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Karlsruhe

Started by	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
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  Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 06:05 +0000
    Re: Karlsruhe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-06 07:26 +0100
      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 07:36 +0100
        Re: Karlsruhe Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-06 10:45 +0100
      Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 08:51 +0100
      Re: Karlsruhe v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-06 19:04 +0000
    Re: Karlsruhe Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-06 09:33 +0100
      Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 09:49 +0100
      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 09:55 +0100
        Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 01:04 -0800
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 10:11 +0100
            Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 01:18 -0800
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 10:30 +0100
            Re: Karlsruhe Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-06 11:43 +0100
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 11:58 +0100
                Re: Karlsruhe Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-06 20:01 +0100
                Re: Karlsruhe Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 23:57 +0100
      Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-06 23:42 +0100
      Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 12:48 +0100
        Re: Karlsruhe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-08 14:16 +0100
    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 14:54 +0100
      Re: Karlsruhe Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-06 15:19 +0100
        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 15:52 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 16:52 +0100
            Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 07:56 -0800
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 17:31 +0100
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 17:51 +0100
                Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 09:16 -0800
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 18:29 +0100
                    Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 09:34 -0800
                      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 19:24 +0100
                Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 18:27 +0100
                  Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 09:31 -0800
                    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 18:40 +0100
                      Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 09:43 -0800
                        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 19:19 +0100
                          Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 13:55 +0100
                            Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 05:11 -0800
                              Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 14:26 +0100
                                Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 05:36 -0800
                                  Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 14:56 +0100
                                    Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 06:21 -0800
                                      Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 15:26 +0100
                                        Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 08:05 -0800
                            Re: Karlsruhe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-07 16:01 +0100
                              Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 07:58 -0800
                          Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 01:51 -0800
                      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 19:25 +0100
                        Re: Karlsruhe Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-06 19:41 +0100
                        Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-06 23:42 +0100
                          Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 15:50 +0100
                        Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 09:33 +0100
                Re: Karlsruhe "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 13:17 +0000
                Re: Karlsruhe Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-02-08 04:03 +0100
                  Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 07:10 +0100
                Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-07 18:09 +0100
                  Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 18:17 +0100
                    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 18:41 +0100
                      Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 19:05 +0100
                        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 20:51 +0100
                          Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 23:50 +0100
                          Re: Karlsruhe Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-02-08 00:11 +0100
                            Re: Karlsruhe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-11 18:23 +0000
                      Re: Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 20:05 +0000
                        Re: Karlsruhe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-07 21:09 +0100
                          Re: Karlsruhe Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-02-08 00:11 +0100
                        Re: Karlsruhe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-07 22:12 +0100
                        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 22:20 +0100
                        Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-07 23:20 +0100
                          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 10:52 +0100
                            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 15:32 +0100
                              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 15:57 +0100
                            Re: Karlsruhe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-10 08:35 +0100
                        Re: Karlsruhe Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-02-08 00:11 +0100
                          Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 12:02 +0100
                        Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 11:52 +0100
                          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 11:56 +0100
                            Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 12:08 +0100
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 18:24 +0100
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 18:44 +0100
              Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 09:29 +0100
                Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 09:43 +0100
                  Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 10:15 +0100
                    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 13:56 +0100
                      Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 14:13 +0100
        Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 09:28 +0100
          Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 09:53 +0100
            Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 10:08 +0100
              Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 10:23 +0100
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 14:00 +0100
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 14:04 +0100
            Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 10:28 +0100
              Re: Karlsruhe Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-07 11:01 +0100
                Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 02:06 -0800
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 11:10 +0100
                  Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 12:20 +0100
                Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-07 11:09 +0100
    Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-06 10:48 -0800
    Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 11:44 +0100
      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 11:58 +0100
        Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 12:13 +0100
        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 15:43 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 16:01 +0100
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 16:29 +0100
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 16:58 +0100
            Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-10 00:49 +0100
          Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-08 08:12 -0800
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 17:25 +0100
              Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-08 08:29 -0800
                Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 18:04 +0100
                  Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-09 06:22 -0800
                    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 16:33 +0100
                      Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-09 09:49 -0800
                        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 23:59 +0100
                          Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 00:03 -0800
                            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 13:12 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 17:30 +0100
    Re: Karlsruhe Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2018-02-12 08:00 +0100
      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 08:35 +0100
        Re: Karlsruhe Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2018-02-12 10:11 +0100
          Re: Karlsruhe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 10:14 +0000
            Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:54 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:52 +0100
            Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-13 00:08 -0800
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 09:03 +0100
            Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-13 01:29 -0800
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 08:42 +0100
                Re: Karlsruhe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-19 08:56 +0100
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 08:59 +0100
                Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-19 02:15 -0800
                  Re: Karlsruhe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-19 13:09 +0100
                    Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-19 14:08 -0800
                Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 20:46 +0100
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 20:56 +0100
                    Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 21:12 +0100
                      Re: Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 20:18 +0000
                        Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 21:25 +0100
        Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 10:42 +0100
          Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-12 11:02 +0100
          Re: Karlsruhe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-12 10:17 +0000
            Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 12:04 +0100
            Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 12:31 +0100
          Re: Karlsruhe Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-12 10:57 +0000
            Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-12 21:49 +0100
              Re: Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 06:08 +0000
                Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 23:44 -0800
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:46 +0100
                    Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-24 01:17 -0800
                Re: Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 15:27 +0000
                  Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-15 00:23 -0800
                Re: Karlsruhe Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-02-13 18:44 +0100
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 19:05 +0100
                    Re: Karlsruhe Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-02-14 22:57 +0100
                      Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-15 03:23 -0800
                        Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-15 03:31 -0800
                        Re: Karlsruhe Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-02-15 19:11 +0100
                  Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-16 00:19 +0100
        Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 14:28 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 14:56 +0100
            Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 15:08 +0100
              Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-12 06:27 -0800
                Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 15:32 +0100
            Re: Karlsruhe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-12 15:08 +0100
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 15:30 +0100
                Re: Karlsruhe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-13 16:32 +0100
                  Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-13 18:22 +0100
              Re: Karlsruhe v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-12 17:37 +0000

