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Karlsruhe

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2018-02-06 06:05 +0000
Last post2018-02-08 17:30 +0100
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  Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 06:05 +0000
    Re: Karlsruhe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-06 07:26 +0100
      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 07:36 +0100
        Re: Karlsruhe Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-06 10:45 +0100
      Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 08:51 +0100
      Re: Karlsruhe v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-06 19:04 +0000
    Re: Karlsruhe Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-06 09:33 +0100
      Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 09:49 +0100
      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 09:55 +0100
        Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 01:04 -0800
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 10:11 +0100
            Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 01:18 -0800
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 10:30 +0100
            Re: Karlsruhe Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-06 11:43 +0100
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 11:58 +0100
                Re: Karlsruhe Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-06 20:01 +0100
                Re: Karlsruhe Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 23:57 +0100
      Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-06 23:42 +0100
      Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 12:48 +0100
        Re: Karlsruhe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-08 14:16 +0100
    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 14:54 +0100
      Re: Karlsruhe Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-06 15:19 +0100
        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 15:52 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 16:52 +0100
            Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 07:56 -0800
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 17:31 +0100
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 17:51 +0100
                Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 09:16 -0800
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 18:29 +0100
                    Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 09:34 -0800
                      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 19:24 +0100
                Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 18:27 +0100
                  Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 09:31 -0800
                    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 18:40 +0100
                      Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 09:43 -0800
                        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-06 19:19 +0100
                          Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 13:55 +0100
                            Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 05:11 -0800
                              Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 14:26 +0100
                                Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 05:36 -0800
                                  Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 14:56 +0100
                                    Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 06:21 -0800
                                      Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 15:26 +0100
                                        Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 08:05 -0800
                            Re: Karlsruhe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-07 16:01 +0100
                              Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 07:58 -0800
                          Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 01:51 -0800
                      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-06 19:25 +0100
                        Re: Karlsruhe Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-06 19:41 +0100
                        Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-06 23:42 +0100
                          Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 15:50 +0100
                        Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 09:33 +0100
                Re: Karlsruhe "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 13:17 +0000
                Re: Karlsruhe Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-02-08 04:03 +0100
                  Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 07:10 +0100
                Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-07 18:09 +0100
                  Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 18:17 +0100
                    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 18:41 +0100
                      Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 19:05 +0100
                        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 20:51 +0100
                          Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 23:50 +0100
                          Re: Karlsruhe Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-02-08 00:11 +0100
                      Re: Karlsruhe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 20:05 +0000
                        Re: Karlsruhe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-07 21:09 +0100
                          Re: Karlsruhe Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-02-08 00:11 +0100
                        Re: Karlsruhe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-07 22:12 +0100
                        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 22:20 +0100
                        Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-07 23:20 +0100
                          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 10:52 +0100
                            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 15:32 +0100
                              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 15:57 +0100
                            Re: Karlsruhe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-10 08:35 +0100
                        Re: Karlsruhe Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-02-08 00:11 +0100
                          Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 12:02 +0100
                        Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 11:52 +0100
                          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 11:56 +0100
                            Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 12:08 +0100
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 18:24 +0100
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 18:44 +0100
              Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 09:29 +0100
                Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 09:43 +0100
                  Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 10:15 +0100
                    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 13:56 +0100
                      Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 14:13 +0100
        Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 09:28 +0100
          Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 09:53 +0100
            Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 10:08 +0100
              Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 10:23 +0100
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 14:00 +0100
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-07 14:04 +0100
            Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 10:28 +0100
              Re: Karlsruhe Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-07 11:01 +0100
                Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-07 02:06 -0800
                  Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-07 11:10 +0100
                  Re: Karlsruhe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 12:20 +0100
                Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-07 11:09 +0100
    Re: Karlsruhe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-06 10:48 -0800
    Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 11:44 +0100
      Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 11:58 +0100
        Re: Karlsruhe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-08 12:13 +0100
        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 15:43 +0100
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 16:01 +0100
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 16:29 +0100
              Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 16:58 +0100
            Re: Karlsruhe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-10 00:49 +0100
          Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-08 08:12 -0800
            Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 17:25 +0100
              Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-08 08:29 -0800
                Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-08 18:04 +0100
                  Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-09 06:22 -0800
                    Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 16:33 +0100
                      Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-09 09:49 -0800
                        Re: Karlsruhe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 23:59 +0100
                          Re: Karlsruhe Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 00:03 -0800
          Re: Karlsruhe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-08 17:30 +0100

