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Fahrräder und autonomes Fahren ...

Started byDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
First post2018-02-05 16:37 +0100
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  Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 16:37 +0100
    Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-05 16:47 +0100
      Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-05 16:59 +0100
        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 20:38 +0100
        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-05 20:43 +0100
          Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-06 12:50 -0800
        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 12:35 +0000
          Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-07 17:08 +0100
            Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-07 17:17 +0100
            Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 08:17 -0800
            Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 16:13 +0000
              Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-02-07 19:35 +0100
                Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 21:36 +0000
                  Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-02-07 23:03 +0100
                    Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-08 11:39 -0800
                  Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-08 18:36 +0100
                    Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-08 19:19 +0000
                      Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-02-08 22:22 +0100
                        Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-08 22:29 +0100
                          Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-09 01:57 +0000
                  Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-08 19:15 +0000
        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 04:43 -0800
      Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 16:58 +0100
        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-06 12:53 -0800
      Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-05 08:02 -0800
        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-06 11:57 +0100
          Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 19:11 +0100
            Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-06 20:28 +0100
              Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-06 21:11 +0100
                Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 22:48 +0100
                  Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-08 09:28 +0100
              Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 09:25 +0100
                Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 11:31 +0100
                  Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 12:17 +0100
                    Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 23:52 +0100
                      Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-08 10:09 +0100
                        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-08 10:41 +0100
                        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-08 10:27 +0000
                        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-08 19:34 +0000
                          Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-09 08:07 +0100
                            Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-09 20:54 +0000
                        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 08:09 -0800
                      Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-08 03:35 -0800
                        Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-08 19:35 +0000
                          Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-08 20:35 +0000
                            Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-09 07:20 -0800
                              Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-09 20:58 +0000
                                Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-10 12:52 +0000
                                  Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 05:09 -0800
                          Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-09 08:07 +0100
                            Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-09 07:21 -0800
                              Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-09 16:39 +0100
                                Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-09 10:57 -0800
                                Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-12 07:07 -0800
                                  Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 16:15 +0100
                              Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-12 07:11 -0800
                            Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-09 21:03 +0000
                              Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-10 12:54 +0000
                              Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-10 14:26 +0100
                          Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-09 07:16 -0800
                      Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-08 18:41 +0100
                      Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-08 19:24 +0000
                        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-09 08:09 +0100
          Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-06 12:58 -0800
            Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 23:40 +0100
          Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-06 13:00 -0800
    Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-06 12:43 -0800
      Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 09:26 +0100
        Re: Fahrräder und autonomes Fahren ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-08 11:43 -0800

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#339384 — Fahrräder und autonomes Fahren ...

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-05 16:37 +0100
SubjectFahrräder und autonomes Fahren ...
Message-ID<2905751.oiGErgHkdL@rotfl.franken.de>
... scheinen nicht besonders gut zusammen zu passen:

https://spectrum.ieee.org/cars-that-think/transportation/self-driving/the-selfdriving-cars-bicycle-problem

Mein Lieblingszitat - “Like any new technology this needs to be tested very 
carefully.”

Was die Technik-Tunten^WVerliebten hier ja immer gerne vergessen ...

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#339387

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-02-05 16:47 +0100
Message-ID<fdrcl2FqhfmU1@mid.individual.net>
In reply to#339384
Am 05.02.2018 um 16:37 schrieb Dietz Proepper:

> ... scheinen nicht besonders gut zusammen zu passen:
> 
> https://spectrum.ieee.org/cars-that-think/transportation/self-driving/the-selfdriving-cars-bicycle-problem
> 
> Mein Lieblingszitat - “Like any new technology this needs to be tested very
> carefully.”

Und was ist mit skate boards ..?

