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Ein Editorial für Apple

Started byJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
First post2018-02-05 00:33 +0100
Last post2018-02-08 12:40 +0000
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Contents

  Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-05 00:33 +0100
    Re: Ein Editorial für Apple Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-05 05:40 +0000
      Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 12:44 +0100
        Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-05 13:23 +0100
          Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 15:53 +0100
          Re: Ein Editorial für Apple Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-06 09:21 +0100
          Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-10 01:03 +0100
          Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 18:43 +0100
        Re: Ein Editorial für Apple Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-05 13:10 +0000
          Re: Ein Editorial für Apple Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-05 14:24 +0100
            Re: Ein Editorial für Apple Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-05 13:30 +0000
              Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 17:05 +0100
                Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-05 17:42 +0100
                  Re: Ein Editorial fuer Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 08:38 +0100
                  Re: Ein Editorial für Apple Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-06 11:22 +0100
                  Re: Ein Editorial fuer Apple Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-06 16:18 +0100
                  Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-07 09:53 +0100
                  Re: Ein Editorial fuer Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-07 11:30 +0100
                  Re: Ein Editorial für Apple Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-08 11:44 -0800
          Re: Ein Editorial für Apple Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2018-02-05 14:43 +0000
            Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 15:56 +0100
              Re: Ein Editorial für Apple Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2018-02-05 15:19 +0000
                Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 16:29 +0100
                  Re: Ein Editorial für Apple Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2018-02-05 15:42 +0000
          Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 15:55 +0100
          Re: Ein Editorial für Apple spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-05 20:05 +0100
            Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 20:24 +0100
              Re: Ein Editorial für Apple spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-05 21:02 +0100
        Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-05 19:43 +0100
          Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-05 19:50 +0100
            Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-05 20:02 +0100
              Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 10:19 +0100
                Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 10:28 +0100
                  Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 10:39 +0100
                    Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 11:15 +0100
                      Re: Ein Editorial für Apple Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 10:18 +0000
                        Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 11:28 +0100
                          Re: Ein Editorial für Apple Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 10:44 +0000
                            Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 11:57 +0100
                              Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 12:04 +0100
                                Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-11 12:33 +0100
                                Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 12:37 +0100
                                  Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-11 12:46 +0100
                                  Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 12:57 +0100
                                    Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-11 13:03 +0100
                                    Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 13:43 +0100
                                    Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-11 16:11 +0100
                                  Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-11 06:34 -0800
                                    Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 15:50 +0100
                                      Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-11 16:14 +0100
                                        Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 16:39 +0100
                                          Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-11 21:09 +0100
                                        Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 16:48 +0100
                                          Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 16:59 +0100
                                            Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 17:32 +0100
                                              Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-11 17:41 +0100
                                          Re: Ein Editorial für Apple spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-11 17:14 +0100
                                            Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 17:29 +0100
                                              Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 18:02 +0100
                                                Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 18:08 +0100
                                                  Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 18:19 +0100
                                                    Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-11 18:24 +0100
                                                      Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 18:32 +0100
                                                        Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-11 18:51 +0100
                                                          Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 19:34 +0100
                                                            Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-11 19:38 +0100
                                                              Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-11 10:47 -0800
                                                                Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-11 19:52 +0100
                                                              Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 19:50 +0100
                                                                Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-11 19:52 +0100
                                                                  Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 20:03 +0100
                                                                    Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-11 20:09 +0100
                                                                      Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 20:34 +0100
                                                                    Re: Ein Editorial für Apple spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-12 12:05 +0100
                                                                Re: Ein Editorial für Apple Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 10:03 +0000
                                                                  Re: Ein Editorial für Apple Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-12 11:29 +0100
                                                                    Re: Ein Editorial für Apple Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 10:58 +0000
                                                                      Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 12:21 +0100
                                                                        Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 07:40 -0800
                                                                          Re: Ein Editorial für Apple Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-12 22:23 +0100
                                                              Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-11 22:51 +0100
                                                    Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 18:27 +0100
                                                      Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 18:29 +0100
                                                      Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 18:36 +0100
                                                        Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 19:55 +0100
                                                          Re: Ein Editorial für Apple Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-11 19:07 +0000
                                          Re: Ein Editorial für Apple Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-12 11:24 +0100
                                            Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 12:08 +0100
                                              Re: Ein Editorial für Apple Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 11:38 +0000
                                                Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-12 12:59 +0100
                                                  Re: Ein Editorial für Apple Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 12:22 +0000
                                                    Re: Ein Editorial für Apple Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 12:30 +0000
                                                      Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-12 13:36 +0100
