrzeugumgebung
> übernimmt.
Wird nicht software überwiegend im Ausland hergestellt?
Wer ist schuld an einem Unfall,
deren Fahrer gerade ein handy mit Kamera bediente,
welches nicht auf eine Gefahrenquelle Hinwies?
apple oder Samsung oder ..?
Hermann
der sich noch an Zeiten der
software Entwicklung in D erinnert,
( Und den Eindruck hat
das die yast Installation bei 42.3 beim
Partitionieren kaum noch brauchbar ist.)
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-03-01 18:05 +0100 |
| Message-ID | <p79btd$a4a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #342097 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Wer ist schuld an einem Unfall, deren Fahrer gerade ein handy mit > Kamera bediente, welches nicht auf eine Gefahrenquelle Hinwies? Captain Obvious, das ist nun wirklich trivial! Selbstverständlich der Fahrer! Handy am Steuer ist für den Fahrzeugführer gemäß §23 (1a) StVO ein absolutes No-Go... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2018-03-01 09:29 -0800 |
| Message-ID | <f613d132-e975-46be-ad79-5a57ef971772@googlegroups.com> |
| In reply to | #342097 |
Am Donnerstag, 1. März 2018 17:41:25 UTC+1 schrieb Hermann Riemann: > > Vielleicht sollte in jedem Land eine Reihe von > > haftempfindlichen Bürgen zeichnen müssen, > > daß sie die volle Verantwortung für die Software > > und deren Zusammenwirken mit der Fahrzeugumgebung > > übernimmt. > > Wird nicht software überwiegend im Ausland hergestellt? Eben. Wir brauchen hier einen einheimischen Garanten, zumindest in der EU greifbar. Vergleichbar mit dem Einführer aus http://www.gesetze-im-internet.de/prodsg_2011/ProdSG.pdf Nur bitte noch etwas verschärft. > Wer ist schuld an einem Unfall, > deren Fahrer gerade ein handy mit Kamera bediente, Der Fahrer handelte zumindest ordnungswidrig. Gruß, ULF
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-03-01 17:30 +0000 |
| Message-ID | <p79dat$k1f$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #342097 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > Am 01.03.2018 um 15:45 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: > >> Vielleicht sollte in jedem Land eine Reihe von >> haftempfindlichen Bürgen zeichnen müssen, >> daß sie die volle Verantwortung für die Software >> und deren Zusammenwirken mit der Fahrzeugumgebung >> übernimmt. > > Wird nicht software überwiegend im Ausland hergestellt? > > Wer ist schuld an einem Unfall, > deren Fahrer gerade ein handy mit Kamera bediente, > welches nicht auf eine Gefahrenquelle Hinwies? > apple oder Samsung oder ..? > DAS ist die Milch der frommen deutschen Denkungsart. Irgendjemand MUSS doch haften? Deswegen der Stillstand bei uns. Oder besser: Bereits das Hintertreffen. Diesel fake firmware. Defeat devices als höchste Form der technologischen Kompetenz. Und in den USA fahren in Kalifornien im selben Jahr 2018 die autonomen Fahrzeuge im regulären Verkehr mit. Obwohl es dort wirklich ein scharfes Haftungsrecht gibt. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2018-03-01 09:36 -0800 |
| Message-ID | <25d8ebb3-105f-452c-8cb5-039aac500293@googlegroups.com> |
| In reply to | #342109 |
Am Donnerstag, 1. März 2018 18:30:06 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Vielleicht sollte in jedem Land eine Reihe von > >> haftempfindlichen Bürgen zeichnen müssen, > >> daß sie die volle Verantwortung für die Software > >> und deren Zusammenwirken mit der Fahrzeugumgebung > >> übernimmt. > > > > Wird nicht software überwiegend im Ausland hergestellt? > > > > Wer ist schuld an einem Unfall, > > deren Fahrer gerade ein handy mit Kamera bediente, > > welches nicht auf eine Gefahrenquelle Hinwies? > > apple oder Samsung oder ..? > > > > > DAS ist die Milch der frommen deutschen Denkungsart. Irgendjemand MUSS doch > haften? Das würde mancher bestätigen, dessen nahe(r) Angehörige(r) plattgefahren wurde. Gruß, ULF
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2018-03-01 17:57 +0000 |
| Message-ID | <p79eue$fb1$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #342111 |
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Am Donnerstag, 1. März 2018 18:30:06 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>>> Vielleicht sollte in jedem Land eine Reihe von >>>> haftempfindlichen Bürgen zeichnen müssen, >>>> daß sie die volle Verantwortung für die Software >>>> und deren Zusammenwirken mit der Fahrzeugumgebung >>>> übernimmt. >>> >>> Wird nicht software überwiegend im Ausland hergestellt? >>> >>> Wer ist schuld an einem Unfall, >>> deren Fahrer gerade ein handy mit Kamera bediente, >>> welches nicht auf eine Gefahrenquelle Hinwies? >>> apple oder Samsung oder ..? >>> >> >> >> DAS ist die Milch der frommen deutschen Denkungsart. Irgendjemand MUSS doch >> haften? > > Das würde mancher bestätigen, dessen nahe(r) Angehörige(r) > plattgefahren wurde. > > Gruß, ULF > Du meinst die 4000 Toten die derzeit jährlich von den ach so tollen menschlichen Steuerleuten getötet werden? Letzte Woche war ein 89 Jahre alter Patient zur Schrittmacherkontrolle bei mir, netter Mann, er kommt extra 180 km gefahren, und erzählt stolz die Autobahn war frei, er fuhr 200 km/h. Und der ist noch fit. Jedenfalls wenn der Pacer gut von mir eingestellt ist. Von Alkoholikern, Psychopathen, Leuten mit Defi oder Krampfleiden, Leuten mit Hemianopsie nach Schlaganfall (Gesichtsfeldausfällen), Unterzucker, Sehstörungen, Hörstörungen nicht zu reden. Gerrit: Nicht nur technische Sensoren sind defektanfällig. Schnee? Was glaubst Du wie blendempfindlich manche älteren Herrschaften schon sind. Macht nix, das Hupen hören sie ja auch nicht mehr so gut. Nur den permanenten Schwindel empfinden sie oft als lästig, und fragen hartnäckig den ratlosen Arzt was dagegen wohl hilft... Nein danke, das kann alles nur mehr besser werden. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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