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Groups > ger.ct > #340240 > unrolled thread

Re: Karlsruhe

Started byThomas Heuving <heuving@gmx.de>
First post2018-02-12 08:00 +0100
Last post2018-02-12 17:37 +0000
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Contents

  Re: Karlsruhe Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2018-02-12 08:00 +0100
    Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 08:35 +0100
      Re: Karlsruhe Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2018-02-12 10:11 +0100
        Re: Karlsruhe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 10:14 +0000
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:54 +0100
        Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:52 +0100
          Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-13 00:08 -0800
        Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 09:03 +0100
          Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-13 01:29 -0800
            Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 08:42 +0100
              Re: Karlsruhe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-19 08:56 +0100
                Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 08:59 +0100
              Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-19 02:15 -0800
                Re: Karlsruhe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-19 13:09 +0100
                  Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-19 14:08 -0800
              Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 20:46 +0100
                Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 20:56 +0100
                  Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 21:12 +0100
                    Re: Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 20:18 +0000
                      Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 21:25 +0100
      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 10:42 +0100
        Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-12 11:02 +0100
        Re: Karlsruhe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 10:17 +0000
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 12:04 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 12:31 +0100
        Re: Karlsruhe Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-12 10:57 +0000
          Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-12 21:49 +0100
            Re: Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 06:08 +0000
              Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 23:44 -0800
                Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:46 +0100
                  Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-24 01:17 -0800
              Re: Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 15:27 +0000
                Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-15 00:23 -0800
              Re: Karlsruhe Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-02-13 18:44 +0100
                Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 19:05 +0100
                  Re: Karlsruhe Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-02-14 22:57 +0100
                    Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-15 03:23 -0800
                      Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-15 03:31 -0800
                      Re: Karlsruhe Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-02-15 19:11 +0100
                Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-16 00:19 +0100
      Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 14:28 +0100
        Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 14:56 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 15:08 +0100
            Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-12 06:27 -0800
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 15:32 +0100
          Re: Karlsruhe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-12 15:08 +0100
            Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 15:30 +0100
              Re: Karlsruhe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-13 16:32 +0100
                Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-13 18:22 +0100
            Re: Karlsruhe v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-12 17:37 +0000

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#340240 — Re: Karlsruhe

FromThomas Heuving <heuving@gmx.de>
Date2018-02-12 08:00 +0100
SubjectRe: Karlsruhe
Message-ID<mlq7le-nng.ln1@ID-32009.user.uni-berlin.de>
Dr  Joachim Neudert schrieb am Tue, 6 Feb 2018 06:05:53 +0000 (UTC):
> Ein gewählter SPD- Abgeordneter erfüllt ein paar hochstehende Kriterien.
> Vor allem ist er mit Mehrheit von deutschen wahlberechtigten Staatsbürgern
> gewählt und mandatiert worden.
> Er/ sie ist volljährig, und hat mindestens auch  die deutsche
> Staatsbürgerschaft. Er ist seinem Gewissen und seinen Wählern
> verantwortlich.
> Ein SPD Mitglied kann volljährig sein. Muß aber nicht.
> Ein SPD Mitglied kann die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Muß aber
> nicht.
> Ein SPD Mitglied wurde nicht gewählt und ist niemandem
> verantwortlich.
>
> Trotzdem soll der/ die erstere jetzt den letzteren gegenüber
> weisungsgebunden sein?

Wer hat das gefordert? Wie immer bei Abstimmungen in einer Partei sind
das Empfehlungen an die Abgeordneten. Die werden jedes Jahr dutzendweise
auf Parteitagen beschlossen. Hat bisher nie jemanden gestört.