Hermann
    der vermutet, dass alles was Räder hat ( Kinderwagen..)
    demnächst "Funklichter" bzw Ultraschallwarnlichter"
    für "blinde" Autos haben muss.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#339392

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-05 16:59 +0100
Message-ID<p59v0o$kii$1@news.albasani.net>
In reply to#339387
Am 05.02.18 um 16:47 schrieb Hermann Riemann:
> Am 05.02.2018 um 16:37 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> ... scheinen nicht besonders gut zusammen zu passen:
>>
>> https://spectrum.ieee.org/cars-that-think/transportation/self-driving/the-selfdriving-cars-bicycle-problem
>>
>>
>> Mein Lieblingszitat - “Like any new technology this needs to be tested
>> very
>> carefully.”
> 
> Und was ist mit skate boards ..?
> 
> Hermann
>    der vermutet, dass alles was Räder hat ( Kinderwagen..)
>    demnächst "Funklichter" bzw Ultraschallwarnlichter"
>    für "blinde" Autos haben muss.
> 

Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der Hufschmiede
und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren Daimler und Benz zu
sagen gehabt?

Oder erst die Verbraucher. Zumindest in den USA wollten laut
Marktforschung die Verbraucher wohl primär schnellere Pferde, meinte
schon Henry Ford.

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#339447

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-05 20:38 +0100
Message-ID<5121196.DvuYhMxLoT@rotfl.franken.de>
In reply to#339392
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der Hufschmiede
> und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren Daimler und Benz zu
> sagen gehabt?

Was wohl der radelnde iDoc sagt, wenn ihn das erste Autonom-Mobil auf die 
Motorhaube nimmt? Wenn's von Google ist, dann ist Google schuld, wenn's ein 
iAuto sein sollte, dann wird er es irgendwie schaffen, den gebrochenen Hax'n 
als Feature zu empfinden ...

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#339449

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-02-05 20:43 +0100
Message-ID<1njro6j.1frkurdmae93tN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#339392
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der Hufschmiede
> und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren Daimler und Benz zu
> sagen gehabt?

Ganz einfach, da musste laut Gesetz zu Fuß jemand vorweglaufen der eine
Fahne schwenkte...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#339576

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-02-06 12:50 -0800
Message-ID<a0fc4d37-da13-4f77-ad9c-eb473b37b869@googlegroups.com>
In reply to#339449
Dietz Proepper tat kund:

> Marc Stibane wrote:
> 
> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> > 
> >> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der Hufschmiede
> >> und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren Daimler und Benz zu
> >> sagen gehabt?
> > 
> > Ganz einfach, da musste laut Gesetz zu Fuß jemand vorweglaufen der eine
> > Fahne schwenkte...
> 
> ... was in GB angeblich als Reaktion auf einige unschöne Unfälle eine zeitlang 
> gefordert wurde.

Sag bloß. Nachts eine Laterne; immerhin durften
die Ungetüme auch im Dunklen fahren.

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#339605

From"Bernd L." <berndl@nomail.invalid>
Date2018-02-07 12:35 +0000
Message-ID<EoCeC.22358$UK7.646@fx06.iad>
In reply to#339392
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der Hufschmiede
> und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren Daimler und Benz zu
> sagen gehabt?

Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich an 
wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.

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#339663

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-07 17:08 +0100
Message-ID<p5f89p$u7a$1@news.bawue.net>
In reply to#339605
On 02/07/2018 01:35 PM, Bernd L. wrote:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der Hufschmiede
>> und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren Daimler und Benz zu
>> sagen gehabt?
> 
> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich an
> wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.

Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...

  Gerrit

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#339664

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-07 17:17 +0100
Message-ID<p5f8qa$ufn$1@news.bawue.net>
In reply to#339663
On 02/07/2018 05:13 PM, Bernd L. wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 02/07/2018 01:35 PM, Bernd L. wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>
>>>> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der
>>>> Hufschmiede und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren
>>>> Daimler und Benz zu sagen gehabt?
>>>
>>> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich
>>> an wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.
>>
>> Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...
> 
> So viele Pferdewagen waren das nie, schon aus wirtschaftlichen Gründen.

Dafür waren die, die es gab wegen Kopfsteinpflaster, Hufeisen und 
eiserner Bereifung nicht als 'leise' einzustufen. Es hat dann aber nicht 
nach Abgas gestunken, sondern nach Pferdemist.

