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ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...

Started byBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
First post2018-02-02 19:28 +0100
Last post2018-02-04 09:47 +0100
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  ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 19:28 +0100
    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-02 19:36 +0100
      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 19:43 +0100
        Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-02 19:55 +0100
          Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 20:43 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-02 11:51 -0800
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 21:07 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-03 00:01 -0800
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-03 10:37 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2018-02-03 11:33 +0100
                      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-03 11:42 +0100
              Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-02 20:47 +0000
                Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-02 22:20 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 22:41 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-02 22:43 +0100
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 22:47 +0100
                        Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-03 07:45 +0100
                          Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-03 10:39 +0100
                            Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-03 12:47 +0100
                              Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-03 14:37 +0100
                                Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-03 14:53 +0100
                                Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 15:42 +0100
                                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 20:31 +0100
                                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-03 20:12 +0000
                                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-04 08:47 +0100
                                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 21:20 +0100
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-03 11:25 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-02 23:23 +0100
                Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-02 23:48 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-03 07:43 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-03 07:51 +0000
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-03 09:01 +0100
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 09:19 +0000
                        Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-03 11:09 +0000
                          Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 12:31 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 09:41 +0000
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-03 07:14 +0000
                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 09:28 +0000
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 14:09 +0100
                        Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 14:58 +0100
                          Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-03 17:27 +0100
                            Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 21:06 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2018-02-02 20:57 +0100
    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-02 21:50 +0100
      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 22:38 +0100
        Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-02 23:30 +0100
          Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-03 10:27 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-03 10:45 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 09:52 +0000
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-03 11:09 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 14:11 +0100
                Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-03 15:56 +0000
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 17:27 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-03 16:47 +0000
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-03 09:50 -0800
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 21:07 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 09:46 +0000
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 09:48 +0000
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 20:52 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-04 08:31 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-03 11:27 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-03 15:58 +0000
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 20:39 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-03 17:32 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-03 18:11 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-03 18:23 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-03 19:32 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-05 01:26 +0100
                      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 17:36 +0100
                        Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-06 01:15 +0100
      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-02 23:27 +0100
        Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-02 23:37 +0100
          Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 06:39 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 09:19 +0000
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 14:17 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 15:52 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-05 01:28 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 21:40 +0000
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-07 23:59 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-08 12:41 +0000
                      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-08 16:44 +0100
      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-03 10:18 +0100
        Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 09:41 +0000
          Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-03 11:11 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-03 11:40 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-05 01:32 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-03 16:04 +0000
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-03 17:55 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-03 16:50 +0000
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-03 21:28 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-02-03 18:13 +0100
          Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-05 11:29 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 11:34 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-05 16:51 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 17:11 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-05 17:23 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 17:35 +0100
                      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-05 17:52 +0100
                        Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 17:59 +0100
                          Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-05 18:22 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-05 17:24 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 17:44 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-05 17:47 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 17:55 +0100
                      Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-05 18:20 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 08:34 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-06 10:03 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-07 10:10 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-07 21:49 +0000
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-08 19:43 +0000
        Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-03 11:00 +0100
          Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-04 20:02 +0100
          Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-05 10:24 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 10:38 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-05 14:05 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-05 16:34 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-05 16:49 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-06 00:29 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-07 10:13 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-05 10:59 +0100
            Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-05 16:49 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-05 17:30 +0100
                Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-05 17:33 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-05 20:21 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-05 20:41 +0100
                    Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-06 23:42 +0100
                      Re: Internet ist Neuland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-07 08:52 +0100
                        Re: Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-07 23:20 +0100
                          Re: Internet ist Neuland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-08 14:16 +0100
                            Re: Internet ist Neuland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-08 15:35 +0100
                            Re: Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-10 00:49 +0100
                              Re: Internet ist Neuland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-10 08:23 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-06 10:29 +0100
                Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-06 00:32 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-02-06 08:19 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-06 09:19 +0100
                  Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 08:37 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-06 00:18 -0800
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 09:45 +0100
                    Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-06 09:10 +0100
                      Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 09:47 +0100
                Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-06 10:33 +0100
              Re: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-06 08:36 +0100
    Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-04 00:58 +0100
      Re: Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...) "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-04 01:16 +0000
        Re: Internet ist Neuland Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-04 09:47 +0100
        Re: Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-05 20:11 +0100
          Re: Internet ist Neuland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-05 21:17 +0100
            Re: Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-06 23:42 +0100
              Re: Internet ist Neuland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-07 09:01 +0100
                Re: Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-07 23:20 +0100
                  Re: Internet ist Neuland v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-08 19:44 +0000
                    Re: Internet ist Neuland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-09 17:20 +0100
      Re: Internet ist Neuland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-04 08:35 +0100
        Re: Internet ist Neuland Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-04 00:04 -0800
        Re: Internet ist Neuland Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-04 09:05 +0100
          Re: Internet ist Neuland Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-04 00:16 -0800
          Re: Internet ist Neuland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-04 12:33 +0100
            Re: Internet ist Neuland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-04 13:39 +0100
        Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 09:16 +0100
          Re: Internet ist Neuland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-04 09:47 +0100
            Re: Internet ist Neuland Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-04 09:57 +0100
              Re: Internet ist Neuland PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2018-02-04 11:03 +0100
                Re: Internet ist Neuland Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-04 11:28 +0100
                Re: Internet ist Neuland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-04 12:02 +0100
                  Re: Internet ist Neuland Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-04 12:22 +0100
                  Re: Internet ist Neuland Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-04 11:31 +0000
                  Re: Internet ist Neuland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-04 11:38 +0000
                    Re: Internet ist Neuland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-04 13:01 +0100
                    Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 13:11 +0100
                    Re: Internet ist Neuland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-04 14:06 +0100
                      Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 15:53 +0100
                        Re: Internet ist Neuland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-05 15:02 +0100
            Re: Internet ist Neuland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-04 10:28 +0100
              Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 10:38 +0100
            Re: Internet ist Neuland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-04 11:43 +0100
          Re: Internet ist Neuland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-04 12:35 +0100
            Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 12:58 +0100
              Re: Internet ist Neuland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-04 14:30 +0100
                Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 15:57 +0100
          Re: Internet ist Neuland Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-04 07:41 -0800
            Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 17:32 +0100
        Re: Internet ist Neuland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-04 09:42 +0100
          Re: Internet ist Neuland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-04 09:52 +0100
            Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 10:41 +0100
            Re: Internet ist Neuland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-04 12:39 +0100
              Re: Internet ist Neuland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-04 15:16 +0000
                Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 16:27 +0100
          Re: Internet ist Neuland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-04 12:36 +0100
            Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 13:01 +0100
        Re: Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-05 20:11 +0100
          Re: Internet ist Neuland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-05 20:19 +0100
          Re: Internet ist Neuland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-06 11:16 +0100
          Re: Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-06 23:42 +0100
            Re: Internet ist Neuland Achim Bohl <news@achimbohl.de> - 2018-02-07 19:24 +0100
              Re: Internet ist Neuland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-07 19:27 +0100
            Re: Internet ist Neuland Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2018-02-07 23:06 +0100
              Re: Internet ist Neuland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-10 00:49 +0100
      Re: Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-04 07:41 +0000
        Re: Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 09:19 +0100
      Re: Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-04 09:38 +0100
        Re: Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-04 09:47 +0100