                                                        Re: Ein Editorial für Apple Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 13:06 +0000
                                                      Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-12 14:28 +0100
                                                        Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-12 18:31 +0100
                                                          Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 18:39 +0100
                                                            Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-12 18:48 +0100
                                                              Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 18:54 +0100
                                                            Re: Ein Editorial für Apple Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 18:41 +0000
                                                          Re: Ein Editorial für Apple Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-12 22:29 +0100
                                                            Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-13 11:24 +0100
                                                              Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-13 05:59 -0800
                                                              Re: Ein Editorial für Apple Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-13 16:29 +0100
                                                            Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-13 17:44 +0100
                                                              Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-13 08:52 -0800
                                                          Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-13 11:18 +0100
                                                      Re: Ein Editorial für Apple Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-12 15:37 +0100
                                              Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 07:37 -0800
                                                Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 16:56 +0100
                                                  Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 17:20 +0100
                                                    Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 08:23 -0800
                                                      Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 17:42 +0100
                                                        Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 08:45 -0800
                                                        Re: Ein Editorial für Apple Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 18:34 +0000
                                                          Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 10:41 -0800
                                                        Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-12 22:19 +0100
                                                Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 08:26 -0800
                                                  Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 17:42 +0100
                                            Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-12 12:59 +0100
                                              Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 14:41 +0100
                                                Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-12 14:46 +0100
                                                  Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 14:54 +0100
                                                Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 14:54 +0100
                                                  Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 15:10 +0100
                                            Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-12 22:14 +0100
                                      Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 16:30 +0100
                                        Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 16:37 +0100
                                          Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 16:47 +0100
                                            Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 17:24 +0100
                                    Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 15:53 +0100
                                      Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-11 06:58 -0800
                                        Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-11 16:06 +0100
                            Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-11 16:07 +0100
                              Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 16:13 +0100
                                Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-11 21:07 +0100
                        Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-11 11:47 +0100
                      Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-11 06:29 -0800
                      Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-11 16:05 +0100
                    Re: Ein Editorial für Apple Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-11 12:14 +0100
                      Re: Ein Editorial für Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 12:17 +0100
                        Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-11 12:51 +0100
                        Re: Ein Editorial für Apple Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-14 20:36 +0100
                          Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-14 21:20 +0100
                            Re: Ein Editorial f..r Apple Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-14 21:26 +0100
                              Re: Ein Editorial f..r Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-14 22:09 +0100
                              Re: Ein Editorial f..r Apple Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-14 22:41 +0100
                Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-11 10:52 +0100
            Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-11 10:50 +0100
      Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 16:45 +0100
      Re: Ein Editorial für Apple Juergen Fenn <jfenn@gmx.net> - 2018-02-05 20:29 +0100
    Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-05 07:20 +0100
      Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 17:33 +0100
        Re: Ein Editorial für Apple Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-02-05 17:38 +0100
          Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 17:57 +0100
            Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 18:02 +0100
              Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 18:08 +0100
                Re: Ein Editorial für Apple Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-02-05 19:41 +0100
                  Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 19:45 +0100
                    Re: Ein Editorial für Apple Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-02-05 20:04 +0100
                Re: Ein Editorial für Apple Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 19:41 +0100
            Re: Ein Editorial für Apple Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-02-05 19:36 +0100
              Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 19:43 +0100
            Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 20:25 +0100
              Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 20:33 +0100
                Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 20:44 +0100
                  Re: Ein Editorial für Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 21:00 +0100
                    Re: Ein Editorial für Apple Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-02-05 21:08 +0100
              Re: Ein Editorial für Apple Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 04:57 -0800
                Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 14:07 +0100
                  Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-10 01:07 +0100
                    Re: Ein Editorial für Apple Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-10 03:46 -0800
                      Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-10 13:00 +0100
                      Re: Ein Editorial f??r Apple v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-10 13:50 +0000
                        Re: Ein Editorial f??r Apple Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-02-10 16:58 +0100
                        Re: Ein Editorial f??r Apple Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 16:19 +0100
                          Re: Ein Editorial f??r Apple "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 17:15 +0100
                            Re: Ein Editorial f??r Apple Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-02-10 17:26 +0100
                            Re: Ein Editorial f??r Apple Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 20:32 +0100
                              Re: Ein Editorial f??r Apple Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-15 12:48 -0800
                          Re: Ein Editorial f??r Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-10 17:59 +0100
        Re: Ein Editorial für Apple Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-05 19:38 +0100
    Re: Ein Editorial für Apple Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 08:54 +0100
    Re: Ein Editorial für Apple "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 13:33 +0000
      Re: Ein Editorial für Apple Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-07 14:38 +0100
      Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 22:35 +0100
        Re: Ein Editorial für Apple "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 21:38 +0000
          Re: Ein Editorial für Apple Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 22:47 +0100
            Re: Ein Editorial für Apple "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-08 12:40 +0000