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#339698

From	Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date	2018-02-07 23:50 +0100
Message-ID	<4069501.cEBGB3zze1@rotfl.franken.de>
In reply to	#339680

Ruediger Lahl wrote:

> On 07.02.2018 19:05, Dietz Proepper wrote:
> 
>> Ruediger Lahl wrote:
>  >> Aber es wurde trotzdem dadurch eine Türe aufgestoßen, das man eine
>>> Honorarangleichung PKV/GKV prüfen und durchrechnen will. Mehr war bei
>>> den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
>>
>> Wir werden sehen, wo das hin führt. Mich stört ein wenig die Rentenpflicht
>> für Selbstständige, die macht einem ggf. die Lebensplanung kaputt. Auch
>> wenn die Grundidee natürlich sinnvoll ist.
> 
> Kann doch nur von Vorteil sein. Geht der Selbstständige Pleite, hat er
> eine nicht pfändbare Altersversorgung und liegt der Allgemeinheit nicht
> auf der Tasche.

Klar. Nur, wenn man seine Altersvorsorge anders geplant hat dann fehlen einem 
halt bei einer Rentenpflicht knappe 10kEUR p.a., die man anders (und 
gewinnbringender) hätte anlegen können.

Aber klar, es hängt viel daran, wie das dann konkret gestaltet wird.

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#339702

From	Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date	2018-02-08 00:11 +0100
Message-ID	<rda0lgp501ko.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to	#339680

Ruediger Lahl schrieb am 7.02.18:

> On 07.02.2018 19:05, Dietz Proepper wrote:
> 
>> Ruediger Lahl wrote:
>  >> Aber es wurde trotzdem dadurch eine Türe aufgestoßen, das man eine
>>> Honorarangleichung PKV/GKV prüfen und durchrechnen will. Mehr war bei
>>> den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
>> 
>> Wir werden sehen, wo das hin führt. Mich stört ein wenig die
>> Rentenpflicht für Selbstständige, die macht einem ggf. die
>> Lebensplanung kaputt. Auch wenn die Grundidee natürlich sinnvoll ist.
> 
> Kann doch nur von Vorteil sein. Geht der Selbstständige Pleite, hat er
> eine nicht pfändbare Altersversorgung und liegt der Allgemeinheit nicht
> auf der Tasche. Braucht er sie nicht, weil er Erfolg hat, stören ihn
> auch die Beiträge nicht. Schöner Nebeneffekt, es ist mal ein Beitrag zum
> Sozialsystem, aus dem sich die Reichen nicht verabschieden können. Die
> größere Anzahl der Einzahler nützt letztlich allen. So ist es gut.

Obacht. Eine größere Anzahl von Einzahlern bedeutet auch eine größere
Anzahl von Anspruchsberechtigten. Das klingt für mich eher wie ein
Nullsummenspiel, allerdings eines mit erheblichem Zeitversatz. Und auf
diesen Zeitgewinn spekulieren die Politiker wohl. Sie haben ihre Schäfchen
längst im Trockenen, wenn die Auszahlungswelle zum Tsunami wird...

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

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#340204

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2018-02-11 18:23 +0000
Message-ID	<5t5a8089e9i7adfn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#339702

On Thu, 08 Feb 2018 00:11:29 Gerald Gruner wrote:
> Eine größere Anzahl von Einzahlern bedeutet auch eine größere
> Anzahl von Anspruchsberechtigten.

Bei der Rentenversicherung: natürlich.

> Das klingt für mich eher wie ein Nullsummenspiel, allerdings eines
> mit erheblichem Zeitversatz. Und auf diesen Zeitgewinn spekulieren
> die Politiker wohl. Sie haben ihre Schäfchen längst im Trockenen,
> wenn die Auszahlungswelle zum Tsunami wird...

Eventuell das, noch eventueller allerdings die Angst vor einer
zunehmenden Anzahl an Selbständigen, die ganz und gar nicht zu den
Großverdienern gehören und ohne verpflichtende (staatliche)
Altersvorsorge irgendwann ziemlich blöd dastehen. "Selbst schuld"
hilft dann auch nicht viel und für den Staat trotzdem teurer.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Freiheit im Alltag des Smogs!
(Sloganizer)

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#339681

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date	2018-02-07 20:05 +0000
Message-ID	<p5fm6s$p7c$1@news.albasani.net>
In reply to	#339673

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:

> 
> Mehr war bei
> den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.

CDU:
Innenministerium-   weg.
Finanzministerium -weg.
Aussenministerium -weg.

Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt. 
Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#339682

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2018-02-07 21:09 +0100
Message-ID	<fe14naF5uhvU1@mid.individual.net>
In reply to	#339681

Am 07.02.2018 um 21:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> 
> 
>>
>> Mehr war bei
>> den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
> 
> CDU:
> Innenministerium-   weg.
> Finanzministerium -weg.
> Aussenministerium -weg.
> 
> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt. 
> Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.

Ist es eigentlich ein Gerücht, dass die jetzt Ehrenvorsitzende der SPD wird?

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#339700

From	Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date	2018-02-08 00:11 +0100
Message-ID	<1n7ia6u4sgpyk$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to	#339682

Michael Bode schrieb am 7.02.18:

> Am 07.02.2018 um 21:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> 
>>>
>>> Mehr war bei
>>> den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
>> 
>> CDU:
>> Innenministerium-   weg.
>> Finanzministerium -weg.
>> Aussenministerium -weg.
>> 
>> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt. 
>> Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.
> 
> Ist es eigentlich ein Gerücht, dass die jetzt Ehrenvorsitzende der SPD
> wird?

"Verdient" hätte sie es jedenfalls.

BTW:
https://www.stuttmann-karikaturen.de/karikatur/5918 vom 6.21.2015
: Umfrage:
: Journalist: "Wen fänden Sie als SPD-Kanzlerkandidaten besser, 
:              Gabriel oder Steinmeier"
: SPD-Wähler: "Merkel"

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

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#339683

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2018-02-07 22:12 +0100
Message-ID	<fe18esF6s37U1@mid.individual.net>
In reply to	#339681

On Wed, 7 Feb 2018 20:05:48 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted:

...
>Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt. 