Tschüß

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#340242

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-12 08:35 +0100
Message-ID<p5rg3f$ad5$1@solani.org>
In reply to#340240
Am 12.02.18 um 08:00 schrieb Thomas Heuving:
> Dr  Joachim Neudert schrieb am Tue, 6 Feb 2018 06:05:53 +0000 (UTC):
>> Ein gewählter SPD- Abgeordneter erfüllt ein paar hochstehende Kriterien.
>> Vor allem ist er mit Mehrheit von deutschen wahlberechtigten Staatsbürgern
>> gewählt und mandatiert worden.
>> Er/ sie ist volljährig, und hat mindestens auch  die deutsche
>> Staatsbürgerschaft. Er ist seinem Gewissen und seinen Wählern
>> verantwortlich.
>> Ein SPD Mitglied kann volljährig sein. Muß aber nicht.
>> Ein SPD Mitglied kann die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Muß aber
>> nicht.
>> Ein SPD Mitglied wurde nicht gewählt und ist niemandem
>> verantwortlich.
>>
>> Trotzdem soll der/ die erstere jetzt den letzteren gegenüber
>> weisungsgebunden sein?
> 
> Wer hat das gefordert? Wie immer bei Abstimmungen in einer Partei sind
> das Empfehlungen an die Abgeordneten. Die werden jedes Jahr dutzendweise
> auf Parteitagen beschlossen. Hat bisher nie jemanden gestört.
> 
> Tschüß
> 

Immerhin legt dieses Verfahren jetzt schon zum 2. mal unseren Staat sehr
effektiv lahm (OK, das hat ja auch was für sich).
Früher (TM) gab es Wahlen, und es wurde eine Koalition vereinbart oder
auch nicht, paar Posten verteilt und dann losregiert.

Jetzt: März... in 3 1/2 Jahren muß spätestens wieder gewählt werden, in
2 1/2 Jahren spätestens muß der Wahlkampf beginnen.

Ich hoffe inständig, daß die SPD-Basis in der Befragung  die GroKo
ablehnt. Jetzt wo man weiß daß sie

a. nicht regieren will,
b. unbedingt eine Bürgerversicherung einführen will

bin ich gespannt wieviel Wählerstimmen sie dann auf sich vereinigen
wird. Toi, toi, toi. Spricht was dagegen? Warum sollte ein 17% Verein
soviel im Lande zu bestimmen haben wie in diesem Koalitionsvertrag und
der Ministerverteilung steht ?

Übrigens hätte ich auch Verständnis, wenn der
Kanzlerinnen-Machterhalt-Verein Ende Februar im Parteitag ebenso die
GroKo ablehnt. Es steht eigentlich gar nichts dafür, ausser Frau Merkels
Arbeitsplatz.

Und des weiteren, der SPD-Parteivorsitz wird gerade wenig
basisdemokratisch vergeben. Eigentlich überhaupt nicht demokratisch
vergeben. Ein Kuhhandel zwischen 2 Genossen, dessen zweiter Teil (...und
Du darfst dafür ins Kabinett als Aussenminister") schon nach zwei Tagen
geplatzt ist. Ich finde, die Basis sollte da auch ein Mitspracherecht
haben und den Parteivorsitzenden selber wählen.

  Das kann die Lähmung des Landes nur weiter fördern.




Interessante Zeiten.


Gruß

Joachim

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#340249

FromThomas Heuving <heuving@gmx.de>
Date2018-02-12 10:11 +0100
Message-ID<6b28le-htm.ln1@ID-32009.user.uni-berlin.de>
In reply to#340242
Dr. Joachim Neudert schrieb am Mon, 12 Feb 2018 08:35:10 +0100:
> Am 12.02.18 um 08:00 schrieb Thomas Heuving:
>> Dr  Joachim Neudert schrieb am Tue, 6 Feb 2018 06:05:53 +0000 (UTC):
>>> Ein gewählter SPD- Abgeordneter erfüllt ein paar hochstehende Kriterien.
>>> Vor allem ist er mit Mehrheit von deutschen wahlberechtigten Staatsbürgern
>>> gewählt und mandatiert worden.
>>> Er/ sie ist volljährig, und hat mindestens auch  die deutsche
>>> Staatsbürgerschaft. Er ist seinem Gewissen und seinen Wählern
>>> verantwortlich.
>>> Ein SPD Mitglied kann volljährig sein. Muß aber nicht.
>>> Ein SPD Mitglied kann die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Muß aber
>>> nicht.
>>> Ein SPD Mitglied wurde nicht gewählt und ist niemandem
>>> verantwortlich.
>>>
>>> Trotzdem soll der/ die erstere jetzt den letzteren gegenüber
>>> weisungsgebunden sein?
>> 
>> Wer hat das gefordert? Wie immer bei Abstimmungen in einer Partei sind
>> das Empfehlungen an die Abgeordneten. Die werden jedes Jahr dutzendweise
>> auf Parteitagen beschlossen. Hat bisher nie jemanden gestört.
>> 
>> Tschüß
>> 
>
> Immerhin legt dieses Verfahren jetzt schon zum 2. mal unseren Staat sehr
> effektiv lahm (OK, das hat ja auch was für sich).
> Früher (TM) gab es Wahlen, und es wurde eine Koalition vereinbart oder
> auch nicht, paar Posten verteilt und dann losregiert.
> ...
> Und des weiteren, der SPD-Parteivorsitz wird gerade wenig
> basisdemokratisch vergeben. Eigentlich überhaupt nicht demokratisch
> vergeben. Ein Kuhhandel zwischen 2 Genossen, dessen zweiter Teil (...und
> Du darfst dafür ins Kabinett als Aussenminister") schon nach zwei Tagen
> geplatzt ist. Ich finde, die Basis sollte da auch ein Mitspracherecht
> haben und den Parteivorsitzenden selber wählen.

DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?

Tschüß

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#340253

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-02-12 10:14 +0000
Message-ID<slrnp82q8n.1p2.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#340249
* Thomas Heuving:
>> Und des weiteren, der SPD-Parteivorsitz wird gerade wenig
>> basisdemokratisch vergeben. Eigentlich überhaupt nicht demokratisch
>> vergeben. Ein Kuhhandel zwischen 2 Genossen, dessen zweiter Teil (...und
>> Du darfst dafür ins Kabinett als Aussenminister") schon nach zwei Tagen
>> geplatzt ist. Ich finde, die Basis sollte da auch ein Mitspracherecht
>> haben und den Parteivorsitzenden selber wählen.
>
> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?

Der gewählte Stellvertretende ist der Trostpreis. Weil's halt nicht zum
Vorsitzenden gelangt hat.

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#340374

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-13 08:54 +0100
Message-ID<p5u5jn$d4v$2@news.albasani.net>
In reply to#340253
Am 12.02.18 um 11:14 schrieb Lars Gebauer:
> * Thomas Heuving:
>>> Und des weiteren, der SPD-Parteivorsitz wird gerade wenig
>>> basisdemokratisch vergeben. Eigentlich überhaupt nicht demokratisch
>>> vergeben. Ein Kuhhandel zwischen 2 Genossen, dessen zweiter Teil (...und
>>> Du darfst dafür ins Kabinett als Aussenminister") schon nach zwei Tagen
>>> geplatzt ist. Ich finde, die Basis sollte da auch ein Mitspracherecht
>>> haben und den Parteivorsitzenden selber wählen.
>>
>> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
>> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
>> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
> 
> Der gewählte Stellvertretende ist der Trostpreis. Weil's halt nicht zum
> Vorsitzenden gelangt hat.
> 

Nahles ist aber gar keine Stellvertreterin...

"Baumann-Hasske sagte dazu: „Die SPD-Führung will jetzt Geschlossenheit
erzeugen und dabei auf die üblichen Vertretungsregelungen für den
Vorsitzenden verzichten, obwohl es sechs stellvertretende Vorsitzende
gibt.“ Nahles zählt nicht zu den Stellvertretern."

Wie nannte man das bei den CSU-Bayern früher? Sumpf? Amigos?
Vetterles-Wirtschaft?


Die SPD implodiert gerade. Gut so.

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#340373

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-13 08:52 +0100
Message-ID<p5u5fc$d4v$1@news.albasani.net>
In reply to#340249
Am 12.02.18 um 10:11 schrieb Thomas Heuving:

>> Und des weiteren, der SPD-Parteivorsitz wird gerade wenig
>> basisdemokratisch vergeben. Eigentlich überhaupt nicht demokratisch
>> vergeben. Ein Kuhhandel zwischen 2 Genossen, dessen zweiter Teil (...und
>> Du darfst dafür ins Kabinett als Aussenminister") schon nach zwei Tagen
>> geplatzt ist. Ich finde, die Basis sollte da auch ein Mitspracherecht
>> haben und den Parteivorsitzenden selber wählen.
> 
> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
> 
> Tschüß
> 


Offenbar ist das aber nicht so von der Satzung der SPD gedeckt.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/andrea-nahles-widerstand-gegen-spd-plan-zum-parteivorsitz-a-1193168.html

"Am Montag gingen bei der SPD-Kontrollkommission nach
SPIEGEL-Informationen allerdings zahlreiche E-Mails ein, in denen
Nahles' Wahl zur kommissarischen Vorsitzenden infrage gestellt wird,
weil sie nicht gewähltes Mitglied des Parteivorstands ist."