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#340229

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-11 22:51 +0100
Message-ID<82f5adb1-6591-d827-0a9c-6cf2d99d6631@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#340206
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 02/11/2018 07:34 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 11.02.2018 um 18:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 02/11/2018 06:32 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 11.02.2018 um 18:24 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 02/11/2018 06:19 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 11.02.2018 um 18:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>>> Am 11.02.18 um 18:02 schrieb Michael Bode:
>>>>>>>> Am 11.02.2018 um 17:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>>>>> Am 11.02.18 um 17:14 schrieb Marc Stibane:
>>>>>>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Bei mir trat es in 3 Monaten kein einziges Mal auf. Matthias,
>>>>>>>>>>> Marc?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nö. Funzt wie es soll...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Und zwar richtig gut. Die Rechenleistung des 6-Kerners ist immer
>>>>>>>>> noch
>>>>>>>>> etwa 60% höher als die jedes anderen käuflich erhältlichen
>>>>>>>>> Smartphones,
>>>>>>>>> ob von Apple oder Samsung/Android.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Und das merkt man: Es reagiert wirklich flott und verzugslos.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=x64vFa04hMw
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=Te_1uZzRhjc
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=2oNler0PJPI
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=kl9r6p0UWZ0
>>>>>>>>
>>>>>>> Du meinst, es ist schwierig den Finger für ein Fake-Video  nicht ganz
>>>>>>> aufzulegen? So ein Verhalten kenne ich jedenfalls nicht.
>>>>>>
>>>>>> Ja, alles Fake News. Als nächstes behauptet noch jemand, Apple würde
>>>>>> absichtlich die Geschwindigkeit von älteren iPhones drosseln.
>>>>>
>>>>> Wäre ja auch inkorrekt. Eine Drosselung hängt vom Zustand des Akkus ab
>>>>> und nicht vom Alter des iPhone.
>>>>
>>>> Und das kann auch nagelneue iPhones treffen?
>>>
>>> Wenn der Akku defekt ist, ja. Finde ich immer noch besser als einen
>>> Crash und Reboot. Bei letzterem können schliesslich Daten verlorengehen.
>> 
>> Defekte verschleiern statt reparieren. Na ja, Ansichtssache.
> 
> Welches Smartphone meldet dir denn, das der Akku defekt ist? 
Keines. Aber auch kein anderer Hersteller macht das Gerät absichtlich
langsamer. Wenn man wiurklich den User vor Crashes schützen wollte
hätte man das auch sagen können.


        Bye Jörg

-- 
"And you Ambassador Mollari, what did you see?"
"Nothing. I saw nothing."
(Drazi and Londo, "The Fall of Night")

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#340196

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-11 18:27 +0100
Message-ID<p5pud7$mcd$1@news.albasani.net>
In reply to#340194
Am 11.02.18 um 18:19 schrieb Michael Bode:
> Am 11.02.2018 um 18:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 11.02.18 um 18:02 schrieb Michael Bode:
>>> Am 11.02.2018 um 17:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am 11.02.18 um 17:14 schrieb Marc Stibane:
>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>>>
>>>>>> Bei mir trat es in 3 Monaten kein einziges Mal auf. Matthias, Marc?
>>>>>
>>>>> Nö. Funzt wie es soll...
>>>>>
>>>> Und zwar richtig gut. Die Rechenleistung des 6-Kerners ist immer noch
>>>> etwa 60% höher als die jedes anderen käuflich erhältlichen Smartphones,
>>>> ob von Apple oder Samsung/Android.
>>>>
>>>> Und das merkt man: Es reagiert wirklich flott und verzugslos.
>>>>
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=x64vFa04hMw
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=Te_1uZzRhjc
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=2oNler0PJPI
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=kl9r6p0UWZ0
>>>
>> Du meinst, es ist schwierig den Finger für ein Fake-Video  nicht ganz
>> aufzulegen? So ein Verhalten kenne ich jedenfalls nicht.
> 
> Ja, alles Fake News. Als nächstes behauptet noch jemand, Apple würde
> absichtlich die Geschwindigkeit von älteren iPhones drosseln.
> 

Gerade mal getestet, was die gemacht haben: Finger aufgelegt und hin-und
her gewischt. Die Icons "kleben" am Finger. Bis ca 5 Hertz Oszillation,
was ich halt mit dem Finger so schaffe.