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#339462 — Karlsruhe

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-02-06 06:05 +0000
SubjectKarlsruhe
Message-ID<p5bgk1$22e$1@news.albasani.net>
Ein gewählter SPD- Abgeordneter erfüllt ein paar hochstehende Kriterien.
Vor allem ist er mit Mehrheit von deutschen wahlberechtigten Staatsbürgern
gewählt und mandatiert worden.
Er/ sie ist volljährig, und hat mindestens auch  die deutsche
Staatsbürgerschaft. Er ist seinem Gewissen und seinen Wählern
verantwortlich.
Ein SPD Mitglied kann volljährig sein. Muß aber nicht.
Ein SPD Mitglied kann die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Muß aber
nicht.
Ein SPD Mitglied wurde nicht gewählt und ist niemandem
verantwortlich.

Trotzdem soll der/ die erstere jetzt den letzteren gegenüber
weisungsgebunden sein?

„Das Bundesverfassungsgericht prüft einem Bericht zufolge die Zulässigkeit
des geplanten Mitgliedervotums. Wie die in Düsseldorf erscheinende
„Rheinische Post“ berichtete, liegen in Karlsruhe derzeit fünf Anträge vor,
die sich gegen die Befragung der rund 450.000 SPD-Mitglieder wenden. Dies
habe das Gericht bestätigt.“

Auch wenn ich selbst diesmal große Hoffnungen auf den negativen Ausgang der
SPD Mitglieder-Befragung setze: die rechtlichen Zweifel müssen erst mal
ausgeräumt werden. Denn eben werden schon zum zweiten Mal allgemeine
demokratische Wahlen zur bedeutungslosen Farce erklärt. Alle Wählerstimmen
für die SPD werden unter den Vorbehalt des Mitgliedervotums gestellt.

„Vor vier Jahren hatte das höchste deutsche Gericht ein SPD-Mitgliedervotum
in einem Eilverfahren zugelassen. Dennoch gibt es Zweifel, ob sich die
Befragung mit der Freiheit der Abgeordneten und den Grundsätzen der
repräsentativen Demokratie vereinbaren lässt.“

Das wird interessant.

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#339463

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2018-02-06 07:26 +0100
Message-ID<fdt04cF74doU1@mid.individual.net>
In reply to#339462
Am 06.02.2018 um 07:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ein gewählter SPD- Abgeordneter erfüllt ein paar hochstehende Kriterien.
> Vor allem ist er mit Mehrheit von deutschen wahlberechtigten Staatsbürgern
> gewählt und mandatiert worden.
> Er/ sie ist volljährig, und hat mindestens auch  die deutsche
> Staatsbürgerschaft. Er ist seinem Gewissen und seinen Wählern
> verantwortlich.
> Ein SPD Mitglied kann volljährig sein. Muß aber nicht.
> Ein SPD Mitglied kann die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Muß aber
> nicht.
> Ein SPD Mitglied wurde nicht gewählt und ist niemandem
> verantwortlich.
> 
> Trotzdem soll der/ die erstere jetzt den letzteren gegenüber
> weisungsgebunden sein?

Tja, die SPD kann sich die Einführung des Zweiklassenwahlrechts
gutschreiben. Ist doch auch ein Erfolg. So einen Schlag gegen die
Demokratie muss die AfD erstmal hinkriegen.