Tja. Das scheint dannwein gewisses demokratisches Defizit zu sein, wenn
sie eben bislang NICHT gewähltes Mitglied des Parteivorstandes ist?

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/spd-widerstand-gegen-wahl-von-andrea-nahles-15445970.html


"Gegenkandidatin aus Flensburg

Auch im Norden regt sich Widerstand. Am späten Montagabend kündigte die
Flensburger Oberbürgermeisterin Lange an, sich ebenfalls für das Amt der
SPD-Bundesvorsitzenden zu bewerben, wie mehrere Medien berichteten. Der
Sender NDR und die Nachrichtenagentur dpa zitierten aus einem Brief der
41 Jahre alten Politikerin an den SPD-Bundesvorstand. Das Amt der
Bundesvorsitzenden der SPD sei „von weitreichender Bedeutung für die
gesamte Partei und das gesamte Land und darf nicht von einer kleinen
Gruppe intern festgelegt werden“, schreibe Lange. „Ich werbe für eine
Basiskandidatur und möchte den Mitgliedern wieder eine Stimme geben und
sie an diesem Entscheidungsprozess ernsthaft beteiligen.“"


Also, ich bin für die Erneuerung der SPD in der Opposition. Die
bayerische SPD erneuert sich schon 50 Jahre in der Opposition, wie muß
die bärenstark erneuert jetzt bald daraus zurückkehren!

(hab ich Lauterbach dick? JA!!!)

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#340376

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-13 00:08 -0800
Message-ID<fc4d8e3a-2e05-4235-9871-b0d6957e25ef@googlegroups.com>
In reply to#340373
Am Dienstag, 13. Februar 2018 08:52:13 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Offenbar ist das aber nicht so von der Satzung der SPD gedeckt.


Die Orgstatutssatzung ist ohnehin etwas wunderlich:

§ 25
(1)

Rechte des Parteivorstandes
Der jeweilige Parteivorstand ist Eigentümer aller vorhandenen
Gelder und sonstigen Vermögensstücke.

https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/Parteiorganisation/SPD_OrgaStatut_2018.pdf

Gruß, ULF

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#340375

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-13 09:03 +0100
Message-ID<p5u64r$qf3$1@news.albasani.net>
In reply to#340249
Am 12.02.18 um 10:11 schrieb Thomas Heuving:
> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
> 
> Tschüß

Aber Frau Nahles ist gar keine der 6 stellvertretenden
SPD-Parteivorsitzenden...

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#340377

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-02-13 01:29 -0800
Message-ID<eaca39fc-13d3-47f3-829a-39936f3f7a7c@googlegroups.com>
In reply to#340375
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 12.02.18 um 10:11 schrieb Thomas Heuving:
> > DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
> > Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
> > Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
> > 
> > Tschüß
> 
> Aber Frau Nahles ist gar keine der 6 stellvertretenden
> SPD-Parteivorsitzenden...

Außerdem dürfte es kaum um Vertretung gehen, 
sondern um irgendwelchen Proporz-Blödsinn. 
Sonst würde man für ein solch popliges Amt
keine sechs Vertreter brauchen.