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#339480 — Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-06 09:47 +0100
SubjectRe: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...
Message-ID<6786930.EvYhyI6sBW@rotfl.franken.de>
In reply to#339477
Rainer Knaepper wrote:

> dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 06.02.18:
>> Rainer Knaepper wrote:
>>> v_borchert@despammed.com (Volker Borchert)  am 05.02.18 um 20:33:
>>>> Wenn der Entgegenkommende das auch tut, wirds interessant.
>>>> Ein seinerzeitiger Reiterkamerad ist auf diese Weise mit seinem
>>>> Physiklehrer zusammengerappelt...
>>>
>>> Dynamo am Pferd? Wo? Wie?
> 
>> Am Kutschrad, wo sonst.
> 
> Es war von Reitern die Rede, nicht von Kutscherneinself!

Niemand hindert Dich, auf dem Pferd welches die Kutsche zieht zu reiten.

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#339490 — Re: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-02-06 10:33 +0100
SubjectRe: ZwangsStromspenden fuer Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...
Message-ID<fdtb2jF9g86U1@mid.individual.net>
In reply to#339400
Am 05.02.2018 um 21:33 schrieb Volker Borchert:

>> Das ist nach meiner Erfahrung kein Grund zur Panik.
>> Der Weg wird dann daran erkannt,
>> dass es oberhalb der Baumwipfel heller ist.

> Wenn der Entgegenkommende das auch tut, wirds interessant.

Das ist es auch, wenn die Brille zugeschneit ist.

Hermann
    der im Verkehr sich teilweise nach dem Gehör richtet,
    aber auch schon eine Elektro-Motorroller überhört hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#339469

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-06 08:36 +0100
Message-ID<11962549.uLZWGnKmhe@rotfl.franken.de>
In reply to#339389
Bernd Ullrich wrote:

> Am 05.02.2018 um 10:24 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 03.02.2018 um 11:00 schrieb Bernd Ullrich:
>> 
>>> Elektrische Geräte im Betrieb sind immer eine potentielle Gefahrenquelle.
> ---------------
>> Welche Gefahr geht von einem Fahrraddynamo, und dem Rücklicht aus?
> 
> Beim Ausfall der E-Krücke.
> Indirekt können Gefahrensituationen entstehen wenn im Wald um
> Mitternacht an deinem Fahrrad das Licht defekt ist und Du trotzdem
> Weiterfährst.

man darwin award.

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#339263 — Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...)

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2018-02-04 00:58 +0100
SubjectInternet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...)
Message-ID<v3jc7dh2865vdcae0bbu9ncsi4c4r4tkm7@4ax.com>
In reply to#339078
Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> schrieb:

>https://www.golem.de/news/gerichtsurteil-unitymedia-darf-kunden-hotspots-doch-automatisch-aktivieren-1802-132563.html

>"Berechtigtes Interesse von Unitymedia
>
>Das Unternehmen hat nach Ansicht des Gerichts ein berechtigtes 
>Interesse, sein Dienstleistungsangebot durch Zusatzfunktionen 
>auszuweiten. Außerdem gebe es ein Interesse der anderen Kunden, 
>WLAN-Hotspots auch außerhalb der Privatwohnung zu nutzen. Demgegenüber 
>sei die Belästigung der Kunden durch die Aufschaltung des zweiten 
>Signals gering. Ihr Eigentumsrecht sei nicht betroffen, weil die Router 
>unstreitig im Eigentum von Unitymedia stünden"

Wer wissen will, warum Deutschland in Sachen Internet so
hinterwäldlerisch ist, muß nur den Thread hier und bei SpOn verfolgen. 

"Meins! Meins! Nur meins! Wo kämen wir denn hin, wenn andere Leute auf
MEINE Kosten surfen können!"

Ja, liebe Kinder, vom Betrieb eines Routers (nämlich den Stromkosten)
kann man arm werden !!!!!! So ein Ding kostet JEDEN MONAT !!! EINEN
(!!!) Euro Strom !!111!!

Statt daß die Netzgemeinde sich freut, daß in Sachen WLAN endlich mal
etwas ins Laufen kommt (Wer seinen Unitymedia Router für andere öffnet,
darf seinerseits die Router anderer Leute mitnutzen -- Wer seinen Router
dicht macht, was er im Rahmen des Vertrags kann, darf unterwegs dann
eben nicht anderer Leute Router mitnutzen), wirft der Deutsche Neid mal
wieder Wellen. 

Klar, der Durchschnittsmensch macht ja seine Monster-Downloads unterwegs
mit dem Handy ("Unser täglich Linux-Nightly gib uns heute ..."). 

<Kopfschüttel>

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#339265 — Re: Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...)

From"Bernd L." <berndl@nomail.invalid>
Date2018-02-04 01:16 +0000
SubjectRe: Internet ist Neuland (was: ZwangsStromspenden für Pornokucker noch auf dem Rechtsweg zum Bundesgerichtshof...)
Message-ID<P9tdC.14241$KA7.3037@fx05.iad>
In reply to#339263
Martin Gerdes wrote:

> Ja, liebe Kinder, vom Betrieb eines Routers (nämlich den Stromkosten)
> kann man arm werden !!!!!! So ein Ding kostet JEDEN MONAT !!! EINEN
> (!!!) Euro Strom !!111!!

