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| Started by | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
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| First post | 2018-02-18 09:12 +0000 |
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Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 09:12 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-18 11:14 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-18 11:40 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-18 12:06 +0100
Re: Immer noch Javascript überall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-18 12:40 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-18 13:38 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-18 15:48 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-18 19:17 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-18 20:29 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-18 20:43 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2018-02-19 06:14 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 10:51 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-18 12:08 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-18 12:09 +0000
Re: Immer noch Javascript überall "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-02-19 11:48 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-18 14:08 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 14:31 +0000
Re: Immer noch Javascript überall spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-18 16:08 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-18 15:18 +0000
Re: Immer noch Javascript überall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-18 16:27 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-18 19:24 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2018-02-18 22:48 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-18 13:58 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-18 15:06 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-18 14:15 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-18 15:54 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 16:19 +0100
Re: Immer noch Javascript überall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-18 15:06 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-18 14:34 +0000
Re: Immer noch Javascript überall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-18 15:54 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-18 17:05 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 15:18 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-18 16:32 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 15:34 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-18 16:42 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 15:46 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 19:12 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-18 21:23 +0000
Re: Immer noch Javascript ueberall Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-18 23:24 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-19 17:53 +0000
Re: Immer noch Javascript ueberall Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 06:07 +0000
Re: Immer noch Javascript ueberall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-19 11:07 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-19 12:18 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 12:35 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-19 04:19 -0800
Re: Immer noch Javascript ueberall Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-20 17:24 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 11:57 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-19 17:55 +0000
Re: Immer noch Javascript ueberall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-19 19:49 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-19 20:50 +0100
Re: Immer noch Javascript überall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-18 16:39 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-18 16:41 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 15:45 +0000
Re: Immer noch Javascript überall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-18 16:51 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-18 17:35 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-19 11:13 +0100
Re: Immer noch Javascript ueberall v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-19 17:59 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-18 17:51 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-18 19:42 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 03:43 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-18 18:58 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-18 20:03 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-18 23:02 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 16:29 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 14:24 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-18 16:04 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 16:16 +0100
Re: Immer noch Javascript überall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-18 16:24 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 18:58 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-19 09:31 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-18 16:50 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-18 18:08 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-18 19:12 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-18 20:39 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-22 18:40 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-22 18:55 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-22 19:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-22 19:21 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-22 19:35 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-22 19:42 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-22 19:49 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-22 19:53 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-22 19:58 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-22 20:03 +0100
Re: Immer noch Javascript überall spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-22 20:14 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-22 20:48 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 20:47 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-22 20:49 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 20:52 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-22 21:34 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 22:51 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-23 21:51 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-23 21:54 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-23 23:02 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 08:18 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 09:37 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 11:27 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 13:28 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 13:35 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 13:41 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 13:49 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 16:21 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-24 15:39 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 17:10 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-24 14:16 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:20 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-24 14:24 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-24 13:33 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 14:39 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-24 14:51 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 14:18 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2018-02-24 17:34 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-25 12:21 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 16:22 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 17:46 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 13:27 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-24 11:43 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 11:51 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 13:10 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-25 10:58 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 11:24 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 23:08 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2018-02-23 22:43 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-23 22:59 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 23:45 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 09:35 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-24 09:41 +0100