Gratulation dem bayrischen Volke - eleganter konntet ihr den Horst
kaum entsorgen als als Heimatminister.

Ob jetzt die Modelleisenbahn-im-Keller-Pflicht kommt?
;-)

-- 
Wolfgang

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#339687

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2018-02-07 22:20 +0100
Message-ID	<p5fu2l.46c.1@privat.lahls.de>
In reply to	#339681

On 07.02.2018 21:05, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>
>> Mehr war bei den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.

Du weißt aber, dass sich das auf die Bürgerversicherung bezog.

> CDU:
> Innenministerium  -weg.
> Finanzministerium -weg.
> Aussenministerium -weg.

Also Minister des Äußeren war zuletzt Gabriel und davor Steinmeyer.
Deren Parteibuch hat mit dem eines CDU-Ministers lediglich das D
gemeinsam. Das Außenministerium gehört traditionsgemäß dem kleineren
Koalitionspartner. Das sie das Innenministerium an die CSU abgeben
mussten, war wahrscheinlich die größere Kröte.

Das Schulz nun den AI machen soll, wurmt mich persönlich, denn ich denke
mit Gabriel hatten wir einen sehr guten AI, der es auch gerne geblieben
wäre.

> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt.
> Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.

So sah sie aber nicht aus, als sie mit Schulz und Seehofer vor die
Presse trat. Es gab Zeiten, da sah Merkel nach 24 Stunden
Dauerverhandlungen frisch wie der Frühling aus, während ihre
Verhandlungsgegner vor Verzweiflung und Erschöpfung fast weinten. Heute
sah es so aus, als hätten Seehofer und Schulz sie 24 Stunden
misshandelt. Sie hat gekämpft und nichts hergeschenkt.
-- 
bis denne

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#339693

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2018-02-07 23:20 +0100
Message-ID	<mpum7dhbac267vku497qpbn19a4rje2u54@4ax.com>
In reply to	#339681

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Mehr war bei den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.

Keineswegs.

>CDU:
>Innenministerium  - weg.

Wieso "weg"? Das ist doch nun in der Hand des besten Unionsfreundes.

>Finanzministerium - weg.

Das werden wir alle noch spüren. 

>Aussenministerium - weg.

Das Außenministerium haben schon bisher -- zu aller Zufriedenheit --
SPD-Leute geführt, erst Steinmeier, dann Gabriel. 

> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt. 

Ja. 
Als <20%-Partei und Juniorpartner der Koalition an fast allen
Schalthebeln der Macht zu sitzen, Hut ab! Das nächste Mal schaffen sie
knapp die 5%-Hürde, zieren sich nicht ein halbes Jahr, sondern ein
ganzes -- und bekommen dafür sämtliche Ministerien außer dem
Bundeskanzleramt (und meinetwegen dem Kanzleramtschef). 

>Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.

Nein. Solange sie Kanzlerin bleibt, ist ihr alles wurst. Das ist ein
Unterschied. 

Ist sie nicht im Herzen schon immer sozialdemokratisch gewesen?

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#339721

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2018-02-08 10:52 +0100
Message-ID	<p5h6k7$d94$1@news.albasani.net>
In reply to	#339693

Am 07.02.18 um 23:20 schrieb Martin Gerdes:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

> Ja. 
> Als <20%-Partei und Juniorpartner der Koalition an fast allen
> Schalthebeln der Macht zu sitzen, Hut ab! Das nächste Mal schaffen sie
> knapp die 5%-Hürde, zieren sich nicht ein halbes Jahr, sondern ein
> ganzes -- und bekommen dafür sämtliche Ministerien außer dem
> Bundeskanzleramt (und meinetwegen dem Kanzleramtschef). 
> 
>> Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.
> 
> Nein. Solange sie Kanzlerin bleibt, ist ihr alles wurst. Das ist ein
> Unterschied. 
> 
> Ist sie nicht im Herzen schon immer sozialdemokratisch gewesen?
> 

Absolut.