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#340951

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-19 08:42 +0100
Message-ID<p6dv5e$6t1$1@news.albasani.net>
In reply to#340377
Am 13.02.18 um 10:29 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Am 12.02.18 um 10:11 schrieb Thomas Heuving:
>>> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
>>> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
>>> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
>>>
>>> Tschüß
>>
>> Aber Frau Nahles ist gar keine der 6 stellvertretenden
>> SPD-Parteivorsitzenden...
> 
> Außerdem dürfte es kaum um Vertretung gehen, 
> sondern um irgendwelchen Proporz-Blödsinn. 
> Sonst würde man für ein solch popliges Amt
> keine sechs Vertreter brauchen.
> 

Heute in den Nachrichten dazu:

"In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid über
den Koalitionsvertrag mit der Union. „Wir haben mehr als 60 Millionen
Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort bei der
Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit einem
Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben“, sagte die Partei- und
Fraktionschefin der CDU in Rheinland-Pfalz dem Redaktionsnetzwerk
Deutschland. „Es ist doch widersprüchlich, dass die SPD für den Schritt
in die Regierung meint, ihre Mitglieder befragen zu müssen, nicht aber
für die Wahl ihres Übergangsvorsitzenden.“ "

CDU-Vizechefin Julia Klöckner

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/basis-entscheid-ueber-neue-regierung-spd-abstimmung-ueber-groko-beginnt-15456467.html

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#340952

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-02-19 08:56 +0100
Message-ID<feve9eF2r1rU1@mid.individual.net>
In reply to#340951
Am 19.02.2018 um 08:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Heute in den Nachrichten dazu:
> 
> "In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid über
> den Koalitionsvertrag mit der Union. „Wir haben mehr als 60 Millionen
> Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort bei der
> Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit einem
> Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben“, sagte die Partei- und
> Fraktionschefin der CDU in Rheinland-Pfalz dem Redaktionsnetzwerk
> Deutschland. „Es ist doch widersprüchlich, dass die SPD für den Schritt
> in die Regierung meint, ihre Mitglieder befragen zu müssen, nicht aber
> für die Wahl ihres Übergangsvorsitzenden.“ "
> 
> CDU-Vizechefin Julia Klöckner

Das erinnert mich an meine letzte Deutschlehrerin,
die sich mal aufregte, weil die kleine FDP
über die Regierung bestimmen kann.

Hermann
    momentan an ein Déjà-vu denkend.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#340953

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-19 08:59 +0100
Message-ID<p6e045$4rd$1@news.albasani.net>
In reply to#340952
Am 19.02.18 um 08:56 schrieb Hermann Riemann:
> Am 19.02.2018 um 08:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Heute in den Nachrichten dazu:
>>
>> "In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid über
>> den Koalitionsvertrag mit der Union. „Wir haben mehr als 60 Millionen
>> Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort bei der
>> Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit einem
>> Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben“, sagte die Partei- und
>> Fraktionschefin der CDU in Rheinland-Pfalz dem Redaktionsnetzwerk
>> Deutschland. „Es ist doch widersprüchlich, dass die SPD für den Schritt
>> in die Regierung meint, ihre Mitglieder befragen zu müssen, nicht aber
>> für die Wahl ihres Übergangsvorsitzenden.“ "
>>
>> CDU-Vizechefin Julia Klöckner
> 
> Das erinnert mich an meine letzte Deutschlehrerin,
> die sich mal aufregte, weil die kleine FDP
> über die Regierung bestimmen kann.
> 
> Hermann
>    momentan an ein Déjà-vu denkend.
> 
Die SPD kann ja bestimmen, 70% des Koalitionsvertrages setzt
SPD-Positionen um.

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#340966

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-02-19 02:15 -0800
Message-ID<c46efe39-cefb-462d-87fb-83ff72974a2e@googlegroups.com>
In reply to#340951
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 13.02.18 um 10:29 schrieb Lothar Frings:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:
> > 
> >> Am 12.02.18 um 10:11 schrieb Thomas Heuving:
> >>> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
> >>> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
> >>> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
> >>>
> >>> Tschüß
> >>
> >> Aber Frau Nahles ist gar keine der 6 stellvertretenden
> >> SPD-Parteivorsitzenden...
> > 
> > Außerdem dürfte es kaum um Vertretung gehen, 
> > sondern um irgendwelchen Proporz-Blödsinn. 
> > Sonst würde man für ein solch popliges Amt
> > keine sechs Vertreter brauchen.
> > 
> 
> Heute in den Nachrichten dazu:
> 
> "In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid über
> den Koalitionsvertrag mit der Union. „Wir haben mehr als 60 Millionen
> Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort bei der
> Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit einem
> Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben“, sagte die Partei- und
> Fraktionschefin der CDU in Rheinland-Pfalz dem Redaktionsnetzwerk
> Deutschland. „Es ist doch widersprüchlich, dass die SPD für den Schritt
> in die Regierung meint, ihre Mitglieder befragen zu müssen, nicht aber
> für die Wahl ihres Übergangsvorsitzenden.“ "
> 
> CDU-Vizechefin Julia Klöckner

Man kann nur hoffen, daß jemand mit der
geistigen Ausstattung von Frau Klöckner 
niemals wichtige Entscheidungen treffen wird.