Re: Immer noch Javascript überall "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-24 09:46 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 10:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-24 10:55 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 11:06 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 11:13 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 11:33 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 11:42 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 11:52 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 13:30 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 13:46 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 16:23 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 16:31 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 17:00 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 17:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 17:17 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 17:30 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-25 12:27 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 12:39 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-25 12:49 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-25 12:50 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 14:18 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-25 14:26 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 14:45 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-25 15:37 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 16:44 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-25 16:53 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-25 16:43 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-25 16:47 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-25 16:49 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2018-02-25 15:26 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-25 17:23 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2018-02-25 19:33 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-25 21:01 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-27 17:24 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 18:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 19:17 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 21:31 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 21:53 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-24 17:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 17:14 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 18:09 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-02-24 18:38 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-25 12:32 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-25 12:30 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-25 15:06 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-24 23:43 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-25 12:33 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 19:11 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 11:31 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 11:42 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 11:52 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 12:06 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 11:12 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 11:43 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 19:20 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 19:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2018-02-24 22:17 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 19:04 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2018-02-24 11:25 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 13:09 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2018-02-24 18:58 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-25 11:01 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-25 10:29 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-25 11:50 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-25 12:37 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2018-02-25 12:35 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-25 15:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-25 15:09 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2018-02-25 17:37 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 18:14 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 14:10 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-25 15:08 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 15:23 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 23:07 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 09:35 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-24 09:46 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 10:08 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-24 06:59 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 09:36 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 19:24 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-24 21:59 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-24 22:18 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Arno Lutz <arno@lutz-gd.de> - 2018-02-24 23:34 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 02:56 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-25 06:11 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-25 12:40 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-25 14:04 +0100
Re: Immer noch Javascript überall "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2018-02-25 14:14 +0000
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-25 22:13 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-26 15:41 +0100
Re: Immer noch Javascript überall Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2018-02-26 16:25 +0100
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| From | Matthias Hanft <mh@hanft.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 19:24 +0100 |
| Message-ID | <b77cb64a-24f9-9c84-24b0-b532dc7837d3@hanft.de> |
| In reply to | #340800 |
Holger Marzen schrieb: > > Die Sau, die derzeit durchs Dorf getrieben wird, heißt Responsive > Design. Das wünschen wir uns doch alle, dass sich alle Elemente bei > jeder Änderung der Fenstergröße umordnen, oder etwa nicht? *Das* tun sie nach meiner Erinnerung schon seit über zwanzig Jahren - man braucht ja nur mal ein Browserfenster (mit einer simplen statischen HTML-Seite) größer oder kleiner ziehen. Der Knackpunkt ist eher die Auflösung. Dafür hat Windows ja seit einigen Versionen diese "Vergrößerung" eingebaut, die bei einem Laptop mit Full-HD-Display z.B. auf 125% oder 150% steht, damit man keine Lupe für die Schrift braucht. Und absolut elend sind solche Webseiten natürlich auf einem 4- bis 5-Zoll-Handy, das ebenfalls einen 1920x1080-Schirm auf so einer kleinen Fläche hat - da bräuchte man dann schon eher ein Mikroskop. Da kann man die Schrift mit zwei Fingern zwar größer ziehen, aber da wünscht man sich natürlich als User, dass das halt einfach *gleich* lesbar angezeigt wird. Für *diese* "Responsivität" hab ich auch Verständnis (ich bin schließlich auch User). Aber ob man dazu Javascript-, CSS- und andere Kanonen braucht, weiß ich nicht - ich bin kein Wäppdiseiner... Gruß Matthias.
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| From | Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 22:48 +0100 |
| Message-ID | <p6cvrc.8oo.1@mid.maikkoenig.de> |
| In reply to | #340914 |
Am 18.02.2018 um 19:24 schrieb Matthias Hanft:
> Und> absolut elend sind solche Webseiten natürlich auf einem> 4- bis
5-Zoll-Handy, das ebenfalls einen 1920x1080-Schirm> auf so einer kleinen
Fläche hat - da bräuchte man dann schon> eher ein Mikroskop. Da kann man
die Schrift mit zwei Fingern> zwar größer ziehen, aber da wünscht man
sich natürlich als> User, dass das halt einfach *gleich* lesbar
angezeigt wird.> Für *diese* "Responsivität" hab ich auch Verständnis
(ich> bin schließlich auch User). Aber ob man dazu Javascript-,> CSS-
und andere Kanonen braucht, weiß ich nicht - ich bin> kein Wäppdiseiner...
CSS reicht. Und eine Webseite die ohne JavaScript gar nicht läuft ist
per Definition defekt. Aber sag das mal den anderen 99.9% der Websurfer ;(.
Greetz,
MK
--
Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten
und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert!