Ich muss jetzt in den Herzkatheter. Aber wenn Du magst mach ich davon
später ein Video mit einem 2. Handy und sende es Dir mal.

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#340197

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-11 18:29 +0100
Message-ID<p5puho$mcd$2@news.albasani.net>
In reply to#340196
Am 11.02.18 um 18:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 11.02.18 um 18:19 schrieb Michael Bode:

>>>>> Und das merkt man: Es reagiert wirklich flott und verzugslos.
>>>>>
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=x64vFa04hMw
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=Te_1uZzRhjc
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=2oNler0PJPI
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=kl9r6p0UWZ0
>>>>
>>> Du meinst, es ist schwierig den Finger für ein Fake-Video  nicht ganz
>>> aufzulegen? So ein Verhalten kenne ich jedenfalls nicht.
>>
>> Ja, alles Fake News. Als nächstes behauptet noch jemand, Apple würde
>> absichtlich die Geschwindigkeit von älteren iPhones drosseln.
>>
> 
> Gerade mal getestet, was die gemacht haben: Finger aufgelegt und hin-und
> her gewischt. Die Icons "kleben" am Finger. Bis ca 5 Hertz Oszillation,
> was ich halt mit dem Finger so schaffe.
> 
> Ich muss jetzt in den Herzkatheter. Aber wenn Du magst mach ich davon
> später ein Video mit einem 2. Handy und sende es Dir mal.
> 

Auch vertikales Scrolling auf der heutigen Heise-Website. Die füllt etwa
20 Screen-Höhen. Und auch die klebt am Finger.

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#340199

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2018-02-11 18:36 +0100
Message-ID<febd8mFgejvU1@mid.individual.net>
In reply to#340196
Am 11.02.2018 um 18:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 11.02.18 um 18:19 schrieb Michael Bode:
>> Am 11.02.2018 um 18:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 11.02.18 um 18:02 schrieb Michael Bode:
>>>> Am 11.02.2018 um 17:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Am 11.02.18 um 17:14 schrieb Marc Stibane:
>>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Bei mir trat es in 3 Monaten kein einziges Mal auf. Matthias, Marc?
>>>>>>
>>>>>> Nö. Funzt wie es soll...
>>>>>>
>>>>> Und zwar richtig gut. Die Rechenleistung des 6-Kerners ist immer noch
>>>>> etwa 60% höher als die jedes anderen käuflich erhältlichen Smartphones,
>>>>> ob von Apple oder Samsung/Android.
>>>>>
>>>>> Und das merkt man: Es reagiert wirklich flott und verzugslos.
>>>>>
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=x64vFa04hMw
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=Te_1uZzRhjc
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=2oNler0PJPI
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=kl9r6p0UWZ0
>>>>
>>> Du meinst, es ist schwierig den Finger für ein Fake-Video  nicht ganz
>>> aufzulegen? So ein Verhalten kenne ich jedenfalls nicht.
>>
>> Ja, alles Fake News. Als nächstes behauptet noch jemand, Apple würde
>> absichtlich die Geschwindigkeit von älteren iPhones drosseln.
>>
> 
> Gerade mal getestet, was die gemacht haben: Finger aufgelegt und hin-und
> her gewischt. Die Icons "kleben" am Finger. Bis ca 5 Hertz Oszillation,
> was ich halt mit dem Finger so schaffe.
> 
> Ich muss jetzt in den Herzkatheter. Aber wenn Du magst mach ich davon
> später ein Video mit einem 2. Handy und sende es Dir mal.

Ich glaube dir das auch so. Auch dass du noch keinen Hänger bei
eingehendem Anruf hattest. Aber deswegen jeden zum Trottel zu erklären,
bei dem das passiert bei über 1000 Meldungen in nur einem
Supportforumsthread (den Unterschied zwischen 300 und 1000 müssen wir
auch noch ausdiskutieren?), na das macht mal ihr iPhone User unter euch aus.