  Gerrit

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#339665

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-07 08:17 -0800
Message-ID<c2c7fda0-6d8a-4907-a9bc-e3979742b935@googlegroups.com>
In reply to#339663
Am Mittwoch, 7. Februar 2018 17:13:57 UTC+1 schrieb Bernd L.:
 
> >> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich
> >> an wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.
> > 
> > Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...
> 
> So viele Pferdewagen waren das nie, schon aus wirtschaftlichen Gründen.

Das mit den wirtschaftlichen Gründen versucht
man nachhelfender Weise in Singapur.

Gruß, ULF

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#339666

From"Bernd L." <berndl@nomail.invalid>
Date2018-02-07 16:13 +0000
Message-ID<8BFeC.1790$TX2.365@fx27.iad>
In reply to#339663
Gerrit Heitsch wrote:

> On 02/07/2018 01:35 PM, Bernd L. wrote:
>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der
>>> Hufschmiede und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren
>>> Daimler und Benz zu sagen gehabt?
>> 
>> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich
>> an wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.
> 
> Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...

So viele Pferdewagen waren das nie, schon aus wirtschaftlichen Gründen.

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#339677

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2018-02-07 19:35 +0100
Message-ID<fe0v7uF4l7fU1@mid.individual.net>
In reply to#339666
Am 07.02.2018 um 17:13 schrieb Bernd L.:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 02/07/2018 01:35 PM, Bernd L. wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>
>>>> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der
>>>> Hufschmiede und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren
>>>> Daimler und Benz zu sagen gehabt?
>>>
>>> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich
>>> an wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.
>>
>> Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...
> 
> So viele Pferdewagen waren das nie, schon aus wirtschaftlichen Gründen.
> 

Meterhoch, sage ich, meterhoch, nicht die Wagen.

http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-automobilwesen/506-pferdemist.html

Gruß
Peter

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#339685

From"Bernd L." <berndl@nomail.invalid>
Date2018-02-07 21:36 +0000
Message-ID<ajKeC.19495$9z2.12422@fx43.iad>
In reply to#339677
Peter Mc Donough wrote:

> Am 07.02.2018 um 17:13 schrieb Bernd L.:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>> 
>>> On 02/07/2018 01:35 PM, Bernd L. wrote:
>>>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>
>>>>> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der
>>>>> Hufschmiede und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren
>>>>> Daimler und Benz zu sagen gehabt?
>>>>
>>>> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich
>>>> an wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.
>>>
>>> Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...
>> 
>> So viele Pferdewagen waren das nie, schon aus wirtschaftlichen Gründen.
>> 
>> 
> Meterhoch, sage ich, meterhoch, nicht die Wagen.
> 
> http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-
automobilwesen/506-pferdemist.html

Klar, dieser Klassiker verfehlter Prognosen wird auch immer gern 
rausgekramt.

Ist letztlich auch eingetreten, wenn auch anders als gedacht: Meterhoch 
stapelt sich nun der ruhende Verkehr.

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#339691

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2018-02-07 23:03 +0100
Message-ID<fe1be0F7hehU1@mid.individual.net>
In reply to#339685
Am 07.02.2018 um 22:36 schrieb Bernd L.:
> Peter Mc Donough wrote:
>> Am 07.02.2018 um 17:13 schrieb Bernd L.:
>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 02/07/2018 01:35 PM, Bernd L. wrote:
>>>>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>>
>>>>>> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der
>>>>>> Hufschmiede und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren
>>>>>> Daimler und Benz zu sagen gehabt?
>>>>> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich
>>>>> an wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.
>>>> Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...
>>>
>>> So viele Pferdewagen waren das nie, schon aus wirtschaftlichen Gründen.
>>>
>>>
>> Meterhoch, sage ich, meterhoch, nicht die Wagen.
>>
>> http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-
> automobilwesen/506-pferdemist.html
> 
> Klar, dieser Klassiker verfehlter Prognosen wird auch immer gern
> rausgekramt.
> 
> Ist letztlich auch eingetreten, wenn auch anders als gedacht: Meterhoch
> stapelt sich nun der ruhende Verkehr.

Das folgt einem Naturgesetz:

Jede je von einem Menschen gefundene Lösung zu einen beliebigen Problem 
erzeugt über kurz oder lang ein noch größeres Problem.