- Sei eine Möwe: Scheiss drauf -
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| From | Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 13:58 +0000 |
| Message-ID | <slrnp8j1k0.4bh8.ak-8a@chimborazo.ee.ethz.ch> |
| In reply to | #340788 |
* Holger Marzen <holger@marzen.de>: > Irgendwie haben die Webdesigner den Knall nicht gehört. Leuts, ihr habt den Knall nicht gehört. Es gibt längst keine neuen Websites mehr ohne Javascript. Also *interessante* Websites, mein ich. Apropos, "Webdesigner" gibt es eigentlich nur noch in der Hobbystufe, also Leute, die Webseiten für den Karnikelzüchterveren machen. Im professionellen Bereich ist das sehr stark aufgesplittet, man hat typischerweise einen graphischen Designer, eine User-Interface-Spezialisten, einen Frontend- und einen Backend-Programmierer; je nach Aufgabe einen Datenbankspezialisten und einen Systemadministrator. > Javascript als > DIE Möglichkeit, ungefragt Code auf anderer Leute Rechner laufen zu > lassen, sollte eigentlich spätestens nach Spectre und Meltdown – > eigentlich schon viel, viel früher – verpönt sein. Das hat jetzt mit Spectre und Meltdown sehr wenig zu tun. Man will Programme im Browser laufen zu lassen, aber natürlich so, dass sie keinen Schaden anrichten können. Das wurde in verschiedenen Auflagen versucht, z.B. Java-Applets, Adobe Flash und im Microsoft-Umfeld ein paar andere. Das hat funktioniert. Javascript funktioniert, und es steht eine ganze Industrie dahinter. Die werden nicht auf ein paar Hinterwäldler hören, die sich mit den Unterschieden zwischen HTML 4.01 und XHTML rumschlagen. Also befasst man sich besser mit den Realitäten und wie man damit leben kann. > Installiert man Noscript in Firefox, sieht man, wie übel es geworden > ist. Ah, den Knall doch gehört. Wenn du mal ne Weile Noscript verwendet hast, weisst du ja, dass ohne Javascript nichts geht. - Andi
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 15:06 +0100 |
| Message-ID | <p6c18v$igp$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #340838 |
On 02/18/2018 02:58 PM, Andreas Karrer wrote: > * Holger Marzen <holger@marzen.de>: >> Irgendwie haben die Webdesigner den Knall nicht gehört. > > Leuts, ihr habt den Knall nicht gehört. Es gibt längst keine neuen > Websites mehr ohne Javascript. Also *interessante* Websites, mein ich. > > Apropos, "Webdesigner" gibt es eigentlich nur noch in der Hobbystufe, > also Leute, die Webseiten für den Karnikelzüchterveren machen. Im > professionellen Bereich ist das sehr stark aufgesplittet, man hat > typischerweise einen graphischen Designer, eine > User-Interface-Spezialisten, einen Frontend- und einen > Backend-Programmierer; je nach Aufgabe einen Datenbankspezialisten und > einen Systemadministrator. > >> Javascript als >> DIE Möglichkeit, ungefragt Code auf anderer Leute Rechner laufen zu >> lassen, sollte eigentlich spätestens nach Spectre und Meltdown – >> eigentlich schon viel, viel früher – verpönt sein. > > Das hat jetzt mit Spectre und Meltdown sehr wenig zu tun. Mit Meltdown weniger, aber Spectre soll in Javascript im Browser gehen. Mal sehen wann der erste Proof-of-Concept kommt. > Man will Programme im Browser laufen zu lassen, aber natürlich so, > dass sie keinen Schaden anrichten können. Das wurde in verschiedenen > Auflagen versucht, z.B. Java-Applets, Adobe Flash und im > Microsoft-Umfeld ein paar andere. Das hat funktioniert. Das hat eben nicht funktioniert. Flash wird ja immer noch gepatcht. > Javascript funktioniert, und es steht eine ganze Industrie dahinter. Javascript kann immer noch Dinge tun die es nicht können sollte. Ich erinnere hier an die Rowhammer-Implementation in Javascript im Browser. > Also befasst man sich besser mit den Realitäten und wie man damit > leben kann. Abschalten wo es geht, manche Seiten funktionieren ohne JS besser als mit. >> Installiert man Noscript in Firefox, sieht man, wie übel es geworden >> ist. > > Ah, den Knall doch gehört. Wenn du mal ne Weile Noscript verwendet > hast, weisst du ja, dass ohne Javascript nichts geht. Doch, da geht eine Menge. Sieht vielleicht nicht schön aus, aber typischerweise können gut gemachte Seiten trotzdem den relevanten Inhalt darstellen. Eine Seite die bei abgeschaltetem JavaScript gar nichts darstellt ist einfach kaputt und der Designer gehört gefeuert. Gerrit