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#339464

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-06 07:36 +0100
Message-ID<p5bicu$h9$1@news.albasani.net>
In reply to#339463
Am 06.02.18 um 07:26 schrieb Michael Bode:
> Am 06.02.2018 um 07:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ein gewählter SPD- Abgeordneter erfüllt ein paar hochstehende Kriterien.
>> Vor allem ist er mit Mehrheit von deutschen wahlberechtigten Staatsbürgern
>> gewählt und mandatiert worden.
>> Er/ sie ist volljährig, und hat mindestens auch  die deutsche
>> Staatsbürgerschaft. Er ist seinem Gewissen und seinen Wählern
>> verantwortlich.
>> Ein SPD Mitglied kann volljährig sein. Muß aber nicht.
>> Ein SPD Mitglied kann die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Muß aber
>> nicht.
>> Ein SPD Mitglied wurde nicht gewählt und ist niemandem
>> verantwortlich.
>>
>> Trotzdem soll der/ die erstere jetzt den letzteren gegenüber
>> weisungsgebunden sein?
> 
> Tja, die SPD kann sich die Einführung des Zweiklassenwahlrechts
> gutschreiben. Ist doch auch ein Erfolg. So einen Schlag gegen die
> Demokratie muss die AfD erstmal hinkriegen.
> 

Man muß dazu ja nur das Grundgesetz umschreiben. Statt "Alle
Staatsgewalt geht vom Volke aus" schreibt man in Zukunft, angepasst an
die Realität: "Alle Staatsgewalt geht von der Parteibasis aus".

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#339491

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-06 10:45 +0100
Message-ID<26a949a0-47ef-b848-28cf-a3e0de7276fa@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#339464
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 06.02.18 um 07:26 schrieb Michael Bode:
>> Am 06.02.2018 um 07:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Ein gewählter SPD- Abgeordneter erfüllt ein paar hochstehende Kriterien.
>>> Vor allem ist er mit Mehrheit von deutschen wahlberechtigten Staatsbürgern
>>> gewählt und mandatiert worden.
>>> Er/ sie ist volljährig, und hat mindestens auch  die deutsche
>>> Staatsbürgerschaft. Er ist seinem Gewissen und seinen Wählern
>>> verantwortlich.
>>> Ein SPD Mitglied kann volljährig sein. Muß aber nicht.
>>> Ein SPD Mitglied kann die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Muß aber
>>> nicht.
>>> Ein SPD Mitglied wurde nicht gewählt und ist niemandem
>>> verantwortlich.
>>>
>>> Trotzdem soll der/ die erstere jetzt den letzteren gegenüber
>>> weisungsgebunden sein?
>> 
>> Tja, die SPD kann sich die Einführung des Zweiklassenwahlrechts
>> gutschreiben. Ist doch auch ein Erfolg. So einen Schlag gegen die
>> Demokratie muss die AfD erstmal hinkriegen.
>> 
> 
> Man muß dazu ja nur das Grundgesetz umschreiben. Statt "Alle
> Staatsgewalt geht vom Volke aus" schreibt man in Zukunft, angepasst an
> die Realität: "Alle Staatsgewalt geht von der Parteibasis aus".

Ui das wäre was, dann könnte die FDP und CSU endlich ihre Ziele
durchsetzen.


        Bye Jörg

-- 
"Der große Feind der Wahrheit ist sehr häufig nicht die Lüge - wohl
bedacht, erfunden und unehrlich - sondern der Mythos - hartnäckig,
überzeugend und unrealistisch."
(John F. Kennedy)

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#339474

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-06 08:51 +0100
Message-ID<1747292.PYKUYFuaPT@rotfl.franken.de>
In reply to#339463
Michael Bode wrote:

> Am 06.02.2018 um 07:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ein gewählter SPD- Abgeordneter erfüllt ein paar hochstehende Kriterien.
>> Vor allem ist er mit Mehrheit von deutschen wahlberechtigten Staatsbürgern
>> gewählt und mandatiert worden.
>> Er/ sie ist volljährig, und hat mindestens auch  die deutsche
>> Staatsbürgerschaft. Er ist seinem Gewissen und seinen Wählern
>> verantwortlich.
>> Ein SPD Mitglied kann volljährig sein. Muß aber nicht.
>> Ein SPD Mitglied kann die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Muß aber
>> nicht.
>> Ein SPD Mitglied wurde nicht gewählt und ist niemandem
>> verantwortlich.
>> 
>> Trotzdem soll der/ die erstere jetzt den letzteren gegenüber
>> weisungsgebunden sein?
> 
> Tja, die SPD kann sich die Einführung des Zweiklassenwahlrechts
> gutschreiben. Ist doch auch ein Erfolg. So einen Schlag gegen die
> Demokratie muss die AfD erstmal hinkriegen.