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#340211

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-11 19:55 +0100
Message-ID<p5q3ih$dnm$1@news.albasani.net>
In reply to#340199
Am 11.02.18 um 18:36 schrieb Michael Bode:
> Am 11.02.2018 um 18:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Ich muss jetzt in den Herzkatheter. Aber wenn Du magst mach ich davon
>> später ein Video mit einem 2. Handy und sende es Dir mal.
> 
> Ich glaube dir das auch so. 

OK, thanx. Es schaut nämlich wirklich sehr responsiv aus.

Auch dass du noch keinen Hänger bei
> eingehendem Anruf hattest. Aber deswegen jeden zum Trottel zu erklären,
> bei dem das passiert bei über 1000 Meldungen in nur einem
> Supportforumsthread (den Unterschied zwischen 300 und 1000 müssen wir
> auch noch ausdiskutieren?), na das macht mal ihr iPhone User unter euch aus.
> 

Irgendwas wird vielleicht schon sein, irgendeine blöde Interaktion
zwischen einer oder zwei  Apps und dem Betriebssystem. Mag ich nicht
ausschließen, und vielleicht hört man eines Tages mehr davon. Aber ein
großer systematischer Fehler ist es wohl auch nicht, quantitativ spielt
es wohl keine große Rolle. Jetzt lassen wir es mal so stehen.

Gruß

Joachim

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#340213

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2018-02-11 19:07 +0000
Message-ID<p5q497$3av$1@news.marzen.de>
In reply to#340211
* On Sun, 11 Feb 2018 19:55:12 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 11.02.18 um 18:36 schrieb Michael Bode:
>> Am 11.02.2018 um 18:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>>> Ich muss jetzt in den Herzkatheter. Aber wenn Du magst mach ich davon
>>> später ein Video mit einem 2. Handy und sende es Dir mal.
>> 
>> Ich glaube dir das auch so. 
>
> OK, thanx. Es schaut nämlich wirklich sehr responsiv aus.
>
> Auch dass du noch keinen Hänger bei
>> eingehendem Anruf hattest. Aber deswegen jeden zum Trottel zu erklären,
>> bei dem das passiert bei über 1000 Meldungen in nur einem
>> Supportforumsthread (den Unterschied zwischen 300 und 1000 müssen wir
>> auch noch ausdiskutieren?), na das macht mal ihr iPhone User unter euch aus.
>> 
>
> Irgendwas wird vielleicht schon sein, irgendeine blöde Interaktion
> zwischen einer oder zwei  Apps und dem Betriebssystem. Mag ich nicht
> ausschließen, und vielleicht hört man eines Tages mehr davon. Aber ein
> großer systematischer Fehler ist es wohl auch nicht, quantitativ spielt
> es wohl keine große Rolle. Jetzt lassen wir es mal so stehen.

Ich hatte jetzt schon länger (halbes Jahr mindestens) keinen Fall, wo
ich mit dem iPhone 6 ein eingehendes Gespräch nicht annehmen konnte,
weil die Oberfläche nicht reagierte. Vorher hatte ich das einige Male
erlebt.

Ich vermute, es gab mal Probleme mit dem Baseband-Prozessor, sodass
ungünstige Empfangsbedingungen dafür sorgen konnten, dass die Oberfläche
keine CPU mehr zugeteilt bekam.

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#340255

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2018-02-12 11:24 +0100
Message-ID<p5rq0i$g00$1@solani.org>
In reply to#340177
Am 11.02.18 um 16:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Bei mir trat es in 3 Monaten kein einziges Mal auf. Matthias, Marc?

Keine Probleme...

(Aber schön, daß mal wieder über Apple Probleme berichtet wird..... die 
verkauft die Presse ja auch bessern, als die Probleme anderer)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#340263

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-12 12:08 +0100
Message-ID<p5rsjt$j22$1@solani.org>
In reply to#340255
Am 12.02.18 um 11:24 schrieb Matthias Eißing:
> Am 11.02.18 um 16:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Bei mir trat es in 3 Monaten kein einziges Mal auf. Matthias, Marc?
> 
> Keine Probleme...
> 
> (Aber schön, daß mal wieder über Apple Probleme berichtet wird..... die
> verkauft die Presse ja auch bessern, als die Probleme anderer)
> 

Vor allem verkaufen solche Berichte dann die Presse-Elaborate gut.