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| From | Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 14:15 +0000 |
| Message-ID | <slrnp8j2j8.4bh8.ak-8a@chimborazo.ee.ethz.ch> |
| In reply to | #340840 |
* Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>: >> Das hat jetzt mit Spectre und Meltdown sehr wenig zu tun. > > Mit Meltdown weniger, aber Spectre soll in Javascript im Browser gehen. Weiss ich, deshalb "sehr wenig" und nicht "nichts". >> Auflagen versucht, z.B. Java-Applets, Adobe Flash und im >> Microsoft-Umfeld ein paar andere. Das hat funktioniert. > > Das hat eben nicht funktioniert. Flash wird ja immer noch gepatcht. Ups, das sollte "hat *nicht* funktioniert" heissten sollen, sonst machts ja keinen Sinn. >> Javascript funktioniert, und es steht eine ganze Industrie dahinter. > > Javascript kann immer noch Dinge tun die es nicht können sollte. Ich > erinnere hier an die Rowhammer-Implementation in Javascript im Browser. Richtig, es werden immer wieder Schwachstellen gefunden *und geflickt*. > Eine Seite die bei abgeschaltetem JavaScript gar nichts darstellt ist > einfach kaputt und der Designer gehört gefeuert. Das ist deine Ansicht, meine ist eine andere. - Andi
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 15:54 +0100 |
| Message-ID | <p6c436$jee$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #340844 |
On 02/18/2018 03:15 PM, Andreas Karrer wrote: > * Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>: > >>> Das hat jetzt mit Spectre und Meltdown sehr wenig zu tun. >> >> Mit Meltdown weniger, aber Spectre soll in Javascript im Browser gehen. > > Weiss ich, deshalb "sehr wenig" und nicht "nichts". > >>> Auflagen versucht, z.B. Java-Applets, Adobe Flash und im >>> Microsoft-Umfeld ein paar andere. Das hat funktioniert. >> >> Das hat eben nicht funktioniert. Flash wird ja immer noch gepatcht. > > Ups, das sollte "hat *nicht* funktioniert" heissten sollen, sonst > machts ja keinen Sinn. > >>> Javascript funktioniert, und es steht eine ganze Industrie dahinter. >> >> Javascript kann immer noch Dinge tun die es nicht können sollte. Ich >> erinnere hier an die Rowhammer-Implementation in Javascript im Browser. > > Richtig, es werden immer wieder Schwachstellen gefunden *und geflickt*. Was bei JS bedeutet, die Timer werden ungenauer. >> Eine Seite die bei abgeschaltetem JavaScript gar nichts darstellt ist >> einfach kaputt und der Designer gehört gefeuert. > > Das ist deine Ansicht, meine ist eine andere. Nein, wenn du ohne JS nicht in der Lage bist zumindest eine rudimentäre Version darzustellen, dann ist die Seite kaputt. Ich erwarte das nicht bei Sachen wie GMail, aber bei Nachrichtenseiten schon. Sogar Amazon funktioniert ohne JS recht gut! Gerrit
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 16:19 +0100 |
| Message-ID | <fetjsbFl3fnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #340840 |
Am 18.02.2018 um 15:06 schrieb Gerrit Heitsch:
> Eine Seite die bei abgeschaltetem JavaScript gar nichts darstellt ist
> einfach kaputt und der Designer gehört gefeuert.
Ein Grund um www.faz.de zu vermeiden.
Hermann
der das, von Ausnahmen abgesehen,
daher nicht als Dokumentationsbeleg akzeptiert.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 15:06 +0100 |
| Message-ID | <p6c19s$upt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #340838 |
Am 18.02.18 um 14:58 schrieb Andreas Karrer: > * Holger Marzen <holger@marzen.de>: >> Installiert man Noscript in Firefox, sieht man, wie übel es geworden >> ist. > > Ah, den Knall doch gehört. Wenn du mal ne Weile Noscript verwendet > hast, weisst du ja, dass ohne Javascript nichts geht. > Meine Praxis-Homepage schon! Vor allem seit ich den Webmailer auch noch abgewürgt habe... Den Webmailer und die unverbindlichen eMail-Anfragen braucht die Arztpraxis so dringend wie der Fisch sein Fahrrad, hat sich seither nur bestätigt. Telefonnummer steht drin. Wie können wir Ihnen helfen, was für ein Problem liegt denn vor, was haben sie für Beschwerden, wie intensiv sind sie, wann haben sie sie zuletzt gehabt und können sie sich jetzt gleich auf den Weg machen, so wie Sie das schildern? Das geht per Mail nämlich alles nicht.