Mein Gott! Wie strunzdumm muss man denn sein, um sowas zu behaupten? Ihr 
Demokratieexperten verlangt als nächstes sicherlich noch, dass die 
Abgeordneten nicht mehr mit ihren Wählern sprechen dürfen, weil das wäre ja 
Korruption oder so was.

Bildungsfernes Bürgertum, ich hör dir trappsen.

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#339572

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-02-06 19:04 +0000
Message-ID<p5cu75$pb1$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#339463
Michael Bode wrote:
> Tja, die SPD kann sich die Einführung des Zweiklassenwahlrechts
> gutschreiben.

Für die klassenlose Gesellschaft ist die Linke zuständig.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#339478

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-02-06 09:33 +0100
Message-ID<EIMigVOirLB@smial.prima.de>
In reply to#339462
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 06.02.18 um 06:05:

> "Vor vier Jahren hatte das höchste deutsche Gericht ein
> SPD-Mitgliedervotum in einem Eilverfahren zugelassen. Dennoch gibt
> es Zweifel, ob sich die Befragung mit der Freiheit der Abgeordneten
> und den Grundsätzen der repräsentativen Demokratie vereinbaren
> lässt."

> Das wird interessant.

Der Wähler hat Schwattz-Rot abgewählt. Wie läßt sich denn die Lindner- 
Farce so in verfassungsrechtlicher Hinsicht bewerten? Da hat eine
kleine Minderheit, anscheinend gar eine einzelne Person den
Wählerwillen mißachtet.

Wohingegen eine nur regional relativ erfolgreiche Splitterpartei die
Chuzpe hat, trotz ebenfalls krasser Verluste bundesweit entscheidend
mitbestimmen zu wollen.

Rainer

-- 
Die Ente bleibt draußen...

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#339481

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-06 09:49 +0100
Message-ID<3376208.kQq0lBPeGt@rotfl.franken.de>
In reply to#339478
Rainer Knaepper wrote:

> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 06.02.18 um 06:05:
> 
>> "Vor vier Jahren hatte das höchste deutsche Gericht ein
>> SPD-Mitgliedervotum in einem Eilverfahren zugelassen. Dennoch gibt
>> es Zweifel, ob sich die Befragung mit der Freiheit der Abgeordneten
>> und den Grundsätzen der repräsentativen Demokratie vereinbaren
>> lässt."
> 
>> Das wird interessant.
> 
> Der Wähler hat Schwattz-Rot abgewählt.

Wus? Die diskutieren über eine Minderheitsregierung?

> Wie läßt sich denn die Lindner-
> Farce so in verfassungsrechtlicher Hinsicht bewerten? Da hat eine
> kleine Minderheit, anscheinend gar eine einzelne Person den
> Wählerwillen mißachtet.

Wo genau steht nochmal, dass Abgeordnete dem Wählerwillen zu entsprechen 
haben?

> Wohingegen eine nur regional relativ erfolgreiche Splitterpartei die
> Chuzpe hat, trotz ebenfalls krasser Verluste bundesweit entscheidend
> mitbestimmen zu wollen.

Tja. So ist das in einer Demokratie. Hattet Ihr das nicht in der Schule?

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#339483

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-06 09:55 +0100
Message-ID<p5bqh5$d4e$1@news.albasani.net>
In reply to#339478
Am 06.02.18 um 09:33 schrieb Rainer Knaepper:
> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 06.02.18 um 06:05:
> 
>> "Vor vier Jahren hatte das höchste deutsche Gericht ein
>> SPD-Mitgliedervotum in einem Eilverfahren zugelassen. Dennoch gibt
>> es Zweifel, ob sich die Befragung mit der Freiheit der Abgeordneten
>> und den Grundsätzen der repräsentativen Demokratie vereinbaren
>> lässt."
> 
>> Das wird interessant.
> 
> Der Wähler hat Schwattz-Rot abgewählt. Wie läßt sich denn die Lindner- 
> Farce so in verfassungsrechtlicher Hinsicht bewerten? Da hat eine
> kleine Minderheit, anscheinend gar eine einzelne Person den
> Wählerwillen mißachtet.
> 
> Wohingegen eine nur regional relativ erfolgreiche Splitterpartei die
> Chuzpe hat, trotz ebenfalls krasser Verluste bundesweit entscheidend
> mitbestimmen zu wollen.
> 
> Rainer
> 

Wenn Du meine Mails an die FDP und an meine lokale
FDP-Bundestags-Kandidatin lesen könntest...