Inzwischen sind es 3,25 €. Davon sind natürlich 70 % Steuern, Abgaben und 
Umlagen. Das wären dann mal lockere 11-13  % Aufschlag auf den üblichen 
Zugangstarif.

Nach der Einführung von LED-Beleuchtung und ErP-Netzteilen machen solche 
"Dienstleistungsangebote" dann auch schon mal 10-13 % des 
Jahreshaushaltsverbrauchs aus. Nachdem sich die Strompreise verdreifacht 
haben, macht "Kleinvieh" plötzlich auch Mist.

Natürlich kümmert das den Angelsachsen nicht, der im Monat schon 800 kWh 
für die Klima-Anlage verbrät.

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#339279 — Re: Internet ist Neuland

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-02-04 09:47 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<fdnvkfF2frtU1@mid.individual.net>
In reply to#339265
Am 04.02.2018 um 02:16 schrieb Bernd L.:
> Martin Gerdes wrote:
> 
>> Ja, liebe Kinder, vom Betrieb eines Routers (nämlich den Stromkosten)
>> kann man arm werden !!!!!! So ein Ding kostet JEDEN MONAT !!! EINEN
>> (!!!) Euro Strom !!111!!
> 
> Inzwischen sind es 3,25 €. Davon sind natürlich 70 % Steuern, Abgaben und
> Umlagen. Das wären dann mal lockere 11-13  % Aufschlag auf den üblichen
> Zugangstarif.

> Nach der Einführung von LED-Beleuchtung und ErP-Netzteilen machen solche
> "Dienstleistungsangebote" dann auch schon mal 10-13 % des
> Jahreshaushaltsverbrauchs aus. Nachdem sich die Strompreise verdreifacht
> haben, macht "Kleinvieh" plötzlich auch Mist.

> Natürlich kümmert das den Angelsachsen nicht, der im Monat schon 800 kWh
> für die Klima-Anlage verbrät.

Abgesehen vom Stromverbrauch bin ich nicht geneigt wegen eines staatlich 
ermöglichten unausgegorenen Netzausbaus mit sich gegenseitig behinderten 
Firmen auch nur eine Holzlatte zwecks Fertigung einer Krücke zur 
Verfügung zu stellen.

Pumpe...

Rest hier:
Message-ID: <fdnt6pF1v4pU1@mid.individual.net>


BU

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#339435 — Re: Internet ist Neuland

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2018-02-05 20:11 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<oe2h7dl0tcnql23kb27okls8qrc55cppah@4ax.com>
In reply to#339265
Klausbärbel <berndl@nomail.invalid> schrieb:

Wertes Klausbärbel, 

>> Ja, liebe Kinder, vom Betrieb eines Routers (nämlich den Stromkosten)
>> kann man arm werden !!!!!! So ein Ding kostet JEDEN MONAT !!! EINEN
>> (!!!) Euro Strom !!111!!

>Inzwischen sind es 3,25 €. Davon sind natürlich 70 % Steuern, Abgaben und 
>Umlagen. Das wären dann mal lockere 11-13  % Aufschlag auf den üblichen 
>Zugangstarif.

meine Fritzbox (die ja ein Router ist) schluckt (gemessene) 6 W, und ich
(sonst bekanntlich ausgewiesener Stromsparer) lasse sie 24 Stunden am
Tag durchlaufen (unter anderem deswegen, weil das Telefon immer
funktionieren soll). 

1 W Dauerlast kostet im Jahr etwa 2 Euro (Ich habe im letzten Jahr 21
ct/kWh bezahlt, wer 30 ct/kWh oder mehr zahlt, darf das natürlich auch
und in der obigen Rechnung 2,50 Euro einsetzen). 

Das heißt: Der Dauerbetrieb meiner Fritzbox hat mich im letzten Jahr 12
Euro gekostet, ABER NATÜRLICH NUR FÜR MICH !!1!!1!!. Das kann ich mir
noch leisten. 