Das ist wie mit der "Cholesterinlüge" und den Statinen.

Zu schreiben, das sind preiswerte,  sichere,  gegen harte Endpunkte wie
Todesfälle und Infarkte hocheffektive und dabei sehr gut
wissenschaftlich überprüfte Medikamente, das kauft ja niemand.

Aber ein Buch "Cholesterinlüge" und Enthüllungsjournalismus und
Verschwörungstheorien, das lässt sich gut verkaufen.

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#340267

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-02-12 11:38 +0000
Message-ID<slrnp82v6h.3ht.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#340263
* Dr. Joachim Neudert:
> Das ist wie mit der "Cholesterinlüge" und den Statinen.
>
> Zu schreiben, das sind preiswerte,  sichere,  gegen harte Endpunkte wie
> Todesfälle und Infarkte hocheffektive und dabei sehr gut
> wissenschaftlich überprüfte Medikamente, das kauft ja niemand.
>
> Aber ein Buch "Cholesterinlüge" und Enthüllungsjournalismus und
> Verschwörungstheorien, das lässt sich gut verkaufen.

Tja, wir haben uns halt so sehr an den Unsinn gewöhnt, daß der Unsinn
glaubhafter wirkt als die Wahrheit.

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#340269

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-12 12:59 +0100
Message-ID<2008217.iZASKD2KPV@rotfl.franken.de>
In reply to#340267
Lars Gebauer wrote:

> * Dr. Joachim Neudert:
>> Das ist wie mit der "Cholesterinlüge" und den Statinen.
>>
>> Zu schreiben, das sind preiswerte,  sichere,  gegen harte Endpunkte wie
>> Todesfälle und Infarkte hocheffektive und dabei sehr gut
>> wissenschaftlich überprüfte Medikamente, das kauft ja niemand.
>>
>> Aber ein Buch "Cholesterinlüge" und Enthüllungsjournalismus und
>> Verschwörungstheorien, das lässt sich gut verkaufen.
> 
> Tja, wir haben uns halt so sehr an den Unsinn gewöhnt, daß der Unsinn
> glaubhafter wirkt als die Wahrheit.

Speziell, aber nicht nur dort, ist es in der Medizin ja auch durchaus so, dass 
sich die Empfehlungen und Grenzwerte alle paar Jahre zu ändern pflegen.

Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am 
schnellsten.

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#340270

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-02-12 12:22 +0000
Message-ID<slrnp831p3.44i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#340269
* Dietz Proepper:
> Lars Gebauer wrote:
>> Tja, wir haben uns halt so sehr an den Unsinn gewöhnt, daß der Unsinn
>> glaubhafter wirkt als die Wahrheit.
>
> Speziell, aber nicht nur dort, ist es in der Medizin ja auch durchaus so, dass 
> sich die Empfehlungen und Grenzwerte alle paar Jahre zu ändern pflegen.

Ist das so? - Klar ändert sich hin und wieder etwas. Ab und an gibt es
ja mal wieder neue Erkenntnisse und dann wäre es eher bedenklich, wenn
sich nichts ändern würde.

Aber die meisten dieser "Empfehlungen" kommen doch eher aus
politischen Ecken, von "Verbraucherschützern", von Buchautoren,
selbsternannten Ernährungsberatern, Werbefuzzis und sonstigen
Dummschwätzern.

Der aktuelle heiße Shit sind PA-Gifte in Kräutertees. Können bei ca. 5
Tassen / Tag Krebs auslösen. Schön, daß man das so genau weiß. Und das
BfR ist auch irgendwie - ja was eigentlich? - weil es keinen Grenzwert
sondern nur eine "Tagesmaximaldosis" (osä.) festgelegt hat. Wir werden
also nicht nur sterben - wir sind schon tot. Alle.

> Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am 
> schnellsten.

Joachim empfiehlt IIRC "Immer tief und gleichmäßig durchatmen." Ich
halte das für einen guten Rat.