Ich mache für das ganze Dilemma ganz klar Herrn Lindner persönlich
verantworten.

Wie schrieb ich denen? "Jagdhunde die man zur Jagd tragen muß, haben
ausgedient".

Ganz klar, bei Neuwahlen empfehle ich nur noch Parteien zu wählen, die
mit der Stimme auch regieren wollen. Opposition ist wohl auch was
Schönes, meint Herr Lindner, da kann man so schön die reine Lehre
verkünden und muß keine Kompromiße schließen.
Aber das geht auch ohne meine Stimme gut (sofern er die 5% nochmal packt).

Daß jetzt eine nordwestdeutsche 18% Regionalpartei meint den Auftrag der
Bevölkerung zu haben, die funktionierende PKV zu zerstören, und das
womöglich auch schafft- ist ganz eindeutig Folge von Herrn Lindners
Verweigerung.

Ich hoffe, Herr Lauterbach und Herr Schulz stellen sich mit dieser
neuerdings ganz zentralen Forderung der SPD, geradezu existentiell
scheint sie geworden zu sein, die zuletzt im Wahlkampf der SPD ja
verschwiegen wurde (nur auf Seute 29xx im Parteiprogramm stand sie wohl
vermerkt), nochmal dem Votum der Bürger. Vielleicht sind ja auch 14%
möglich?



Regionalpartei: Du hast damit zwar wohl nicht die SPD gemeint, aber es
ist tatsächlich  so:

"Nur 0,7% bräuchten die Grünen hier, um die nordwestdeutsche
Regionalpartei SPD nach dem Verlust jedes 4. Wählers auch noch zu
schlagen. "

Aus:
http://blogs.faz.net/stuetzen/2017/09/25/die-helden-des-fluechtlingssommers-als-afd-schurken-8234/

Und: Ohne CSU keine Mehrheit mehr für eine "GroKo" SPD+CDU. 2 Stimmen
fehlen. Seid nett zu Alexander Dobrindt. Zum ersten Mal geht es nicht
mehr ohne CSU.

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#339485

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-06 01:04 -0800
Message-ID<1173a905-2656-47cb-8649-fda54fb20597@googlegroups.com>
In reply to#339483
Moin,

Am Dienstag, 6. Februar 2018 09:55:02 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Daß jetzt eine nordwestdeutsche 18% Regionalpartei meint den Auftrag der
> Bevölkerung zu haben, die funktionierende PKV zu zerstören

Und welche bundesweit agierende Partei
fuhr dann 20,5 % der (gültigen?) Zweitstimmen ein?

Gruß, ULF

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#339486

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-06 10:11 +0100
Message-ID<p5brg6$cok$1@news.albasani.net>
In reply to#339485
Am 06.02.18 um 10:04 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Moin,
> 
> Am Dienstag, 6. Februar 2018 09:55:02 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>> Daß jetzt eine nordwestdeutsche 18% Regionalpartei meint den Auftrag der
>> Bevölkerung zu haben, die funktionierende PKV zu zerstören
> 
> Und welche bundesweit agierende Partei
> fuhr dann 20,5 % der (gültigen?) Zweitstimmen ein?
> 
> Gruß, ULF
> 

Das war in der letzten Wahl, die die SPD-Mitgliederbefragung ja aber
geflissentlich ignorieren will. Derzeit stehen sie noch bei 18%.
Neuwahlen würde ich sehr begrüssen, zumal die Hauptforderungen die die
SPD jetzt stellt, gar nicht Teil ihres letzten Wahlkampfes waren und dem
Wähler nicht bekannt waren, denn im Parteiprogramm stehen vile weitere
derartige Forderungen gleichrangig begraben drin.