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| From | Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 14:34 +0000 |
| Message-ID | <slrnp8j3o0.4bh8.ak-8a@chimborazo.ee.ethz.ch> |
| In reply to | #340841 |
* Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > Am 18.02.18 um 14:58 schrieb Andreas Karrer: >> * Holger Marzen <holger@marzen.de>: > >>> Installiert man Noscript in Firefox, sieht man, wie übel es geworden >>> ist. >> >> Ah, den Knall doch gehört. Wenn du mal ne Weile Noscript verwendet >> hast, weisst du ja, dass ohne Javascript nichts geht. >> > > Meine Praxis-Homepage schon! Vor allem seit ich den Webmailer auch noch > abgewürgt habe... Das geht auch ohne Javascript. Responsive Design auch. Mit "nichts geht" meinte ich jetzt nicht unbedingt Karnickelzüchterseiten (no offense intended), sondern halt das, was man täglich so braucht. Z.B. gestern: Google Maps, das GIS des Kantons, die Karten der Landestopographie, Netflix/Wilmaa/Teleboy, E-Banking, Amazon, die Stadtverwaltung, die Kinoreview-Seite, die Kinoplatzreservierung, der Pizzaservice, die Restaurantreservierung. Oder woran ich letztes Jahr mitgearbeitet habe: Die Bestell- und Auswerte-App für Radiologie, Laboruntersuchungen, usw. einer Uniklinik, die App für ein touristisches Bähnchen in den Alpen, die interne Website einer mittelgrossen Bank. Das kann manm alles auch ganz traditionell irgendwie machen, aber die Benutzeung ist dann halt sehr mühsam, wenig interaktiv und macht keinen Spass. - Andi
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 15:54 +0100 |
| Message-ID | <p6c43n$omi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #340850 |
Am 18.02.18 um 15:34 schrieb Andreas Karrer: > * Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: >> Am 18.02.18 um 14:58 schrieb Andreas Karrer: >>> * Holger Marzen <holger@marzen.de>: >> >>>> Installiert man Noscript in Firefox, sieht man, wie übel es geworden >>>> ist. >>> >>> Ah, den Knall doch gehört. Wenn du mal ne Weile Noscript verwendet >>> hast, weisst du ja, dass ohne Javascript nichts geht. >>> >> >> Meine Praxis-Homepage schon! Vor allem seit ich den Webmailer auch noch >> abgewürgt habe... > > Das geht auch ohne Javascript. Responsive Design auch. > > Mit "nichts geht" meinte ich jetzt nicht unbedingt > Karnickelzüchterseiten (no offense intended) Passt schon, der Vergleich trifft doch gut. Auf meiner Praxis-HP steht drauf wer ich bin, wie ich ausgebildet wurde, was ich heute mache und anbiete und wie man hinkommt und anrufen kann. Reicht ja eigentlich... , sondern halt das, was > man täglich so braucht. Z.B. gestern: Google Maps, das GIS des Kantons, > die Karten der Landestopographie, Netflix/Wilmaa/Teleboy, E-Banking, > Amazon, die Stadtverwaltung, die Kinoreview-Seite, die > Kinoplatzreservierung, der Pizzaservice, die Restaurantreservierung. > > Oder woran ich letztes Jahr mitgearbeitet habe: Die Bestell- und > Auswerte-App für Radiologie, Laboruntersuchungen, usw. einer > Uniklinik, die App für ein touristisches Bähnchen in den Alpen, die > interne Website einer mittelgrossen Bank. Das kann manm alles auch ganz > traditionell irgendwie machen, aber die Benutzeung ist dann halt sehr > mühsam, wenig interaktiv und macht keinen Spass. > > > - Andi > Gruß Joachim
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 17:05 +0100 |
| Message-ID | <fetmidFlmvuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #340855 |