Ich habe den Eindruck, die CDU-Basis und Leute wie Jens Spahn (der hat
nur stumm die Lippen zusammengepresst) überlegen gerade, wie man eine
Parteibasis-Abstimmung über den Koalitionsvertrag und die
Ämterverteilung organisiert.

Wäre amüsant, wenn Frau Merkel im Bundestag nicht ausreichend
CDU-Stimmen zur Bundeskanzlerinnen-Wahl erhält.

Aber es wäre der Situation angemenssen.

Eigentlich sind doch nur 3 Leute zufrieden: Merkel, Seehofer, und
Schulz. Die grossen Wahlverlierer also.

http://www.sueddeutsche.de/politik/cdu-groko-unmut-1.3858939

Sogar die SZ, der es ja üblicherweise nicht sozialdemokratisch-links
genug sein kann, findet der Koalitionsvertrag sei doch sehr
sozialdemokratisch geraten. Und die Verteilung der Ministerien erst.

http://www.sueddeutsche.de/politik/grosse-koalition-freud-und-leid-in-der-union-1.3857766

Na ja, Frau Merkel wird sie schon wieder einschläfern, und die Jusos
werden es auch nicht schaffen. GroKo, Gewöhnen wir uns also wieder daran.

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#339748

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2018-02-08 15:32 +0100
Message-ID	<p5hqij.684.1@privat.lahls.de>
In reply to	#339721

On 08.02.2018 10:52, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Eigentlich sind doch nur 3 Leute zufrieden: Merkel, Seehofer, und
> Schulz.

Nö, Seehofer sah sich heute nach der ersten Sitzung mit den Altvorderen
der CSU schon genötigt zu betonen, dass vieles im Koalitionsvertrag erst
noch richtig interpretiert werden muss (oder so ähnlich).

Merkel profitiert davon, dass die SPD jetzt noch ewig Zeit braucht, um
ihre Mitglieder auf Kurs zu bringen. In der Zeit verraucht bei der CDU
der Zorn weit genug, damit sie sich bei der BK-Wahl nicht vollends blamiert.
-- 
bis denne

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#339750

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2018-02-08 15:57 +0100
Message-ID	<p5hohd$1fb$1@news.albasani.net>
In reply to	#339748

Am 08.02.18 um 15:32 schrieb Ruediger Lahl:
> On 08.02.2018 10:52, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Eigentlich sind doch nur 3 Leute zufrieden: Merkel, Seehofer, und
>> Schulz.
> 
> Nö, Seehofer sah sich heute nach der ersten Sitzung mit den Altvorderen
> der CSU schon genötigt zu betonen, dass vieles im Koalitionsvertrag erst
> noch richtig interpretiert werden muss (oder so ähnlich).
> 
> Merkel profitiert davon, dass die SPD jetzt noch ewig Zeit braucht, um
> ihre Mitglieder auf Kurs zu bringen. In der Zeit verraucht bei der CDU
> der Zorn weit genug, damit sie sich bei der BK-Wahl nicht vollends blamiert.
> 

Nix hält ja länger als ein Provisorium, und bekanntlich gibt es so etwas
wie stabil unglückliche Beziehungen. Deswegen werde ich mich hüten der
GroKo ein frühes Ende vorherzusagen, falls die SPD Basis sie noch
genehmigen sollte.

 Trotzdem, ein paar Zweifel gibt es schon ob es wirklich vier Jahre
durchhält. Nachdem bereits in der letzten GroKo laut Süddeutscher
Zeitung und auch meiner unmaßgeblichen Beobachtung eine
sozialdemokratische Regierung mit christdemokratischer Kanzlerin ein
sozialdemokratisches Programm abgespult hat, ist das Pendel  von
Programm wie Besetzung diesmal ja noch weiter nach links ausgeschlagen (
ganz im Gegensatz zum Pendel der Wahlbevölkerung in Deutschland wie
Europa das ja nach rechts geschwungen ist), und Politiker wie die Leute
bemerken unisono das das von den 20,5 % Wählerstimmen die die SPD
erhalten hat eigentlich nicht gut abgedeckt ist.