Aber ich hoffe  die Mitgliederbefragung tut uns ja diesen Gefallen.
Hoffentlich wird sie von Karlsruhe nochmal erlaubt.

Drücken wir alle Kevin den Daumen!

(übrigens: aktuelle Umfragen: CDU+CSU+SPD erstmals unter 50%, noch 47,5%)

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#339487

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-06 01:18 -0800
Message-ID<196a2515-70d9-47ea-89f6-e9929e50b274@googlegroups.com>
In reply to#339486
Am Dienstag, 6. Februar 2018 10:11:34 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
  
> >> Daß jetzt eine nordwestdeutsche 18% Regionalpartei meint den Auftrag der
> >> Bevölkerung zu haben, die funktionierende PKV zu zerstören
> > 
> > Und welche bundesweit agierende Partei
> > fuhr dann 20,5 % der (gültigen?) Zweitstimmen ein?
 
> Das war in der letzten Wahl, die die SPD-Mitgliederbefragung ja aber
> geflissentlich ignorieren will. Derzeit stehen sie noch bei 18%.

Wenn Du Politik durch Meinungsumfagen gelenkt
sehen willst, wieso beanstandest Du dann 
Mitgliederbefragungen?


> Neuwahlen würde ich sehr begrüssen, zumal die Hauptforderungen die die
> SPD jetzt stellt, gar nicht Teil ihres letzten Wahlkampfes waren und dem
> Wähler nicht bekannt waren, denn im Parteiprogramm stehen vile weitere
> derartige Forderungen gleichrangig begraben drin.

Haben nicht andere Behauptet, das SPD-Programm werde
nun übererfüllt?

Daß in einer Koalition manche Dinge nach Gusto
der Großkopfeten herunterfallen, ist
so neu denn nun auch wieder nicht.

> Aber ich hoffe  die Mitgliederbefragung tut uns ja diesen Gefallen.
> Hoffentlich wird sie von Karlsruhe nochmal erlaubt.
> 
> Drücken wir alle Kevin den Daumen!

Welchem Kevin? Wurde der in allgemeiner Wahl gewählt?

> (übrigens: aktuelle Umfragen: CDU+CSU+SPD erstmals unter 50%, noch 47,5%)

Das war (wohl nicht nur meine) Prognose
für den nächsten regulären Wahltermin nach GroKo.

Gruß, ULF

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#339489

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-06 10:30 +0100
Message-ID<p5bsjt$ad5$1@news.albasani.net>
In reply to#339487
Am 06.02.18 um 10:18 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Dienstag, 6. Februar 2018 10:11:34 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Aber ich hoffe  die Mitgliederbefragung tut uns ja diesen Gefallen.
>> Hoffentlich wird sie von Karlsruhe nochmal erlaubt.
>>
>> Drücken wir alle Kevin den Daumen!
> 
> Welchem Kevin? Wurde der in allgemeiner Wahl gewählt?

Nicht nötig. Kevin Kühnert, 28 Jahre: Er ist der lauteste der JuSos, und
damit legitimiert über die Bundestags-Wählerstimmen der Leute, die SPD
gewählt haben, nun zu verfügen.

Zweiteiliges Wahlrecht: Erst gibt der Bürger seine Stimme ab.
Anschließend stimmt die SPD-Basis ab, ob sie die Stimmen der Wähler als
gültig werten will.

> 
>> (übrigens: aktuelle Umfragen: CDU+CSU+SPD erstmals unter 50%, noch 47,5%)
> 
> Das war (wohl nicht nur meine) Prognose
> für den nächsten regulären Wahltermin nach GroKo.

Tja. Es wird natürlich nicht einfacher werden.

Aber für mich persönlich ist alles besser, als ein Karl Lauterbach an
den Schalträdern der Macht. Die Gesundheitskonzerne und sein
Rhön-Klinikum haben schon viel zu viel Einfluß.