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#340981

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-02-19 13:09 +0100
Message-ID<1nkgyar.1y1zboe9ta6msN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#340966
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:

>> "In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid
>> über den Koalitionsvertrag mit der Union. "Wir haben mehr als 60
>> Millionen Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort
>> bei der Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit
>> einem Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben", sagte die
>> Partei- und Fraktionschefin der CDU in Rheinland-Pfalz dem
>> Redaktionsnetzwerk Deutschland. "Es ist doch widersprüchlich, dass
>> die SPD für den Schritt in die Regierung meint, ihre Mitglieder
>> befragen zu müssen, nicht aber für die Wahl ihres
>> Übergangsvorsitzenden." "
>> CDU-Vizechefin Julia Klöckner
> Man kann nur hoffen, daß jemand mit der
> geistigen Ausstattung von Frau Klöckner 
> niemals wichtige Entscheidungen treffen wird.

Siehe <1njzzmf.1jjnikc1bmuschN@marc.my-fqdn.de>:

Die meisten in der CDU sind doch froh dass sie die Basis eben nicht
fragen müssen:

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/julia-kloeckner-und-ihr-demokratieverstaendnis-daumen-hoch-daumen-runter-a-1192746.html

  |  Versetzen wir uns also für eine Sekunde in die glückliche Lage,
  |  CDU-Mitglied zu sein. Gerade als mündige Bürger zeichnet uns aus,
  |  dass wir auch mal den Mund halten können. Wir sind keineswegs blöd.
  |  Wir haben nur nicht all diese Informationen.


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#341063

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-02-19 14:08 -0800
Message-ID<75eb6d50-40f7-46d2-83fc-ac7e11deb2f4@googlegroups.com>
In reply to#340981
Marc Stibane tat kund:

> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
> >> "In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid
> >> über den Koalitionsvertrag mit der Union. "Wir haben mehr als 60
> >> Millionen Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort
> >> bei der Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit
> >> einem Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben", sagte die
> >> Partei- und Fraktionschefin der CDU in Rheinland-Pfalz dem
> >> Redaktionsnetzwerk Deutschland. "Es ist doch widersprüchlich, dass
> >> die SPD für den Schritt in die Regierung meint, ihre Mitglieder
> >> befragen zu müssen, nicht aber für die Wahl ihres
> >> Übergangsvorsitzenden." "
> >> CDU-Vizechefin Julia Klöckner
> > Man kann nur hoffen, daß jemand mit der
> > geistigen Ausstattung von Frau Klöckner 
> > niemals wichtige Entscheidungen treffen wird.
> 
> Siehe <1njzzmf.1jjnikc1bmuschN@marc.my-fqdn.de>:
> 
> Die meisten in der CDU sind doch froh dass sie die Basis eben nicht
> fragen müssen:
> 
> http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/julia-kloeckner-und-ihr-demokratieverstaendnis-daumen-hoch-daumen-runter-a-1192746.html
> 
>   |  Versetzen wir uns also für eine Sekunde in die glückliche Lage,
>   |  CDU-Mitglied zu sein. Gerade als mündige Bürger zeichnet uns aus,
>   |  dass wir auch mal den Mund halten können. Wir sind keineswegs blöd.
>   |  Wir haben nur nicht all diese Informationen.

Ich verstehe nicht, was das mit meinem Posting zu tun hat.