Und sollte ein "richtiger" Router das doppelte dessen brauchen, könnte
ich mir das auch noch leisten. Böte mein Anbieter es an, für Gäste (auch
solche auf der Straße) ein WLAN aufzuspannen, würde ich mich an dieser
Aktion selbstverständlich beteiligen. Es wäre eine billige Spende an die
Gemeinschaft, für die ich andererseits ggf. ja sogar etwas zurückbekäme:
Ich könnte mich im Gegenzug bei anderen einloggen.

>Nach der Einführung von LED-Beleuchtung und ErP-Netzteilen machen solche 
>"Dienstleistungsangebote" dann auch schon mal 10-13 % des 
>Jahreshaushaltsverbrauchs aus. 

Wow!

>Nachdem sich die Strompreise verdreifacht haben, 

Seit 2000 haben sie sich mehr als verdoppelt, aber bei weitem nicht
verdreifacht. 

Seit meiner Kinderzeit haben sie (oder er) sich versechsfacht. Alles
eine Frage des Zeithorizonts.

>macht "Kleinvieh" plötzlich auch Mist.

Ich sagte doch im Vorposting, daß das den Anschlußbezahler arm macht. 

>Natürlich kümmert das den Angelsachsen nicht, der im Monat schon 800 kWh 
>für die Klima-Anlage verbrät.

Waren es nicht 80000 kWh/Monat?

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#339457 — Re: Internet ist Neuland

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-02-05 21:17 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<1njrpno.1ufrx91pi0ut9N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#339435
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> Das heißt: Der Dauerbetrieb meiner Fritzbox hat mich im letzten Jahr 12
> Euro gekostet, ABER NATÜRLICH NUR FÜR MICH !!1!!1!!. Das kann ich mir
> noch leisten. 

Und wieviel mehr hätte es Dich gekostet wenn zu 10% der Zeit (also
täglich 144 min) noch ein Smartphone draußen bei Dir im WLAN eingeloggt
wäre und Daten über Deine Leitung transferiert hätte?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#339582 — Re: Internet ist Neuland

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2018-02-06 23:42 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<42ph7d9psjidgt2mn5rvufab4ih66tom7m@4ax.com>
In reply to#339457
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:

>> Das heißt: Der Dauerbetrieb meiner Fritzbox hat mich im letzten Jahr 12
>> Euro gekostet, ABER NATÜRLICH NUR FÜR MICH !!1!!1!!. Das kann ich mir
>> noch leisten. 

> Und wieviel mehr hätte es Dich gekostet wenn zu 10% der Zeit (also
> täglich 144 min) noch ein Smartphone draußen bei Dir im WLAN eingeloggt
> wäre und Daten über Deine Leitung transferiert hätte?

Vermutlich nichts (oder: nicht erkennbar).

Rückfrage: Welcher subversive Mensch hätte sich bei mir Tag vor Tag 144
Minuten vors Haus gestellt, damit er sich mit seinem Smartphone bei mir
ins WLAN einloggen kann? 

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#339593 — Re: Internet ist Neuland

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-02-07 09:01 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<1njugpc.1ema25i1yklfhqN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#339582
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:

>> Und wieviel mehr hätte es Dich gekostet wenn zu 10% der Zeit (also
>> täglich 144 min) noch ein Smartphone draußen bei Dir im WLAN
>> eingeloggt wäre und Daten über Deine Leitung transferiert hätte?
> Vermutlich nichts (oder: nicht erkennbar).

Eben. Wenn überhaupt dann Centbeträge. Aber die Presse macht einen
Riesenwirbel...


> Rückfrage: Welcher subversive Mensch hätte sich bei mir Tag vor Tag 144
> Minuten vors Haus gestellt, damit er sich mit seinem Smartphone bei mir
> ins WLAN einloggen kann? 