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#339495

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-06 11:43 +0100
Message-ID<bcbe2a3a-fd3f-0add-6b05-79d6f76208cb@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#339486
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 06.02.18 um 10:04 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>> Moin,
>> 
>> Am Dienstag, 6. Februar 2018 09:55:02 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>  
>>> Daß jetzt eine nordwestdeutsche 18% Regionalpartei meint den Auftrag der
>>> Bevölkerung zu haben, die funktionierende PKV zu zerstören
>> 
>> Und welche bundesweit agierende Partei
>> fuhr dann 20,5 % der (gültigen?) Zweitstimmen ein?

> Das war in der letzten Wahl, die die SPD-Mitgliederbefragung ja aber
> geflissentlich ignorieren will. Derzeit stehen sie noch bei 18%.
> Neuwahlen würde ich sehr begrüssen, zumal die Hauptforderungen die die
> SPD jetzt stellt, gar nicht Teil ihres letzten Wahlkampfes waren und dem
> Wähler nicht bekannt waren, denn im Parteiprogramm stehen vile weitere
> derartige Forderungen gleichrangig begraben drin.

Und du denkst wirklich die Bürger die von den Forderungen der Partei
profitieren würden, würden sie nicht wählen und stattdessen diejenige
die ihnen die letzten Jahre nix eingebracht hat?


        Bye Jörg

-- 
"The past tempts us, the present confuses us, the future frightens
us, and our lives slip away, moment by moment, lost in that vast,
terrible in between."
(Centauri Emperor, "The Coming of Shadows")

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#339499

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-06 11:58 +0100
Message-ID<p5c1oh$vob$1@news.albasani.net>
In reply to#339495
Am 06.02.18 um 11:43 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:

>> Das war in der letzten Wahl, die die SPD-Mitgliederbefragung ja aber
>> geflissentlich ignorieren will. Derzeit stehen sie noch bei 18%.
>> Neuwahlen würde ich sehr begrüssen, zumal die Hauptforderungen die die
>> SPD jetzt stellt, gar nicht Teil ihres letzten Wahlkampfes waren und dem
>> Wähler nicht bekannt waren, denn im Parteiprogramm stehen vile weitere
>> derartige Forderungen gleichrangig begraben drin.
> 
> Und du denkst wirklich die Bürger die von den Forderungen der Partei
> profitieren würden, würden sie nicht wählen und stattdessen diejenige
> die ihnen die letzten Jahre nix eingebracht hat?
> 
> 
>         Bye Jörg
> 

Jedenfalls ich hätte keine Lust mehr nochmal Herrn Lindner zu wählen.
Könnte gut sein daß manche überzeugte SPD-Anhänger auch der SPD keine
Stimme mehr schenken, wenn die sich nur so quält damit?

Die könnten doch jetzt Grün wählen, die hätten es probiert mit Regieren.

Und wenn der Herr Seehofer jetzt auch in Berlin rausfliegt, dann hätte
ich auch wieder eine mögliche konservative Wahloption. Nicht daß ich sie
lieben würde, aber aktuelle hängt für mich alles davon ab, wie hart sie
in Berlin bleiben. Oder die JuSos. Ganz schöner Mist, sage ich Dir.


Ist ein bisserl so wie bei Ausscheidungswettkämpfen mit KO-System im
Sport. Wenn der eigene Champion  ausfällt muss man sich halt unter den
verbliebenen Teilnehmern neu einen suchen.

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#339561

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-02-06 20:01 +0100
Message-ID<9ydbwi0yl05v$.sxdltxogzo32.dlg@40tude.net>
In reply to#339499
Am Tue, 6 Feb 2018 11:58:25 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Jedenfalls ich hätte keine Lust mehr nochmal Herrn Lindner zu wählen.

+1. Habe schon vor 5 Jahren meine Stimme an die verschwendet. Jetzt letztes
Jahr nochmal, das reicht vorerst für eine Weile.

Grüße,

Frank

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#339709

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-07 23:57 +0100
Message-ID<EIR1yeuumyB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#339499
Dr. Joachim Neudert schrub

> Am 06.02.18 um 11:43 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:

>>> Das war in der letzten Wahl, die die SPD-Mitgliederbefragung ja
>>> aber geflissentlich ignorieren will. Derzeit stehen sie noch bei
>>> 18%. Neuwahlen würde ich sehr begrüssen, zumal die Hauptforderungen
>>> die die SPD jetzt stellt, gar nicht Teil ihres letzten Wahlkampfes
>>> waren und dem Wähler nicht bekannt waren, denn im Parteiprogramm
>>> stehen vile weitere derartige Forderungen gleichrangig begraben
>>> drin.
>>
>> Und du denkst wirklich die Bürger die von den Forderungen der Partei
>> profitieren würden, würden sie nicht wählen und stattdessen
>> diejenige die ihnen die letzten Jahre nix eingebracht hat?

> Jedenfalls ich hätte keine Lust mehr nochmal Herrn Lindner zu wählen.
> Könnte gut sein daß manche überzeugte SPD-Anhänger auch der SPD keine
> Stimme mehr schenken, wenn die sich nur so quält damit?

Könnte sein, glaube ich allerdings eher nicht. Bei der FDP hats ja auch
massive Fehler gebraucht ehe denen die Quittung präsentiert wurde, und
nach 4 Jahren hatte man es vergessen. Des Wählers Gedächtnis ist imho
sehr kurz.

> Die könnten doch jetzt Grün wählen, die hätten es probiert mit
> Regieren.

Ja das könnte was werden. Nur ohne eine der Großen, können die nicht
regieren.

> Und wenn der Herr Seehofer jetzt auch in Berlin rausfliegt, dann
> hätte ich auch wieder eine mögliche konservative Wahloption.

Den Mautverfechter? Auweia.

> Nicht daß ich sie lieben würde, aber aktuelle hängt für mich alles
> davon ab, wie hart sie in Berlin bleiben.

Warum eine regionale Partei mit so wenig Zustimmung, soviel Einfluß
haben soll, erschließt sich mir überhaupt nicht. Die CSU hat bei den
Koalitionsverhandlungen imho soviel zu melden wie eine FDP oder weniger.


        Bye Jörg

-- 
[] Erstmals mehr als 2 Millionen Strafgefangene (Marcus Hammerschmitt)
http://www.telepolis.de/tp/deutsch/inhalt/co/14623/1.html
Warum gibt es in den USA mehr Gefangene als in jedem anderen Land
der Welt, China inbegriffen?

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#339584

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2018-02-06 23:42 +0100
Message-ID<ibbk7dl2o5cvg2hhvmmbcegk2v6aenb17n@4ax.com>
In reply to#339478
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> schrieb:

>Der Wähler hat Schwarz-Rot abgewählt. 

Wie kommst Du darauf?

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#339732

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-08 12:48 +0100
Message-ID<p5hde0$omp$1@dont-email.me>
In reply to#339478
Salve allerseits,

Rainer Knaepper schrieb:
> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 06.02.18 um 06:05:
> 
>> "Vor vier Jahren hatte das höchste deutsche Gericht ein
>> SPD-Mitgliedervotum in einem Eilverfahren zugelassen. Dennoch gibt
>> es Zweifel, ob sich die Befragung mit der Freiheit der Abgeordneten
>> und den Grundsätzen der repräsentativen Demokratie vereinbaren
>> lässt."
> 
>> Das wird interessant.
> 
> Der Wähler hat Schwattz-Rot abgewählt. Wie läßt sich denn die Lindner- 
> Farce so in verfassungsrechtlicher Hinsicht bewerten? Da hat eine
> kleine Minderheit, anscheinend gar eine einzelne Person den
> Wählerwillen mißachtet.
> 
> Wohingegen eine nur regional relativ erfolgreiche Splitterpartei die
> Chuzpe hat, trotz ebenfalls krasser Verluste bundesweit entscheidend
> mitbestimmen zu wollen.
> 
<https://mobile.twitter.com/jessenphil/status/961332793350422529/photo/1>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#339741

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-02-08 14:16 +0100
Message-ID<1njwqax.46bas01fh45myN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#339732
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

> <https://mobile.twitter.com/jessenphil/status/961332793350422529/photo/1>

<https://mobile.twitter.com/SophiePassmann/status/961332754897137664>

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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