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#341044

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-19 20:46 +0100
Message-ID<p6f9hj$aut$1@dont-email.me>
In reply to#340951
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 13.02.18 um 10:29 schrieb Lothar Frings:
>> Dr. Joachim Neudert tat kund:
>>> Am 12.02.18 um 10:11 schrieb Thomas Heuving:
>>>
>>>> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
>>>> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
>>>> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
>>>
>>> Aber Frau Nahles ist gar keine der 6 stellvertretenden
>>> SPD-Parteivorsitzenden...
>> 
>> Außerdem dürfte es kaum um Vertretung gehen, 
>> sondern um irgendwelchen Proporz-Blödsinn. 
>> Sonst würde man für ein solch popliges Amt
>> keine sechs Vertreter brauchen.
> 
> Heute in den Nachrichten dazu:
> 
>| In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid über
>| den Koalitionsvertrag mit der Union. „Wir haben mehr als 60 Millionen
>| Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort bei der
>| Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit einem
>| Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben“
> 
Tröstet es dich, dass laut einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts
INSA die SPD nun erstmals hinter der AfD landet? Bei Neuwahlen hätte die
GroKo mit 47,5% nicht einmal mehr die Mehrheit...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#341046

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-19 20:56 +0100
Message-ID<p6fa5m$4tb$1@news.albasani.net>
In reply to#341044
Am 19.02.18 um 20:46 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 13.02.18 um 10:29 schrieb Lothar Frings:
>>> Dr. Joachim Neudert tat kund:
>>>> Am 12.02.18 um 10:11 schrieb Thomas Heuving:
>>>>
>>>>> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
>>>>> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
>>>>> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
>>>>
>>>> Aber Frau Nahles ist gar keine der 6 stellvertretenden
>>>> SPD-Parteivorsitzenden...
>>>
>>> Außerdem dürfte es kaum um Vertretung gehen, 
>>> sondern um irgendwelchen Proporz-Blödsinn. 
>>> Sonst würde man für ein solch popliges Amt
>>> keine sechs Vertreter brauchen.
>>
>> Heute in den Nachrichten dazu:
>>
>> | In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid über
>> | den Koalitionsvertrag mit der Union. „Wir haben mehr als 60 Millionen
>> | Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort bei der
>> | Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit einem
>> | Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben“
>>
> Tröstet es dich, dass laut einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts
> INSA die SPD nun erstmals hinter der AfD landet? Bei Neuwahlen hätte die
> GroKo mit 47,5% nicht einmal mehr die Mehrheit...
> 
> 	M.f.G.
> 

Nun, die SPD hat hart und zielstrebig daraufhin gearbeitet.

Lustig: die 2 Parteien, die gar nicht regieren wollten, FDP und SPD,
sanken in der Sonntagsfrage.

Ja sowas aber auch... wer hätte das gedacht?

Und die zwei, die bereit waren zu regieren , Union und Grüne, stiegen in
demselben Maße (Union 2% in dieser Umfrage, Grüne 1,5%).


Noch 2, 3 Mitgliederbefragungen "sollen wir wirklich? sollen wir echt
mit den Wählerstimmen was anfangen?" und die Sorgen der SPD lösen sich
an der 5% Hürde auf. Die Wähler beobachten diese Methoden der SPD schon
recht genau.

Nahles, Stegner, Maas: Totengräber der ältesten und traditionsreichsten
deutschen Partei.