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#340271

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-02-12 12:30 +0000
Message-ID<p5s1e1$i33$1@news.albasani.net>
In reply to#340270
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
> * Dietz Proepper:

> 
>> Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am 
>> schnellsten.
> 
> Joachim empfiehlt IIRC "Immer tief und gleichmäßig durchatmen." Ich
> halte das für einen guten Rat.
> 

Es ist zumindest noch nie jemand gestorben, der diesen Rat streng beherzigt
und konsequent durchgeführt hat!

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#340272

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2018-02-12 13:36 +0100
Message-ID<fedg2qFec5U1@mid.individual.net>
In reply to#340271
Am 12.02.2018 um 13:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>> * Dietz Proepper:
> 
>>
>>> Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am 
>>> schnellsten.
>>
>> Joachim empfiehlt IIRC "Immer tief und gleichmäßig durchatmen." Ich
>> halte das für einen guten Rat.
>>
> 
> Es ist zumindest noch nie jemand gestorben, der diesen Rat streng beherzigt
> und konsequent durchgeführt hat!

Oder wie mein Vater sagte: wer hundert Jahre lang täglich Zwiebeln isst,
lebt lang.

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#340278

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-02-12 13:06 +0000
Message-ID<slrnp834bg.55q.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#340272
* Michael Bode:
> Am 12.02.2018 um 13:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>>> * Dietz Proepper:
>>>> Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am 
>>>> schnellsten.
>>>
>>> Joachim empfiehlt IIRC "Immer tief und gleichmäßig durchatmen." Ich
>>> halte das für einen guten Rat.
>> 
>> Es ist zumindest noch nie jemand gestorben, der diesen Rat streng beherzigt
>> und konsequent durchgeführt hat!
>
> Oder wie mein Vater sagte: wer hundert Jahre lang täglich Zwiebeln isst,
> lebt lang.

Ja, auch Geburtstage scheinen lebensverlängernd zu wirken. Je mehr Du
davon hast, desto älter wirst Du.

Aber auch wer bis ins hohe Alter raucht und säuft, stirbt niemals
jung.

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#340284

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-12 14:28 +0100
Message-ID<1742350.PYKUYFuaPT@rotfl.franken.de>
In reply to#340271
Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>> * Dietz Proepper:
>>> Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am
>>> schnellsten.
>> 
>> Joachim empfiehlt IIRC "Immer tief und gleichmäßig durchatmen." Ich
>> halte das für einen guten Rat.
> 
> Es ist zumindest noch nie jemand gestorben, der diesen Rat streng beherzigt
> und konsequent durchgeführt hat!

*CO2 aufdreh'* ...

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#340340

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-12 18:31 +0100
Message-ID<p5sj1q$aav$2@news.bawue.net>
In reply to#340284
On 02/12/2018 02:28 PM, Dietz Proepper wrote:
> Dr.  Joachim Neudert wrote:
> 
>> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>>> * Dietz Proepper:
>>>> Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am
>>>> schnellsten.
>>>
>>> Joachim empfiehlt IIRC "Immer tief und gleichmäßig durchatmen." Ich
>>> halte das für einen guten Rat.
>>
>> Es ist zumindest noch nie jemand gestorben, der diesen Rat streng beherzigt
>> und konsequent durchgeführt hat!
> 
> *CO2 aufdreh'* ...

Falscher Ansatz, das merkst du... Du musst Stickstoff nehmen, da 
bekommst du nicht mit was los ist.

  Gerrit

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#340341

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-12 18:39 +0100
Message-ID<p5sjgo$d7v$1@news.albasani.net>
In reply to#340340
Am 12.02.18 um 18:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/12/2018 02:28 PM, Dietz Proepper wrote:
>> Dr.  Joachim Neudert wrote:
>>
>>> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>>>> * Dietz Proepper:
>>>>> Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am
>>>>> schnellsten.
>>>>
>>>> Joachim empfiehlt IIRC "Immer tief und gleichmäßig durchatmen." Ich
>>>> halte das für einen guten Rat.
>>>
>>> Es ist zumindest noch nie jemand gestorben, der diesen Rat streng
>>> beherzigt
>>> und konsequent durchgeführt hat!
>>
>> *CO2 aufdreh'* ...
> 
> Falscher Ansatz, das merkst du... Du musst Stickstoff nehmen, da
> bekommst du nicht mit was los ist.
> 
>  Gerrit
> 

Im übrigen haben die daran Verstorbenen doch alle irgendwann das Atmen
eingestellt!