Also, schau mer mal...

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#339981

From	spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date	2018-02-10 08:35 +0100
Message-ID	<1njzzmf.1jjnikc1bmuschN@marc.my-fqdn.de>
In reply to	#339721

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Ich habe den Eindruck, die CDU-Basis und Leute wie Jens Spahn (der hat
> nur stumm die Lippen zusammengepresst) überlegen gerade, wie man eine
> Parteibasis-Abstimmung über den Koalitionsvertrag und die
> Ämterverteilung organisiert.

Die meisten in der CDU sind doch froh dass sie die Basis eben nicht
fragen müssen:

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/julia-kloeckner-und-ihr-demokratieverstaendnis-daumen-hoch-daumen-runter-a-1192746.html

  |  Versetzen wir uns also für eine Sekunde in die glückliche Lage,
  |  CDU-Mitglied zu sein. Gerade als mündige Bürger zeichnet uns aus,
  |  dass wir auch mal den Mund halten können. Wir sind keineswegs blöd.
  |  Wir haben nur nicht all diese Informationen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#339699

From	Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date	2018-02-08 00:11 +0100
Message-ID	<1mgwqi35jzwyt.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to	#339681

Dr. Joachim Neudert schrieb am 7.02.18:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> 
>> Mehr war bei den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
> 
> CDU:
> Innenministerium-   weg.
> Finanzministerium -weg.
> Aussenministerium -weg.
> 
> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt. 
> Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.

Hauptsache nochmal 4 Jahre Macht (und Kohle) war wohl die Devise aller
Beteiligten. Und der Bürger muss wie immer alles bezahlen...

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

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#339728

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2018-02-08 12:02 +0100
Message-ID	<p5haof$7g7$1@dont-email.me>
In reply to	#339699

Salve allerseits,

Gerald Gruner schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 7.02.18:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> 
>>> Mehr war bei den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
>> 
>> CDU:
>> Innenministerium-   weg.
>> Finanzministerium -weg.
>> Aussenministerium -weg.
>> 
>> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt. 
>> Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.
> 
> Hauptsache nochmal 4 Jahre Macht (und Kohle) war wohl die Devise aller
> Beteiligten.
> 
Yoh! Nur Mutti-getreuen kamen für die CDU zum Zug! Loyalität kommt wohl vor
Kompetenz! Das Problem mit loyalen Menschen ist jedoch, dass sie sich
selbst für einsichtig halten, während sie beide Augen zudrücken...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#339725

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2018-02-08 11:52 +0100
Message-ID	<p5ha52$3g1$1@dont-email.me>
In reply to	#339681

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> 
>> Mehr war bei den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
> 
> CDU:
> Innenministerium-   weg.
> Finanzministerium -weg.
> Aussenministerium -weg.
> 
> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt.
>
Nonsens! Beim Koalitionsvertrag hat sich die Union, insbesonders die CSU,
durchgesetzt! Nun gewährt man so Kompensation, um sicherzustellen, dass die
SPD-Basis gefälligst auch zustimmt! Ein geschickter politischer Zug...

> Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.
> 
Mutti will erneut Kanzlerin werden! Alles andere ist nebensächlich...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#339726

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2018-02-08 11:56 +0100
Message-ID	<p5hadn$59l$1@news.albasani.net>
In reply to	#339725

Am 08.02.18 um 11:52 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>
>>> Mehr war bei den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
>>
>> CDU:
>> Innenministerium-   weg.
>> Finanzministerium -weg.
>> Aussenministerium -weg.
>>
>> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt.
>>
> Nonsens! Beim Koalitionsvertrag hat sich die Union, insbesonders die CSU,
> durchgesetzt! Nun gewährt man so Kompensation, um sicherzustellen, dass die
> SPD-Basis gefälligst auch zustimmt! Ein geschickter politischer Zug...