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#341051

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-19 21:12 +0100
Message-ID<p6fb3v$nud$1@dont-email.me>
In reply to#341046
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 19.02.18 um 20:46 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 13.02.18 um 10:29 schrieb Lothar Frings:
>>>> Dr. Joachim Neudert tat kund:
>>>>> Am 12.02.18 um 10:11 schrieb Thomas Heuving:
>>>>>
>>>>>> DAS ist wirklich ein Skandal. Wozu werden stellvertretende
>>>>>> Parteivorsitzende gewählt, wenn nicht, um im Falle eines Falles den
>>>>>> Vorsitz zu übernehmen bis man einen neuen wählen kann?
>>>>>
>>>>> Aber Frau Nahles ist gar keine der 6 stellvertretenden
>>>>> SPD-Parteivorsitzenden...
>>>>
>>>> Außerdem dürfte es kaum um Vertretung gehen, 
>>>> sondern um irgendwelchen Proporz-Blödsinn. 
>>>> Sonst würde man für ein solch popliges Amt
>>>> keine sechs Vertreter brauchen.
>>>
>>> Heute in den Nachrichten dazu:
>>>
>>> | In diesem Zusammenhang rügt sie auch den SPD-Mitgliederentscheid über
>>> | den Koalitionsvertrag mit der Union. „Wir haben mehr als 60 Millionen
>>> | Wahlberechtigte. Dass die SPD-Mitglieder das letzte Wort bei der
>>> | Regierungsbildung haben, wirft die Frage auf, ob wir es mit einem
>>> | Wahlrecht erster und zweiter Klasse zu tun haben“
>>>
>> Tröstet es dich, dass laut einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts
>> INSA die SPD nun erstmals hinter der AfD landet? Bei Neuwahlen hätte die
>> GroKo mit 47,5% nicht einmal mehr die Mehrheit...
> 
> Nun, die SPD hat hart und zielstrebig daraufhin gearbeitet.
> 
> Lustig: die 2 Parteien, die gar nicht regieren wollten, FDP und SPD,
> sanken in der Sonntagsfrage.
> 
> Ja sowas aber auch... wer hätte das gedacht?
> 
Tjaha, ich habe Christian Lindner beim politischen Aschermittwoch der
FDP¹ sehr genau verfolgt und meine Stimme haben sie! Ich schätze
prinzipientreu gerade in der Politik inzwischen sehr...

	M.f.G.

___
¹<https://www.youtube.com/watch?v=9DAMNsgdAgY>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#341052

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-02-19 20:18 +0000
Message-ID<p6fbds$3cu$1@news.albasani.net>
In reply to#341051
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
wrote:

>>>> 
>>> Tröstet es dich, dass laut einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts
>>> INSA die SPD nun erstmals hinter der AfD landet? Bei Neuwahlen hätte die
>>> GroKo mit 47,5% nicht einmal mehr die Mehrheit...
>> 
>> Nun, die SPD hat hart und zielstrebig daraufhin gearbeitet.
>> 
>> Lustig: die 2 Parteien, die gar nicht regieren wollten, FDP und SPD,
>> sanken in der Sonntagsfrage.
>> 
>> Ja sowas aber auch... wer hätte das gedacht?
>> 
> Tjaha, ich habe Christian Lindner beim politischen Aschermittwoch der
> FDP¹ sehr genau verfolgt und meine Stimme haben sie! Ich schätze
> prinzipientreu gerade in der Politik inzwischen sehr...

Prinzipientreue ist gut in einem 2-Parteiensystem mit Mehrheitswahlrecht.

Bei einem 7- Parteiensystem mit Verhältniswahlrecht ist Kompromißfähigkeit
aber unabdingbar...



-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#341054

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-19 21:25 +0100
Message-ID<p6fbqt$tf0$1@dont-email.me>
In reply to#341052
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
> wrote:
> 
>>>> Tröstet es dich, dass laut einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts
>>>> INSA die SPD nun erstmals hinter der AfD landet? Bei Neuwahlen hätte die
>>>> GroKo mit 47,5% nicht einmal mehr die Mehrheit...
>>> 
>>> Nun, die SPD hat hart und zielstrebig daraufhin gearbeitet.
>>> 
>>> Lustig: die 2 Parteien, die gar nicht regieren wollten, FDP und SPD,
>>> sanken in der Sonntagsfrage.
>>> 
>>> Ja sowas aber auch... wer hätte das gedacht?
>>> 
>> Tjaha, ich habe Christian Lindner beim politischen Aschermittwoch der
>> FDP¹ sehr genau verfolgt und meine Stimme haben sie! Ich schätze
>> prinzipientreu gerade in der Politik inzwischen sehr...
> 
> Prinzipientreue ist gut in einem 2-Parteiensystem mit Mehrheitswahlrecht.
> 
> Bei einem 7- Parteiensystem mit Verhältniswahlrecht ist Kompromißfähigkeit
> aber unabdingbar...
> 
Nope! Gerade in einem 7-Parteiensystem mit Verhältniswahlrecht ist
prinzipientreu fundamental! Schon Wilhelm Liebknecht sagte hierzu
schlicht: „Prinzipientreue ist die beste Politik.“

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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