On Sun, 18 Feb 2018 15:54:47 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 18.02.18 um 15:34 schrieb Andreas Karrer: >> * Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: >>> Am 18.02.18 um 14:58 schrieb Andreas Karrer: >>>> * Holger Marzen <holger@marzen.de>: >>> >>>>> Installiert man Noscript in Firefox, sieht man, wie übel es geworden >>>>> ist. >>>> >>>> Ah, den Knall doch gehört. Wenn du mal ne Weile Noscript verwendet >>>> hast, weisst du ja, dass ohne Javascript nichts geht. >>>> >>> >>> Meine Praxis-Homepage schon! Vor allem seit ich den Webmailer auch noch >>> abgewürgt habe... >> >> Das geht auch ohne Javascript. Responsive Design auch. >> >> Mit "nichts geht" meinte ich jetzt nicht unbedingt >> Karnickelzüchterseiten (no offense intended) > >Passt schon, der Vergleich trifft doch gut. Auf meiner Praxis-HP steht >drauf wer ich bin, wie ich ausgebildet wurde, was ich heute mache und >anbiete und wie man hinkommt und anrufen kann. Den Vergleich find ich gut passend, das Bild vom besten Karnickel findet man bei den Züchter ja meistens auch :-))) -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 15:18 +0000 |
| Message-ID | <p6c5fv$8c8$2@news.marzen.de> |
| In reply to | #340850 |
* On 18 Feb 2018 14:34:40 GMT, Andreas Karrer wrote: > Oder woran ich letztes Jahr mitgearbeitet habe: Die Bestell- und > Auswerte-App für Radiologie, Laboruntersuchungen, usw. einer > Uniklinik, die App für ein touristisches Bähnchen in den Alpen, die > interne Website einer mittelgrossen Bank. Das kann manm alles auch ganz > traditionell irgendwie machen, aber die Benutzeung ist dann halt sehr > mühsam, wenig interaktiv und macht keinen Spass. Das ist das Kernproblem. Die Ersteller einer Seite wollen Entertainment anbieten. Der Nutzer will möglichst geradlinig zum Ziel kommen. Nein, es macht keinen Spaß, ein doofes Formular auszufüllen. Der Versuch, durch irgendein Gezappel („interaktiv“) oder „schickes Design“ die Sache irgendwie spaßig zu machen, geht aber immer in die Hose. Ein einfaches, ganz kleines Beispiel, wie man Eingabeformulare verschlimmbessert: Gut: https://barrierefrei.postbank.de/login Beide Eingabefelder beginnen horizontal an der selben Position Die Beschreibung der Felder ist deutlich als nicht überschreibbarer Text zu erkennen. Schlechter: https://banking.postbank.de/rai/login Beide Eingabefelder beginnen horizontal an unterschiedlichen Positionen Die Beschreibungen der Felder sehen aus, als wären sie Feldinhalt des Eingabefeldes. Immerhin verschwinden sie nicht, wenn man was im Feld eingibt. Das Postbank-Banking ist immer noch das beste, das ich kenne. Aber selbst die machen typische Designfehler von Leuten, die offenbar die Zeiten von 3270-Terminalmasken mit unproportionaler Schrift und extrem schneller Orientierung nicht mehr kennen. Es muss nicht so altbacken aussehen wie damals. Man sollte aber keine Fehler machen, die damals schon gelöst waren.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 16:32 +0100 |
| Message-ID | <p6c69k$kds$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #340864 |
On 02/18/2018 04:18 PM, Holger Marzen wrote: > * On 18 Feb 2018 14:34:40 GMT, Andreas Karrer wrote: > >> Oder woran ich letztes Jahr mitgearbeitet habe: Die Bestell- und >> Auswerte-App für Radiologie, Laboruntersuchungen, usw. einer >> Uniklinik, die App für ein touristisches Bähnchen in den Alpen, die >> interne Website einer mittelgrossen Bank. Das kann manm alles auch ganz >> traditionell irgendwie machen, aber die Benutzeung ist dann halt sehr >> mühsam, wenig interaktiv und macht keinen Spass. > > Das ist das Kernproblem. Die Ersteller einer Seite wollen Entertainment > anbieten. Der Nutzer will möglichst geradlinig zum Ziel kommen. > > Nein, es macht keinen Spaß, ein doofes Formular auszufüllen. Die meisten Webformulare sind sowieso einfach nur Mist. Nix mit per TAB zum nächsten Feld springen, man muss immer wieder zur Maus greifen. Schlimmer wäre nur noch wenn man auch die Buchstaben per Maus eingeben müsste. Gerrit