Oh, vor ca. 15 Jahren in Sydney habe ich mich durchaus mit dem Auto 'ne
Stunde vor ein Wohnhaus hingestellt um per MacBook in einem offenen WLAN
zu surfen (da gab/gibt 's auch keine Störerhaftung), Internetcafe war
teuer, Datentarife gab es nicht, mein 5110 konnte nur Fon und SMS.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#339695 — Re: Internet ist Neuland

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2018-02-07 23:20 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<fkum7dhatr5rgbl08704hknfvgh4hn2e05@4ax.com>
In reply to#339593
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:

>>> Und wieviel mehr hätte es Dich gekostet wenn zu 10% der Zeit (also
>>> täglich 144 min) noch ein Smartphone draußen bei Dir im WLAN
>>> eingeloggt wäre und Daten über Deine Leitung transferiert hätte?

>> Vermutlich nichts (oder: nicht erkennbar).

>Eben. Wenn überhaupt dann Centbeträge. Aber die Presse macht einen
>Riesenwirbel...

>> Rückfrage: Welcher subversive Mensch hätte sich bei mir Tag vor Tag 144
>> Minuten vors Haus gestellt, damit er sich mit seinem Smartphone bei mir
>> ins WLAN einloggen kann? 

>Oh, vor ca. 15 Jahren in Sydney habe ich mich durchaus mit dem Auto 'ne
>Stunde vor ein Wohnhaus hingestellt, um per MacBook in einem offenen WLAN
>zu surfen (da gab/gibt 's auch keine Störerhaftung), Internetcafe war
>teuer, Datentarife gab es nicht, mein 5110 konnte nur Fon und SMS.

Ja, ja, und vor 15 Jahren hat sich der damalige SPD-Bundesfinanzminister
Gedanken darüber gemacht, ob man den Angestellten einen geldwerten
Vorteil versteuern müsse, wenn ein Arbeitgeber seine Leute in ihrer
Mittagspause im Internet surfen läßt.

O tempo'a o mo'es! (Wer kennt es noch?)

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#339794 — Re: Internet ist Neuland

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-02-08 19:44 +0000
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<p5i9bl$bft$13@Gaia.teknon.de>
In reply to#339695
Martin Gerdes wrote:

> Ja, ja, und vor 15 Jahren hat sich der damalige SPD-Bundesfinanzminister
> Gedanken darüber gemacht, ob man den Angestellten einen geldwerten
> Vorteil versteuern müsse, wenn ein Arbeitgeber seine Leute in ihrer
> Mittagspause im Internet surfen läßt.

Richtig so.

> O tempo'a o mo'es! (Wer kennt es noch?)

[x]

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#339910 — Re: Internet ist Neuland

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-02-09 17:20 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<fe6028F995qU1@mid.individual.net>
In reply to#339794
Am 08.02.2018 um 20:44 schrieb Volker Borchert:

>> Ja, ja, und vor 15 Jahren hat sich der damalige SPD-Bundesfinanzminister
>> Gedanken darüber gemacht, ob man den Angestellten einen geldwerten
>> Vorteil versteuern müsse, wenn ein Arbeitgeber seine Leute in ihrer
>> Mittagspause im Internet surfen läßt.

> Richtig so.

Aber heute noch?

Ich erinnere mich an eine Firmenanweisung
private Telefonanweisungen zu melden,
damit die Gebühren vom Gehalt abgerechnet werden können.

Vermutlich ist folgendes geschehen.
Als ich nach Jahren mal den Zahnarzt angerufen habe
und einen Anruf dem Sekretariat meldete,
soll jemand Stunden? mit einer Suche nach dem Formular verbracht haben.

Naja, heutzutage liesse sich das automatisieren,
sogar mit Verrechnung von Pausen.
Allerdings ist fremde software wie browser Heiligtum..

Hermann



-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#339267 — Re: Internet ist Neuland