Co2 : das ist der stärkste Atemanreiz überhaupt. Und auch der
physiologische.
Hypoxie (Sauerstoffmangel) dagegen führt erst recht spät zum Atemanreiz

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#340342

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-12 18:48 +0100
Message-ID<p5sk1v$b0l$1@news.bawue.net>
In reply to#340341
On 02/12/2018 06:39 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 12.02.18 um 18:31 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 02/12/2018 02:28 PM, Dietz Proepper wrote:
>>> Dr.  Joachim Neudert wrote:
>>>
>>>> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>>>>> * Dietz Proepper:
>>>>>> Und wie sagte ein Bekannter mal - wenn'st nix isst, dann stirbst am
>>>>>> schnellsten.
>>>>>
>>>>> Joachim empfiehlt IIRC "Immer tief und gleichmäßig durchatmen." Ich
>>>>> halte das für einen guten Rat.
>>>>
>>>> Es ist zumindest noch nie jemand gestorben, der diesen Rat streng
>>>> beherzigt
>>>> und konsequent durchgeführt hat!
>>>
>>> *CO2 aufdreh'* ...
>>
>> Falscher Ansatz, das merkst du... Du musst Stickstoff nehmen, da
>> bekommst du nicht mit was los ist.
>>
>>   Gerrit
>>
> 
> Im übrigen haben die daran Verstorbenen doch alle irgendwann das Atmen
> eingestellt!
> 
> Co2 : das ist der stärkste Atemanreiz überhaupt. Und auch der
> physiologische.
> Hypoxie (Sauerstoffmangel) dagegen führt erst recht spät zum Atemanreiz

Meines Wissens gar nicht, deshalb kann man sich ja beim Umfüllen von 
flüssigem Stickstoff ohne ausreichende Belüftung umbringen ohne es zu 
merken. Leute die rechtzeitig gefunden wurden hatten bis zum Ende nichts 
mitbekommen. Plötzlich wurde es dunkel.

  Gerrit


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#340344

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-12 18:54 +0100
Message-ID<p5skda$ar0$1@news.albasani.net>
In reply to#340342
Am 12.02.18 um 18:48 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Co2 : das ist der stärkste Atemanreiz überhaupt. Und auch der
>> physiologische.
>> Hypoxie (Sauerstoffmangel) dagegen führt erst recht spät zum Atemanreiz
> 
> Meines Wissens gar nicht, deshalb kann man sich ja beim Umfüllen von
> flüssigem Stickstoff ohne ausreichende Belüftung umbringen ohne es zu
> merken. Leute die rechtzeitig gefunden wurden hatten bis zum Ende nichts
> mitbekommen. Plötzlich wurde es dunkel.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 
Jupp, das ist durchaus möglich, daß die Leute erst bewußtlos werden
bevor der Atemanreiz (Stimulation der Rezeptoren in der Medulla
oblongata im Stammhirn).

https://de.wikipedia.org/wiki/Atemzentrum

Steuerung der Atmung über Chemorezeptoren[

Eine wichtige Afferenz zum Atemzentrum stellen die Chemorezeptoren dar,
die Informationen über die Partialdrücke von Sauerstoff und
Kohlenstoffdioxid sowie über den ph-Wert des Blutes liefern. Den
stärksten Atemantrieb liefert dabei der Anstieg des Blutgehaltes von
Kohlenstoffdioxid, schwächere Antriebseffekte haben ein Abfall des
Sauerstoffgehalts und ein Abfall des ph-Wertes.[3]

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#340349

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-02-12 18:41 +0000
Message-ID<slrnp83nul.b8k.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#340341
* Dr. Joachim Neudert:
> Co2 : das ist der stärkste Atemanreiz überhaupt. Und auch der
> physiologische.
> Hypoxie (Sauerstoffmangel) dagegen führt erst recht spät zum Atemanreiz

Iregndwo[tm] habe ich mal gelesen, sich mit einer Plastetüte über dem
Kopf ins Bett zu legen, sei eine (die?) bevorzugte Methode des Suizides
unter Ärzten. Ggflls. nach Einnahme von ein paar Schlaftabletten.

Stimmt das?

Woran stirbt der dann? Hypoxie? Kommt da der Atemanreiz durch das Co2
noch zum Tragen?

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