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 15:34 +0000 |
| Message-ID | <p6c6f3$8mt$2@news.marzen.de> |
| In reply to | #340870 |
* On Sun, 18 Feb 2018 16:32:02 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > On 02/18/2018 04:18 PM, Holger Marzen wrote: >> * On 18 Feb 2018 14:34:40 GMT, Andreas Karrer wrote: >> >>> Oder woran ich letztes Jahr mitgearbeitet habe: Die Bestell- und >>> Auswerte-App für Radiologie, Laboruntersuchungen, usw. einer >>> Uniklinik, die App für ein touristisches Bähnchen in den Alpen, die >>> interne Website einer mittelgrossen Bank. Das kann manm alles auch ganz >>> traditionell irgendwie machen, aber die Benutzeung ist dann halt sehr >>> mühsam, wenig interaktiv und macht keinen Spass. >> >> Das ist das Kernproblem. Die Ersteller einer Seite wollen Entertainment >> anbieten. Der Nutzer will möglichst geradlinig zum Ziel kommen. >> >> Nein, es macht keinen Spaß, ein doofes Formular auszufüllen. > > Die meisten Webformulare sind sowieso einfach nur Mist. Nix mit per TAB > zum nächsten Feld springen, man muss immer wieder zur Maus greifen. > Schlimmer wäre nur noch wenn man auch die Buchstaben per Maus eingeben > müsste. Auf einem dreidimensional dargestellten Typenrad oder Kugelkopf anklicken, animiert per 2 MB Javascript und einem heruntergeladenen Font. Die UI-Designer werden sich gegenseitig auf die Schulter klopfen wegen so viel interaktiver und intuitiver Bedienung.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 16:42 +0100 |
| Message-ID | <p6c6sb$klc$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #340870 |
On 02/18/2018 04:34 PM, Holger Marzen wrote: > * On Sun, 18 Feb 2018 16:32:02 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > >> On 02/18/2018 04:18 PM, Holger Marzen wrote: >>> * On 18 Feb 2018 14:34:40 GMT, Andreas Karrer wrote: >>> >>>> Oder woran ich letztes Jahr mitgearbeitet habe: Die Bestell- und >>>> Auswerte-App für Radiologie, Laboruntersuchungen, usw. einer >>>> Uniklinik, die App für ein touristisches Bähnchen in den Alpen, die >>>> interne Website einer mittelgrossen Bank. Das kann manm alles auch ganz >>>> traditionell irgendwie machen, aber die Benutzeung ist dann halt sehr >>>> mühsam, wenig interaktiv und macht keinen Spass. >>> >>> Das ist das Kernproblem. Die Ersteller einer Seite wollen Entertainment >>> anbieten. Der Nutzer will möglichst geradlinig zum Ziel kommen. >>> >>> Nein, es macht keinen Spaß, ein doofes Formular auszufüllen. >> >> Die meisten Webformulare sind sowieso einfach nur Mist. Nix mit per TAB >> zum nächsten Feld springen, man muss immer wieder zur Maus greifen. >> Schlimmer wäre nur noch wenn man auch die Buchstaben per Maus eingeben >> müsste. > > Auf einem dreidimensional dargestellten Typenrad anklicken, animiert per > 2 MB Javascript und einem heruntergeladenen Font. Die UI-Designer werden > sich gegenseitig auf die Schulter klopfen wegen so viel interaktiver und > intuitiver Bedienung. Das wäre zu einfach... Ein 3D-Kugelkopf (wie der von der IBM-Schreibmaschine), erst richtig hindrehen, dann den Buchstaben anklicken. Auf dem Tablet per Touch-Geste, sonst per Maus. Dreht man falsch und der Buchstabe steht beim Anklicken nicht korrekt wird natürlich nicht das ASCII-Zeichen eingefügt sondern der dem dargestellten Aussehen am nächsten kommende Unicode-Character. Gerrit
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 15:46 +0000 |
| Message-ID | <p6c73r$8v5$2@news.marzen.de> |
| In reply to | #340876 |