Ich frage mich, wem in der Union haben wir die harte Position in Sachen
Bürgerversicherung zu verdanken. Ich hatte gefürchtet die Union knickt
da ein. Und nicht etwa bei den Personalfragen, wo sie dann
offensichtlich die massiven Zugeständnisse gemacht haben.

Phew, Glück gehabt.

Also, wer ist mein Held gewesen?


> 
>> Es war klar: Frau Merkel ist alles wurscht.
>>
> Mutti will erneut Kanzlerin werden! Alles andere ist nebensächlich...

Genau.


> 
> 	M.f.G.
>

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#339729

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2018-02-08 12:08 +0100
Message-ID	<p5hb32$9m5$1@dont-email.me>
In reply to	#339726

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 08.02.18 um 11:52 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>
>>>> Mehr war bei den Mehrheitsverhältnissen nicht zu erwarten.
>>>
>>> CDU:
>>> Innenministerium-   weg.
>>> Finanzministerium -weg.
>>> Aussenministerium -weg.
>>>
>>> Gratulation an den grossen Sieger SPD. Gut verhandelt.
>>>
>> Nonsens! Beim Koalitionsvertrag hat sich die Union, insbesonders die CSU,
>> durchgesetzt! Nun gewährt man so Kompensation, um sicherzustellen, dass die
>> SPD-Basis gefälligst auch zustimmt! Ein geschickter politischer Zug...
> 
> Ich frage mich, wem in der Union haben wir die harte Position in Sachen
> Bürgerversicherung zu verdanken. Ich hatte gefürchtet die Union knickt
> da ein. Und nicht etwa bei den Personalfragen, wo sie dann
> offensichtlich die massiven Zugeständnisse gemacht haben.
> 
Nope! Mutti ist nach wie vor Bundeskanzler! Ergo liegt die
Richtlinienkompetenz immer noch bei ihr! Wer es konkret umsetzt, ist
schlussendlich nebensächlich! Aber besagte können sich einreden,
sie hätten ja so viel für ihre Gefolgschaft erreicht... :-\

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#339672

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2018-02-07 18:24 +0100
Message-ID	<p5fco0$f6o$1@news.albasani.net>
In reply to	#339669

Am 07.02.18 um 18:09 schrieb Martin Gerdes:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>> Jeder einzelne Wähler von diesen 20,5% SPD-Wählern wollte, daß die SPD
>> regiert und ihr Wahlprogramm und ihre Wahlversprechen in Politik umsetzt.
> 
> Es hat den Anschein, daß das nun auch klappt, ätschi-bätschi.
> Das wird teuer.
> 

You bet...

 :-(

Gruß

Joachim

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#339674

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2018-02-07 18:44 +0100
Message-ID	<p5fduo$emo$1@news.albasani.net>
In reply to	#339669

Am 07.02.18 um 18:09 schrieb Martin Gerdes:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>> Jeder einzelne Wähler von diesen 20,5% SPD-Wählern wollte, daß die SPD
>> regiert und ihr Wahlprogramm und ihre Wahlversprechen in Politik umsetzt.
> 
> Es hat den Anschein, daß das nun auch klappt, ätschi-bätschi.
> Das wird teuer.
> 


Was anderes, rein zufällig sehe ich gerade: Der Postillon behauptet
heute eine Studie von Euch in Händen zu haben:

http://www.der-postillon.com/2018/02/hasenzahnspange.html


"Hannover (dpo) - Nahezu alle Hasen in Deutschland leiden an Überbiss.
Zu diesem Ergebnis kommt eine aktuelle Studie der zahnmedizinischen
Fakultät der Hochschule Hannover. Demnach bräuchten bis zu 97 Prozent
aller Tiere der Gattung Hase, zu der auch Kaninchen gehören, zur
Korrektur der Fehlstellung eine Zahnspange. "

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