Gruß
Peter

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#339780

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-02-08 11:39 -0800
Message-ID<e52e1a67-224c-4ceb-a907-e8776721f7cd@googlegroups.com>
In reply to#339691
Peter Mc Donough tat kund:

> Am 07.02.2018 um 22:36 schrieb Bernd L.:
> > Peter Mc Donough wrote:
> >> Am 07.02.2018 um 17:13 schrieb Bernd L.:
> >>> Gerrit Heitsch wrote:
> >>>> On 02/07/2018 01:35 PM, Bernd L. wrote:
> >>>>> Dr. Joachim Neudert wrote:
> >>>>>
> >>>>>> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der
> >>>>>> Hufschmiede und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren
> >>>>>> Daimler und Benz zu sagen gehabt?
> >>>>> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich
> >>>>> an wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.
> >>>> Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...
> >>>
> >>> So viele Pferdewagen waren das nie, schon aus wirtschaftlichen Gründen.
> >>>
> >>>
> >> Meterhoch, sage ich, meterhoch, nicht die Wagen.
> >>
> >> http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-
> > automobilwesen/506-pferdemist.html
> > 
> > Klar, dieser Klassiker verfehlter Prognosen wird auch immer gern
> > rausgekramt.
> > 
> > Ist letztlich auch eingetreten, wenn auch anders als gedacht: Meterhoch
> > stapelt sich nun der ruhende Verkehr.
> 
> Das folgt einem Naturgesetz:
> 
> Jede je von einem Menschen gefundene Lösung zu einen beliebigen Problem 
> erzeugt über kurz oder lang ein noch größeres Problem.

Was üblicherweise daran liegt, daß sich
nach Jahrzehnten die Beurteilung von 
"großes Problem" geändert hat.

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#339770

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-08 18:36 +0100
Message-ID<p5i1qo$2on$1@news.bawue.net>
In reply to#339685
On 02/07/2018 10:36 PM, Bernd L. wrote:
> Peter Mc Donough wrote:
> 
>> Am 07.02.2018 um 17:13 schrieb Bernd L.:
>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>> On 02/07/2018 01:35 PM, Bernd L. wrote:
>>>>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>>
>>>>>> Was hätte wohl ein Technologiefolgenabschätzungsgremium der
>>>>>> Hufschmiede und Sattler-Innung  zu der Neuentwicklung der Herren
>>>>>> Daimler und Benz zu sagen gehabt?
>>>>>
>>>>> Leider nichts, deshalb sehen die Innenstädte heute aus und hören sich
>>>>> an wie Rennstrecken im 24h-Stundenbetrieb.
>>>>
>>>> Damals mit Pferdewagen war das nicht unbedingt besser...
>>>
>>> So viele Pferdewagen waren das nie, schon aus wirtschaftlichen Gründen.
>>>
>>>
>> Meterhoch, sage ich, meterhoch, nicht die Wagen.
>>
>> http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-
> automobilwesen/506-pferdemist.html
> 
> Klar, dieser Klassiker verfehlter Prognosen wird auch immer gern
> rausgekramt.

Ja, aber die Aussage zum damaligen Ist-Zustand stimmte schon, es gab 
zuviel Pferdemist in der Stadt.

  Gerrit

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#339790 — Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ...

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-02-08 19:19 +0000
SubjectRe: Fahrraeder und autonomes Fahren ...
Message-ID<p5i7rp$bft$8@Gaia.teknon.de>
In reply to#339770
Gerrit Heitsch wrote:
> On 02/07/2018 10:36 PM, Bernd L. wrote:
> > Peter Mc Donough wrote:
> > 
> >> http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-automobilwesen/506-pferdemist.html
> > 
> > Klar, dieser Klassiker verfehlter Prognosen wird auch immer gern
> > rausgekramt.
> 
> Ja, aber die Aussage zum damaligen Ist-Zustand stimmte schon, es gab 
> zuviel Pferdemist in der Stadt.

Heute gäbe es genug Biogasfreaks, die sich um das Zeug zanken würden
wie die Geier um den gelynchten Viehdieb.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#339800 — Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ...

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2018-02-08 22:22 +0100
SubjectRe: Fahrraeder und autonomes Fahren ...
Message-ID<fe3tdiFphtuU1@mid.individual.net>
In reply to#339790
Am 08.02.2018 um 20:19 schrieb Volker Borchert:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> On 02/07/2018 10:36 PM, Bernd L. wrote:
>>> Peter Mc Donough wrote:
>>>
>>>> http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-automobilwesen/506-pferdemist.html
>>>
>>> Klar, dieser Klassiker verfehlter Prognosen wird auch immer gern
>>> rausgekramt.
>>
>> Ja, aber die Aussage zum damaligen Ist-Zustand stimmte schon, es gab
>> zuviel Pferdemist in der Stadt.
> 
> Heute gäbe es genug Biogasfreaks, die sich um das Zeug zanken würden
> wie die Geier um den gelynchten Viehdieb.

Lösungen:
Quotenregel, Pferdemistsammelerlaubnisschein und Pferdefleischtag in den 
Kantinen, für Veganer ersatzweise Hafersteak;-)

Gruß
Peter

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#339802 — Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ...

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-02-08 22:29 +0100
SubjectRe: Fahrraeder und autonomes Fahren ...
Message-ID<fe3tqcFpim6U2@mid.individual.net>
In reply to#339800
Am 08.02.2018 um 22:22 schrieb Peter Mc Donough:
> Am 08.02.2018 um 20:19 schrieb Volker Borchert:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 02/07/2018 10:36 PM, Bernd L. wrote:
>>>> Peter Mc Donough wrote:
>>>>
>>>>> http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-automobilwesen/506-pferdemist.html 
>>>>>
>>>>
>>>> Klar, dieser Klassiker verfehlter Prognosen wird auch immer gern
>>>> rausgekramt.
>>>
>>> Ja, aber die Aussage zum damaligen Ist-Zustand stimmte schon, es gab
>>> zuviel Pferdemist in der Stadt.
>>
>> Heute gäbe es genug Biogasfreaks, die sich um das Zeug zanken würden
>> wie die Geier um den gelynchten Viehdieb.
.................................
> Lösungen:
> Quotenregel, Pferdemistsammelerlaubnisschein und Pferdefleischtag in den 
> Kantinen, für Veganer ersatzweise Hafersteak;-)

Hafersteak? die wollten eikenntlich Haferbrei...immer diese Gewalt!

BU

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#339806 — Re: Fahrraeder und autonomes Fahren ...

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-02-09 01:57 +0000
SubjectRe: Fahrraeder und autonomes Fahren ...
Message-ID<p5iv67$ic9$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#339802
Bernd Ullrich wrote:
> Am 08.02.2018 um 22:22 schrieb Peter Mc Donough:
> > Am 08.02.2018 um 20:19 schrieb Volker Borchert:
> >> Gerrit Heitsch wrote:
> >>> On 02/07/2018 10:36 PM, Bernd L. wrote:
> >>>> Peter Mc Donough wrote:
> >>>>
> >>>>> http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-franz%C3%B6sischen-automobilwesen/506-pferdemist.html 
> >>>>>
> >>>> Klar, dieser Klassiker verfehlter Prognosen wird auch immer gern
> >>>> rausgekramt.
> >>>
> >>> Ja, aber die Aussage zum damaligen Ist-Zustand stimmte schon, es gab
> >>> zuviel Pferdemist in der Stadt.
> >>
> >> Heute gäbe es genug Biogasfreaks, die sich um das Zeug zanken würden
> >> wie die Geier um den gelynchten Viehdieb.
> ..................................
> > Lösungen:
> > Quotenregel, Pferdemistsammelerlaubnisschein und Pferdefleischtag in den 
> > Kantinen, für Veganer ersatzweise Hafersteak;-)
> 
> Hafersteak? die wollten eikenntlich Haferbrei...

Und denken dabei nicht an die Haferpflanzen und deren grausiges Ende
in einem Mähdrescher.

>immer diese Gewalt!

Eben.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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