* On Sun, 18 Feb 2018 16:42:01 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > On 02/18/2018 04:34 PM, Holger Marzen wrote: >> * On Sun, 18 Feb 2018 16:32:02 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >> >>> On 02/18/2018 04:18 PM, Holger Marzen wrote: >>>> * On 18 Feb 2018 14:34:40 GMT, Andreas Karrer wrote: >>>> >>>>> Oder woran ich letztes Jahr mitgearbeitet habe: Die Bestell- und >>>>> Auswerte-App für Radiologie, Laboruntersuchungen, usw. einer >>>>> Uniklinik, die App für ein touristisches Bähnchen in den Alpen, die >>>>> interne Website einer mittelgrossen Bank. Das kann manm alles auch ganz >>>>> traditionell irgendwie machen, aber die Benutzeung ist dann halt sehr >>>>> mühsam, wenig interaktiv und macht keinen Spass. >>>> >>>> Das ist das Kernproblem. Die Ersteller einer Seite wollen Entertainment >>>> anbieten. Der Nutzer will möglichst geradlinig zum Ziel kommen. >>>> >>>> Nein, es macht keinen Spaß, ein doofes Formular auszufüllen. >>> >>> Die meisten Webformulare sind sowieso einfach nur Mist. Nix mit per TAB >>> zum nächsten Feld springen, man muss immer wieder zur Maus greifen. >>> Schlimmer wäre nur noch wenn man auch die Buchstaben per Maus eingeben >>> müsste. >> >> Auf einem dreidimensional dargestellten Typenrad anklicken, animiert per >> 2 MB Javascript und einem heruntergeladenen Font. Die UI-Designer werden >> sich gegenseitig auf die Schulter klopfen wegen so viel interaktiver und >> intuitiver Bedienung. > > Das wäre zu einfach... Ein 3D-Kugelkopf (wie der von der Ist mir kurz danach eingefallen, daher Supersede.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 19:12 +0100 |
| Message-ID | <fetu0mFne6uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #340870 |
Am 18.02.2018 um 16:32 schrieb Gerrit Heitsch:
> Die meisten Webformulare sind sowieso einfach nur Mist. Nix mit per TAB
> zum nächsten Feld springen, man muss immer wieder zur Maus greifen.
> Schlimmer wäre nur noch wenn man auch die Buchstaben per Maus eingeben
> müsste.
Schlimmer sind die Internetseiten, wo man die Buchstaben
in generierte Bilder abtippen soll.
Wenn ich die dann eingegeben habe,
wird die Seite nicht mehr als gültig anerkannt.
Hermann
der sich gerade vorstellt, Buchstaben bitweise als code
über html checkboxen einzugeben.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 21:23 +0000 |
| Subject | Re: Immer noch Javascript ueberall |
| Message-ID | <p6cqsj$3au$1@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #340870 |
Gerrit Heitsch wrote: > Die meisten Webformulare sind sowieso einfach nur Mist. Nix mit per TAB > zum nächsten Feld springen, man muss immer wieder zur Maus greifen. > Schlimmer wäre nur noch wenn man auch die Buchstaben per Maus eingeben > müsste. Mal den Teufel nicht an die Wand... -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Matthias Hanft <mh@hanft.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-18 23:24 +0100 |
| Subject | Re: Immer noch Javascript ueberall |
| Message-ID | <bd8e3a83-310e-5943-654c-f8c5dd64e662@hanft.de> |
| In reply to | #340937 |
Volker Borchert schrieb: > > Mal den Teufel nicht an die Wand... Da fällt mir ein Spruch aus dem uralten "fortune"-Programm ein: "As of next week, passwords will be entered in morse code." :-) Gruß Matthias.
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2018-02-19 17:53 +0000 |
| Subject | Re: Immer noch Javascript ueberall |
| Message-ID | <p6f2ud$mdq$1@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #340939 |
Matthias Hanft wrote: > Volker Borchert schrieb: > > > > Mal den Teufel nicht an die Wand... > > Da fällt mir ein Spruch aus dem uralten "fortune"-Programm ein: > > "As of next week, passwords will be entered in morse code." :-) Wo ist das Problem? (Außer daß jemand mithört.) -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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