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-04 08:35 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<p56d43$aqs$1@news.bawue.net>
In reply to#339263
On 02/04/2018 12:58 AM, Martin Gerdes wrote:
> Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> schrieb:
> 
>> https://www.golem.de/news/gerichtsurteil-unitymedia-darf-kunden-hotspots-doch-automatisch-aktivieren-1802-132563.html
> 
>> "Berechtigtes Interesse von Unitymedia
>>
>> Das Unternehmen hat nach Ansicht des Gerichts ein berechtigtes
>> Interesse, sein Dienstleistungsangebot durch Zusatzfunktionen
>> auszuweiten. Außerdem gebe es ein Interesse der anderen Kunden,
>> WLAN-Hotspots auch außerhalb der Privatwohnung zu nutzen. Demgegenüber
>> sei die Belästigung der Kunden durch die Aufschaltung des zweiten
>> Signals gering. Ihr Eigentumsrecht sei nicht betroffen, weil die Router
>> unstreitig im Eigentum von Unitymedia stünden"
> 
> Wer wissen will, warum Deutschland in Sachen Internet so
> hinterwäldlerisch ist, muß nur den Thread hier und bei SpOn verfolgen.
> 
> "Meins! Meins! Nur meins! Wo kämen wir denn hin, wenn andere Leute auf
> MEINE Kosten surfen können!"
> 
> Ja, liebe Kinder, vom Betrieb eines Routers (nämlich den Stromkosten)
> kann man arm werden !!!!!! So ein Ding kostet JEDEN MONAT !!! EINEN
> (!!!) Euro Strom !!111!!
> 
> Statt daß die Netzgemeinde sich freut, daß in Sachen WLAN endlich mal
> etwas ins Laufen kommt (Wer seinen Unitymedia Router für andere öffnet,
> darf seinerseits die Router anderer Leute mitnutzen -- Wer seinen Router
> dicht macht, was er im Rahmen des Vertrags kann, darf unterwegs dann
> eben nicht anderer Leute Router mitnutzen), wirft der Deutsche Neid mal
> wieder Wellen.
> 
> Klar, der Durchschnittsmensch macht ja seine Monster-Downloads unterwegs
> mit dem Handy ("Unser täglich Linux-Nightly gib uns heute ...").

Ist die Sache mit der Störerhaftung jetzt geklärt? Das ist ein typisch 
deutsches, juristisches Konstrukt und solange das nicht wirklich 
komplett weg ist sollte man auf keinen Fall seinen Router für andere öffnen.

  Gerrit

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#339272 — Re: Internet ist Neuland

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-04 00:04 -0800
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<7bcf5243-7a24-45b6-8456-98b54c2b1ca7@googlegroups.com>
In reply to#339267
Moin,

Am Sonntag, 4. Februar 2018 08:35:32 UTC+1 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
> Ist die Sache mit der Störerhaftung jetzt geklärt? Das ist ein typisch 
> deutsches, juristisches Konstrukt und solange das nicht wirklich 
> komplett weg ist sollte man auf keinen Fall seinen Router für andere öffnen.

Da habe der Gesetzgeber zuletzt zumindest deutlich entschärft.
Details mögen andere kommentieren.

Gruß, ULF

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#339273 — Re: Internet ist Neuland

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-02-04 09:05 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<fdnt6pF1v4pU1@mid.individual.net>
In reply to#339267
Am 04.02.2018 um 08:35 schrieb Gerrit Heitsch:

[...]
> Ist die Sache mit der Störerhaftung jetzt geklärt? Das ist ein typisch 
> deutsches, juristisches Konstrukt und solange das nicht wirklich 
> komplett weg ist sollte man auf keinen Fall seinen Router für andere 
> öffnen.

M.M.n. íst das immer noch auf dem schlierigen Stand:

https://www.n-tv.de/technik/Stoererhaftung-ist-noch-nicht-vom-Tisch-article18278471.html

"Problematisch: Vor der zivilrechtlichen Inanspruchnahme durch 
Abmahnungen schütze das neue TMG die WLAN-Betreiber nicht ausdrücklich, 
betont "heise.de" aus Anlass des Inkrafttretens der Gesetzesänderung. 
Denn wie der Haftungsausschluss auf Unterlassungsansprüche ausgeweitet 
wird, steht nicht im Gesetz,..."

BU

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#339274 — Re: Internet ist Neuland

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-04 00:16 -0800
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<49d4f826-cf1e-47a2-9de0-47d4504c4a2b@googlegroups.com>
In reply to#339273
Moin,

Am Sonntag, 4. Februar 2018 09:05:46 UTC+1 schrieb Bernd Ullrich:

> > Ist die Sache mit der Störerhaftung jetzt geklärt? