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SPD knickt schon jetzt vor der Union ein

Started byJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
First post2018-02-22 16:59 +0100
Last post2018-02-25 00:18 +0100
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Contents

  SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-22 16:59 +0100
    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-22 20:59 +0100
      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-22 20:23 +0000
        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-22 21:37 +0100
          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-22 21:23 +0000
            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-22 22:37 +0100
            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-22 22:54 +0100
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-22 23:25 +0100
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-23 07:18 +0000
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-23 09:42 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 12:30 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-23 04:04 -0800
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 13:42 +0100
                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-23 18:12 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-23 18:08 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 22:32 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 00:15 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-25 01:10 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 10:27 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 00:13 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 09:39 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-25 04:05 -0800
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-23 08:52 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-23 09:56 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-23 10:19 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-23 10:56 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 22:40 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-23 23:42 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 22:38 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 11:05 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-23 11:14 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 17:38 +0100
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-23 18:05 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 19:16 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-23 18:22 +0000
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 19:24 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-23 20:48 +0000
                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 22:51 +0100
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 00:25 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 00:32 +0100
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 19:54 +0100
                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 20:56 +0100
                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 21:50 +0100
                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 21:56 +0100
                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 22:12 +0100
                                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 22:21 +0100
                                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 19:05 +0100
                                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 19:19 +0100
                                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 19:41 +0100
                                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 19:52 +0100
                                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 20:01 +0100
                                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 20:09 +0100
                                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 20:14 +0100
                                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 20:34 +0100
                                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 20:45 +0100
                                                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 21:08 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-24 15:43 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-24 20:19 +0100
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 21:03 +0100
                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 21:48 +0100
                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 21:51 +0100
                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 22:03 +0100
                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 22:15 +0100
                                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 22:29 +0100
                                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 22:43 +0100
                                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-25 16:33 +0100
                                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 16:47 +0100
                                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 19:10 +0100
                                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 19:34 +0100
                                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 19:57 +0100
                                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 20:42 +0100
                                                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 20:48 +0100
                                                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 21:11 +0100
                                                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 21:23 +0100
                                                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 21:41 +0100
                                                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-26 06:47 +0100
                                                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-26 08:00 +0100
                                                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-26 15:45 +0100
                                                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-26 15:58 +0100
                                                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-26 06:46 +0100
                                                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-26 08:02 +0100
                                                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-26 15:47 +0100
                                                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-26 16:07 +0100
                                                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-26 18:34 +0100
                                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-27 11:19 +0100
                                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 11:19 +0000
                                                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-27 18:52 +0100
                                                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 19:15 +0100
                                                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-28 10:11 +0100
                                                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 13:16 +0100
                                                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-28 22:31 +0100
                                                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 22:42 +0100
                                                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-01 09:03 +0100
                                                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-01 09:02 +0100
                                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-25 21:14 +0100
                                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-25 19:07 +0100
            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-22 22:56 +0100
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 00:14 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-23 12:41 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-23 13:10 +0100
        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-23 07:07 +0100
          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-23 06:12 +0000
        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-23 09:35 +0100
      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-22 22:26 +0100
        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-22 22:38 +0100
          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-22 23:00 +0100
          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-23 18:14 +0100
            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-23 19:33 +0100
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-26 02:21 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-26 10:36 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-27 17:05 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 17:10 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-26 01:38 -0800
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 13:21 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-26 09:40 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-26 10:56 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-26 17:50 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-26 18:29 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 18:39 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-26 11:48 -0800
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-26 21:13 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-26 12:39 -0800
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 21:56 +0100
                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-26 22:14 +0100
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 23:01 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-03-02 00:39 +0100
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-01 21:28 -0800
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-03-02 00:38 +0100
                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-26 23:28 +0100
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2018-02-27 07:16 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 13:35 +0100
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-27 03:03 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 13:05 +0100
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-01 02:20 +0100
                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 08:47 +0100
                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-03-02 00:42 +0100
                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 15:23 +0100
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-03-02 00:40 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 15:31 +0100
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-02 16:48 +0100
                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 17:35 +0100
                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-04 17:00 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 07:33 +0000
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-27 10:31 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 13:42 +0100
                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-27 17:02 +0100
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 17:29 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 20:09 +0000
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 20:21 +0000
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-27 22:05 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-27 16:55 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 17:00 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-28 10:18 +0100
                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-03-02 00:36 +0100
                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 15:36 +0100
                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-03 17:40 +0100
                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-05 01:09 -0800
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-05 10:41 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-05 15:13 +0100
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-07 00:31 +0100
                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-04 12:34 +0000
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-07 00:37 +0100
                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-04 18:37 +0100
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-05 09:54 -0800
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-06 00:03 -0800
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-06 01:17 -0800
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-06 01:28 -0800
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-06 14:20 +0100
                          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-06 10:28 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-06 01:36 -0800
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-06 11:08 +0000
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-06 13:07 +0100
                            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-06 16:24 +0100
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-06 07:38 -0800
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-06 16:50 +0100
                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-06 17:26 +0100
                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-06 17:27 +0100
                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-06 17:56 +0100
                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-07 18:32 +0100
                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-07 09:37 -0800
                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-07 18:50 +0100
                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-07 22:21 +0100
                                        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-08 01:58 -0800
                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-07 18:29 +0100
                                  Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-07 22:30 +0100
                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-08 01:56 -0800
                                    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-08 18:16 +0100
                                      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 18:20 +0100
                              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-06 17:33 +0100
                                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-06 17:57 +0100
      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-23 18:01 +0100
        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-23 19:28 +0100
          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 22:43 +0100
            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 23:03 +0100
            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-24 00:51 +0100
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-24 01:00 +0100
          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-26 02:16 +0100
            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-26 09:47 +0100
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-03-01 23:56 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-02 06:57 +0100
                Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 00:00 -0800
    Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2018-02-23 11:17 +0100
      Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 17:39 +0100
        Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-23 16:50 +0000
          Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 22:27 +0100
            Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-24 07:11 +0000
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 09:44 +0100
              Re: SPD knickt schon jetzt vor der Union ein Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-25 00:18 +0100

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#341492

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-24 09:39 +0100
Message-ID<2429089.mvXUDI8C0e@rotfl.franken.de>
In reply to#341368
Volker Borchert wrote:

> J??rg Tewes wrote:
>> Wie kann jemand der einer Partei angehört die bundesweit nicht mal die
>> 5% Hürde schaffen würde solche Forderungen stellen?
> 
> Wofür steht nochmal das "C" in "CSU" und "CDU"?

Also CSU ist einfach - Club der Superverbrecher und Usurpatoren.

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#341630

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-02-25 04:05 -0800
Message-ID<4377847a-284b-4fd3-91cf-09c62af04fae@googlegroups.com>
In reply to#341368
Volker Borchert tat kund:

> J??rg Tewes wrote:
> > 
> > [ Söder ]
> > 
> > Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
> > 
> > "Wenn Kirche und Papst in einer Zeichentrickserie für Jugendliche
> > lächerlich gemacht würden, habe das "nichts mehr mit Satire zu tun".
> > Er forderte, der § 166 des Strafgesetzbuches müsse um konkrete
> > Schutztatbestände erweitert werden. Er begründete seine Position im
> > Folgenden weiterhin damit, dass religiöse Symbole endlich gesetzlich
> > geschützt werden müssten."
> > 
> > Das letzte ist in der heutigen Zeit gerade lächerlich, wo ein Großteil
> > der Bevölkerung in D nichts mehr mit denen zu tun haben will.
> 
> Wofür steht nochmal das "C" in "CSU" und "CDU"?
> 
> > "Er erklärte, der Schutz und die Achtung
> > religiöser Gefühle gehörten zu den "Grundwerten unserer Gesellschaft".
> > Mit der CSU werde es daher eine Abschaffung des strafrechtlichen
> > Verbots der Gotteslästerung "niemals" geben."
> > 
> > Wie kann jemand der einer Partei angehört die bundesweit nicht mal die
> > 5% Hürde schaffen würde solche Forderungen stellen?
> 
> Wofür steht nochmal das "C" in "CSU" und "CDU"?

"Die CDU ist so konservativ, daß sie 
sogar "konservativ" mit C schreibt."
(Dieter Hildebrandt, vor ca. 30 Jahren).

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#341370

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-23 08:52 +0100
Message-ID<p6oh7f$sjj$1@news.albasani.net>
In reply to#341346
Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:

> 
> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>

Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder relevant?
Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar Dutzend davon
schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.

Such mal besser Primärzitate, von ihm selbst. Oder schau was er gemacht hat.
Die Leute hier in Bayern scheinen sehr zufrieden mit dem zu sein, was er
als Finanzminister und Heimatminister leistet.

Leider, wie gesagt, gehen ihm die Ärzte am Allerwertesten vorbei, weil
er eben erkannt hat- in der Diskussion unseres Berufsverbandes mit ihm
in seinem damaligen Gesundheits-Ministerium am Rosenkavalier-Platz, wir
waren mit 100 Kardiologen dort:

"Am Schluß wählt ihr ja doch alle die FDP."

Tja. Das ist wohl so. Dumm gelaufen für uns.

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#341380

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-02-23 09:56 +0100
Message-ID<EJQzwUHirLB@smial.prima.de>
In reply to#341370
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 23.02.18 um 08:52:
> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:

>>
>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>

> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder
> relevant? Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar
> Dutzend davon schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.

Du meinst, in dem Wikipedia-Artikel stehen Unwahrheiten? Du kannst sie
korrigieren.

> Such mal besser Primärzitate, von ihm selbst.

Nicht an den Worten sollst du sie messen.

> Oder schau was er
> gemacht hat. Die Leute hier in Bayern scheinen sehr zufrieden mit
> dem zu sein, was er als Finanzminister und Heimatminister leistet.

Insbesondere die GBW-Mieter?

Nebenan wirfst du der SPD Doppelmoral vor. Wieviele Moralen hat denn
der Söder so? Ich komme da mit dem Zählen nicht nach...

Rainer

-- 
>scsi hat einfach nicht das richtige preis/leistungsverhaeltnis.
Ja, das Argument kommt immer, weil es das einzige pro IDE ist,
was stimmt.
(Juergen Thorweger in de.comp.hardware.cpu+mainboard.intel)

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#341382

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-23 10:19 +0100
Message-ID<3207992.R56niFO833@rotfl.franken.de>
In reply to#341380
Rainer Knaepper wrote:

> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 23.02.18 um 08:52:
>> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
> 
>>>
>>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>>
> 
>> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder
>> relevant? Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar
>> Dutzend davon schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.
> 
> Du meinst, in dem Wikipedia-Artikel stehen Unwahrheiten? Du kannst sie
> korrigieren.

Kann er nicht. S. ist tatsächlich so.

>> Such mal besser Primärzitate, von ihm selbst.
> 
> Nicht an den Worten sollst du sie messen.

Zudem übersieht der liebe iDoc mal wieder, dass im genannten Wikipediaartikel 
Quellen genannt sind.

>> Oder schau was er
>> gemacht hat. Die Leute hier in Bayern scheinen sehr zufrieden mit
>> dem zu sein, was er als Finanzminister und Heimatminister leistet.
> 
> Insbesondere die GBW-Mieter?

"Gefällt dem Volke" ist ja auch die einzige Maxime, nach der ein Politiker 
handeln soll. Manchmal frage ich mich wirklich, was Typen wie Joachim so 
rauchen ...

> Nebenan wirfst du der SPD Doppelmoral vor. Wieviele Moralen hat denn
> der Söder so? Ich komme da mit dem Zählen nicht nach...

Oh, das ist einfach. Die Antwort ist - null.

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#341383

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-23 10:56 +0100
Message-ID<p6ooge$ejs$1@news.albasani.net>
In reply to#341380
Am 23.02.18 um 09:56 schrieb Rainer Knaepper:
> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 23.02.18 um 08:52:
>> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
> 
>>>
>>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>>
> 
>> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder
>> relevant? Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar
>> Dutzend davon schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.
> 
> Du meinst, in dem Wikipedia-Artikel stehen Unwahrheiten? Du kannst sie
> korrigieren.
> 

Nicht nötig. Wer Söder etwas vorwerfen will, soll ihn zitieren. Und
nicht Tertiär-Texte der Wikipedia-Autoren.

Da wird schon was zu finden sein was man kontrovers diskutieren kann.
Aber es sollte eben primäre Zitate von Söder selbst sein, nicht das was
jemand sich über ihn überlegt hat. Oder siehst Du das anders?


>> Such mal besser Primärzitate, von ihm selbst.
> 
> Nicht an den Worten sollst du sie messen.
> 
>> Oder schau was er
>> gemacht hat. Die Leute hier in Bayern scheinen sehr zufrieden mit
>> dem zu sein, was er als Finanzminister und Heimatminister leistet.
> 
> Insbesondere die GBW-Mieter?
> 
> Nebenan wirfst du der SPD Doppelmoral vor. Wieviele Moralen hat denn
> der Söder so? Ich komme da mit dem Zählen nicht nach...
> 
> Rainer
> 

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#341455

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-23 22:40 +0100
Message-ID<d48dce6b-d729-65c6-4ac9-192e606b678e@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#341383
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 23.02.18 um 09:56 schrieb Rainer Knaepper:
>> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 23.02.18 um 08:52:
>>> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
>> 
>>>>
>>>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>>>
>> 
>>> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder
>>> relevant? Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar
>>> Dutzend davon schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.
>> 
>> Du meinst, in dem Wikipedia-Artikel stehen Unwahrheiten? Du kannst sie
>> korrigieren.
>> 
> 
> Nicht nötig. Wer Söder etwas vorwerfen will, soll ihn zitieren. Und
> nicht Tertiär-Texte der Wikipedia-Autoren.
> 
> Da wird schon was zu finden sein was man kontrovers diskutieren kann.
> Aber es sollte eben primäre Zitate von Söder selbst sein, nicht das was
> jemand sich über ihn überlegt hat. Oder siehst Du das anders?
> 

Äh du hast den Wikipedia Artikel nicht gelesen oder? Da sind Quellen
angegeben zu den Zitaten von Söder die im Artikel erwähnt werden. Oder
möchtest du eine Tonbandaufnahme von ihm selbst haben wie er bestimmte
Dinge sagt?


        Bye Jörg

-- 
"We have treaties."
"Ink on a page."
(Londo and Refa, "The Long, Twilight Struggle")

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#341467

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-02-23 23:42 +0100
Message-ID<EJQ-U$UDrLB@smial.prima.de>
In reply to#341383
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 23.02.18:

> Am 23.02.18 um 09:56 schrieb Rainer Knaepper:
>> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 23.02.18 um 08:52:
>>> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
>>
>>>>
>>>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>>>
>>
>>> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder
>>> relevant? Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar
>>> Dutzend davon schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.
>>
>> Du meinst, in dem Wikipedia-Artikel stehen Unwahrheiten? Du kannst
>> sie korrigieren.
>>

> Nicht nötig. Wer Söder etwas vorwerfen will, soll ihn zitieren. Und
> nicht Tertiär-Texte der Wikipedia-Autoren.

> Da wird schon was zu finden sein was man kontrovers diskutieren
> kann. Aber es sollte eben primäre Zitate von Söder selbst sein,
> nicht das was jemand sich über ihn überlegt hat. Oder siehst Du das
> anders?

Die Wikipedia arbeitet mit Belegen, das ist ihr Gundprinzip und wohl
auch Pflicht. Bei Bedarf werden auch Originalzitate ausgewählt.
Original research ist jedoch ein no go. Es geht um gesichertes Wissen,
und wenn es um Bewertungen geht, dann sind das gewöhnlich halt
Bewertungen von dritten resp. Sekundärliteratur, nicht Bewertungen der
Wikipediaautoren und auch nicht die Selbstdarstellung der
beschriebenen Personen.

In der Regel ist der Wahrheitsgehalt oder die Korrektheit der
Wikiartikel relativ hoch, oft höher als bei etablierten
Nachschlagewerken, selten schlechter. Das ist nun schon mehrfach
unabhängig untersucht und bestätigt worden. Vor Fehlern, Ausreißern
und Fakes ist WP latürnich nicht gefeit, und in zwei Mio. Artikeln
wird man wohl mehr davon finden, als bei einem Werk mit einigen
zehntausend redaktionell betreuten Stichwörtern.

Ich für mein Teil habe ein recht großes Vertrauen in WP-Artikel. Wenn
mir was komisch vorkommt, schaue ich in die Quellen, soweit angegeben
und verfügbar, und wenn sich da Fehler, Ungenauigkeiten, tendenziöse
Formulierungen finden, dann stelle ich die zur Diskussion oder ändere/ 
ergänze die direkt oder lösche Unfug raus. Ob die Ergebnisse mir dann
"gefallen", spielt dabei keine Rolle, oder sollte es zumindest nicht.

Rainer

-- 
Bildung will man _real_ auch nicht, sonst täte man nicht versuchen,
mit Studiengebühren weitere Einnahmen zu generieren, offenbar setzt
man in der Wirtschaftspolitik auf die reichhaltig in Deutschland
vorhandenen Bodenschätze. (Oliver Bartels in de.sci.electronics)

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#341453

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-23 22:38 +0100
Message-ID<40b4787b-d853-2d0f-7693-1ec27fa065ce@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#341380
Rainer Knaepper schrieb:
> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 23.02.18 um 08:52:
>> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
> 
>>>
>>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>>
> 
>> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder
>> relevant? Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar
>> Dutzend davon schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.
> 
> Du meinst, in dem Wikipedia-Artikel stehen Unwahrheiten? Du kannst sie
> korrigieren.
> 
>> Such mal besser Primärzitate, von ihm selbst.
> 
> Nicht an den Worten sollst du sie messen.
> 
>> Oder schau was er
>> gemacht hat. Die Leute hier in Bayern scheinen sehr zufrieden mit
>> dem zu sein, was er als Finanzminister und Heimatminister leistet.
> 
> Insbesondere die GBW-Mieter?

> Nebenan wirfst du der SPD Doppelmoral vor. Wieviele Moralen hat denn
> der Söder so? Ich komme da mit dem Zählen nicht nach...

Auch beim Onkel Müller war er als Gesundheitsminister nicht gerade auf
Seiten der Verbraucher. Und eine Maßnahme die weitere solche Fälle
vielleicht verhindert hätten, hat er auch verhindert. Ja ein durch und
durch "guter" Politiker. Zumindest wenn man als Maßstab "bayrischer
Politiker" nimmt.


        Bye Jörg

-- 
"The secret of our marriage's success, Londo, is our lack of
communication."
(Timov, "Soul Mates")

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#341385

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-23 11:05 +0100
Message-ID<dc1ee441-3a8b-7b02-40f9-53794d13d3da@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#341370
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> 
>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>
> 
> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder relevant?

So relevant wie du die Artikel über Schulz hältst. Hattest du nciht
auch den Link zu seinem Wikipedia Artikel gepostet.

> Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar Dutzend davon
> schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.

Es gibt halt seine Aussagan auch Online in diversen ZEitungen, nicht
nur in Boulevardblättern.

> Such mal besser Primärzitate, von ihm selbst. Oder schau was er gemacht hat.
> Die Leute hier in Bayern scheinen sehr zufrieden mit dem zu sein, was er
> als Finanzminister und Heimatminister leistet.

Ja Bayern ist halt ziemlich national, da ist ein Minister der rechts
der Mitte ist durchaus beliebt, und da darf er dann auch mal Dinge
sagen die im Rst der Republik nicht so gut ankommen würden.

> Leider, wie gesagt, gehen ihm die Ärzte am Allerwertesten vorbei, 

Ich fürchte ihm geht außer ihm selbst vieles am Allerwertesten vorbei.


        Bye Jörg

-- 
"There's only one truth about war: people die. Killing is part of a
soldier's job. We can't deny it. We can only live with it and hope
the reasons for doing it are justified."
(Sheridan, "GROPOS")

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#341386

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-23 11:14 +0100
Message-ID<p6ophh$bt5$1@news.albasani.net>
In reply to#341385
Am 23.02.18 um 11:05 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
>>
>>>
>>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>>
>>
>> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder relevant?
> 
> So relevant wie du die Artikel über Schulz hältst. Hattest du nciht
> auch den Link zu seinem Wikipedia Artikel gepostet.

Nein, hatte ich ziemlich zuverlässig nicht. Wenn ich mich täuschen
sollte, kann ja sein, dann belege es mir bitte.

> 
>> Ein Mann wie Söder hat zehntausende Gegner, ein paar Dutzend davon
>> schreiben an seinem Wikipedia-Artikel herum.
> 
> Es gibt halt seine Aussagan auch Online in diversen ZEitungen, nicht
> nur in Boulevardblättern.
> 
>> Such mal besser Primärzitate, von ihm selbst. Oder schau was er gemacht hat.
>> Die Leute hier in Bayern scheinen sehr zufrieden mit dem zu sein, was er
>> als Finanzminister und Heimatminister leistet.
> 
> Ja Bayern ist halt ziemlich national, da ist ein Minister der rechts
> der Mitte ist durchaus beliebt, und da darf er dann auch mal Dinge
> sagen die im Rst der Republik nicht so gut ankommen würden.
> 
>> Leider, wie gesagt, gehen ihm die Ärzte am Allerwertesten vorbei, 
> 
> Ich fürchte ihm geht außer ihm selbst vieles am Allerwertesten vorbei.

Was erwartest Du von Polit-Profis?


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#341414

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-23 17:38 +0100
Message-ID<d5f452a3-ea59-7d3b-963f-7fb98bca204f@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#341386
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 23.02.18 um 11:05 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 22.02.18 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
>>>
>>>>
>>>> Zitate aus seinem Wikipediaartikel.
>>>>
>>>
>>> Hältst Du das für sinnvoll? Für irgendwie aussagefähig oder relevant?
>> 
>> So relevant wie du die Artikel über Schulz hältst. Hattest du nciht
>> auch den Link zu seinem Wikipedia Artikel gepostet.
> 
> Nein, hatte ich ziemlich zuverlässig nicht. Wenn ich mich täuschen
> sollte, kann ja sein, dann belege es mir bitte.

Ich erinnerte mich nur das ich von dir gelesen habe was für eine
Schulbildung er hatte, und wo er schon gearbeitet hat und das er als
Buchhändler versagt hätte.

Ich dachte das wäre aus der Wikipedia gewesen. Wußtest du wohl schon
vorher.


        Bye Jörg

-- 
"How will this end?"
"In fire."
(Centauri Emperor and Kosh, "The Coming of Shadows")

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#341423

FromVolker Neurath <neanderix@gmx.de>
Date2018-02-23 18:05 +0100
Message-ID<ffavt6FltgrU2@mid.individual.net>
In reply to#341346
Am 22.02.2018 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:

> religiöser Gefühle 

Was soll das sein?

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#341430

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-23 19:16 +0100
Message-ID<p6plp7$2eo$1@solani.org>
In reply to#341423
Salve allerseits,

Volker Neurath schrieb:
> Am 22.02.2018 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> religiöser Gefühle 
> 
> Was soll das sein?
> 
Ein evolutionärer Vorteil! Gott ist überall! Im Menschen in Form unserer
genetischen Natur und überall sonst – Religion ist nämlich eine
vernünftige Notwendigkeit...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341432

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2018-02-23 18:22 +0000
Message-ID<p6pm4d$bue$1@news.marzen.de>
In reply to#341430
* On Fri, 23 Feb 2018 19:16:04 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:

> Salve allerseits,
>
> Volker Neurath schrieb:
>> Am 22.02.2018 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
>> 
>>> religiöser Gefühle 
>> 
>> Was soll das sein?
>> 
> Ein evolutionärer Vorteil! Gott ist überall! Im Menschen in Form unserer
> genetischen Natur und überall sonst – Religion ist nämlich eine
> vernünftige Notwendigkeit...

Es gibt Menschen, die benötigen sie zur Lebensbewältigung. Es gibt
Menschen, die benötigen sie zur Machterlangung. Insofern ist da schon
viel Bedarf vorhanden.

Es geht aber auch ohne.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341433

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-23 19:24 +0100
Message-ID<p6pm8m$2ah$1@dont-email.me>
In reply to#341432
Salve allerseits,

Holger Marzen schrieb:
> * On Fri, 23 Feb 2018 19:16:04 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Volker Neurath schrieb:
>>> Am 22.02.2018 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
>>> 
>>>> religiöser Gefühle 
>>> 
>>> Was soll das sein?
>>> 
>> Ein evolutionärer Vorteil! Gott ist überall! Im Menschen in Form unserer
>> genetischen Natur und überall sonst – Religion ist nämlich eine
>> vernünftige Notwendigkeit...
> 
> Es gibt Menschen, die benötigen sie zur Lebensbewältigung. Es gibt
> Menschen, die benötigen sie zur Machterlangung. Insofern ist da schon
> viel Bedarf vorhanden.
> 
> Es geht aber auch ohne.
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=uxREBlWvxfk>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#341441

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2018-02-23 20:48 +0000
Message-ID<p6pund$fk5$1@news.marzen.de>
In reply to#341433
* On Fri, 23 Feb 2018 19:24:20 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:

> Salve allerseits,
>
> Holger Marzen schrieb:
>> * On Fri, 23 Feb 2018 19:16:04 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Volker Neurath schrieb:
>>>> Am 22.02.2018 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
>>>> 
>>>>> religiöser Gefühle 
>>>> 
>>>> Was soll das sein?
>>>> 
>>> Ein evolutionärer Vorteil! Gott ist überall! Im Menschen in Form unserer
>>> genetischen Natur und überall sonst – Religion ist nämlich eine
>>> vernünftige Notwendigkeit...
>> 
>> Es gibt Menschen, die benötigen sie zur Lebensbewältigung. Es gibt
>> Menschen, die benötigen sie zur Machterlangung. Insofern ist da schon
>> viel Bedarf vorhanden.
>> 
>> Es geht aber auch ohne.
>> 
> <https://www.youtube.com/watch?v=uxREBlWvxfk>

Religion ist nur eine Ausprägung von Ideologie. Man ersetzt Wissen durch
Glauben, der nicht hinterfragt werden darf. Das macht es für Leute
einfach, die feste, unabänderliche Wahrheiten brauchen, weil sie sich
sonst unbehaglich fühlen.

Für die anderen ist ein Zwang zu so etwas die Hölle, da wäre eine
Zwangsverbringung in einen Gottesstaat oder nach Nordkorea gleichermaßen
schlimm.

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#341458

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-23 22:51 +0100
Message-ID<p6q2ce$tng$1@dont-email.me>
In reply to#341441
Salve allerseits,

Holger Marzen schrieb:
> * On Fri, 23 Feb 2018 19:24:20 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Holger Marzen schrieb:
>>> * On Fri, 23 Feb 2018 19:16:04 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Volker Neurath schrieb:
>>>>> Am 22.02.2018 um 22:54 schrieb Jörg Tewes:
>>>>> 
>>>>>> religiöser Gefühle 
>>>>> 
>>>>> Was soll das sein?
>>>>> 
>>>> Ein evolutionärer Vorteil! Gott ist überall! Im Menschen in Form unserer
>>>> genetischen Natur und überall sonst – Religion ist nämlich eine
>>>> vernünftige Notwendigkeit...
>>> 
>>> Es gibt Menschen, die benötigen sie zur Lebensbewältigung. Es gibt
>>> Menschen, die benötigen sie zur Machterlangung. Insofern ist da schon
>>> viel Bedarf vorhanden.
>>> 
>>> Es geht aber auch ohne.
>>> 
>> <https://www.youtube.com/watch?v=uxREBlWvxfk>
> 
> Religion ist nur eine Ausprägung von Ideologie.
> 
Nope! Spiritualität ist teilweise angeboren! Das Gottes-Gen¹ sorgt
angeblich für besagte genetische Determiniertheit...

	M.f.G.

___
¹<https://www.wissenschaft.de/gesellschaft-psychologie/das-gottes-gen/>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#341470

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-02-24 00:25 +0100
Message-ID<ffbm7mFqrj5U1@mid.individual.net>
In reply to#341458
Am 23.02.2018 um 22:51 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

[...]

> Nope! Spiritualität ist teilweise angeboren! Das Gottes-Gen¹ sorgt
> angeblich für besagte genetische Determiniertheit...

Saufe weniger...

BU

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#341471

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-24 00:32 +0100
Message-ID<p6q8bp$4qv$1@dont-email.me>
In reply to#341470
Salve allerseits,

Bernd Ullrich schrieb:
> Am 23.02.2018 um 22:51 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> 
>> Nope! Spiritualität ist teilweise angeboren! Das Gottes-Gen¹ sorgt
>> angeblich für besagte genetische Determiniertheit...
> 
> Saufe weniger...
> 
--- <hier abknabbern> ---
Bereits seit einiger Zeit gibt es die Theorie vom Gottesmodul. So wird
ein Bereich innerhalb des Gehirns bezeichnet, in dem eine erhöhte
Stoffwechselaktivität gemessen werden konnte, wenn sich die Betreffenden
längere Zeit in einem Stadium tiefer religiöser Versenkung befunden
haben. Der Genetiker und Verhaltensbiologe Dean Hamer fügt nun dieser
Theorie eine neue hinzu, nämlich die, dass sich statistisch gesehen
Menschen mit einem größeren Hang zu Religiosität genetisch in einigen
Erbgutabschnitten von weniger religiösen Menschen unterscheiden, er
schreibt:

In „Das Gottes-Gen“ stelle ich die These auf, dass es für Spiritualität
einen ähnlichen biologischen Mechanismus gibt wie für den Gesang der
Vögel, auch wenn er wesentlich komplizierter und präziser ist. Demnach
verfügen wir über eine genetische Veranlagung zum Glauben, der sich aus
unserer persönlichen Erfahrung und unserem kulturellen Umfeld ergibt und
von diesen Faktoren wiederum beeinflusst wird. Nach meiner Argumentation
funktionieren diese Gene, indem sie die Fähigkeiten des Gehirns zur
Bildung unterschiedlicher Bewusstseinszustände beeinflussen. Diese
Bewusstseinszustände wiederum bilden die Grundlage für spirituelle
Erfahrungen.

Die Untersuchungsmethodik von Dean Hamer und einigen anderen, die auf
diesem Gebiet gearbeitet haben, war zweigleisig. Alle Arbeiten wurden
überwiegend im Rahmen von Zwillingsstudien durchgeführt:

• Befragung zur Einschätzung des Grades an Religiosität, Spiritualität,
  Selbsttranszendenz.
• Biochemische Analyse eines kleinen Teil des Erbmaterials der Probanden.

Untersuchungen an ein- und zweieiigen Zwillingen haben eine solch große
Bedeutung, weil erstere identisches Erbgut haben, letztere nicht. Man
kann also durch die Untersuchung verschiedener Fälle versuchen, den Grad
des Einflusses der Erbanlagen mit dem der Umwelt zu vergleichen.
Selbsttranszendenz ist dabei eine interessante
Persönlichkeitseigenschaft, die nichts mit traditioneller Religiosität
zu tun haben muss, auch atheistische Menschen können hohe Werte der
Selbsttranszendenz besitzen:

Sie [die Selbsttranszendenz] gründet sich nicht auf den Glauben an einen
bestimmten Gott, häufige Gebete oder andere religiöse Überzeugungen und
Gebräuche. Vielmehr trifft sie den Kern der Spiritualität: die
Beschaffenheit des Universums und unseren Platz darin.
Selbsttranszendente Menschen neigen dazu, alles, sich selbst
eingeschlossen, als Teil einer großen Einheit zu betrachten. Sie haben
ein starkes Gefühl von „Einssein“ – sie empfinden eine Verbindung
zwischen Menschen, Orten und Dingen. Der Standpunkt von Menschen ohne
Selbsttranszendenz ist eher selbstbezogen. Sie konzentrieren sich mehr
auf die Unterschiede und Widersprüche zwischen Menschen, Orten und
Dingen als auf Ähnlichkeiten und Beziehungen.

Eine wichtige Aussage seiner Untersuchungen ist, dass man in der
genetischen Determiniertheit zwischen Spiritualität und Religiosität
trennen muss. Eineiige Zwillinge, die in unterschiedlichen Verhältnissen
aufgewachsen sind, unterscheiden sich kaum im Grad ihrer Spiritualität,
können sich aber stark in ihrer Religiosität unterscheiden. Religiosität
ist eher kulturell und durch die Erziehung bedingt. Im Alltag wird man
diesen Unterschied unter Umständen nur schwer bemerken, weil die
Erziehung durch genetisch Ähnliche (die Eltern) erfolgt.

Heute ist es unmöglich, von jedem Probanden das gesamte Erbgut zu
analysieren, zudem ist ohnehin nur von einem kleinen Teil die Bedeutung
bekannt. Bei der Untersuchung hat man sich auf nur sehr wenige
Genabschnitte beschränkt. Das gefundene „Gottes-Gen“ ist deshalb sicher
nur eines unter vielen: VMAT2 ist ein Protein, von dem man weiß, dass es
im Gehirn am Transport von Monoaminen beteiligt ist. Zu diesen
Monoaminen gehören die Neurotransmitter Serotonin und Dopamin. Ein zu
niedriger Serotoninspiegel im Gehirn korreliert mit dem Auftreten von
Depressionen, Dopamin ist das Glückshormon per se. Von beiden existieren
Derivate, die in den Hirnstoffwechsel eingreifen und als synthetische
Drogen bewusstseinsverändernd (bewusstseinserweiternd) wirken.

Hier schließt sich (neurochemisch) der Argumentationskreis:
Unterschiedliche Genvarianten von VMAT2 verursachen unterschiedliche
Pegel bestimmter Neurotransmitter im Gehirn. Neurotransmitter modulieren
das Denken. (Siehe dazu auch die Arbeiten von Antonio Damasio.)

In einigen Abschnitten beschäftigt sich Dean Hamer mit dem Nutzen der
entsprechenden Genvarianten, denn selektiv in der Evolution wirkt ja das
Verhalten der Individuen, in dem sich die Träger der entsprechenden
Genvarianten von anderen unterscheiden:

Die Gene, die uns an etwas glauben lassen, dass stärker ist als wir –
und die ich „Gottes-Gene“ nenne -, bieten möglicherweise einen
evolutionären Vorteil, indem sie dazu beitragen, die Gesundheit zu
verbessern und das Leben zu verlängern. Wenn Menschen mit Genen, die
Glauben und Spiritualität hervorrufen, seltener krank werden und länger
leben, können sie diese Gene in stärkerem Maße an ihre Nachkommen
weitergeben.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://kwakuananse.de/http:/kwakuananse.de/archives/dean-hamer-das-gottes-gen/>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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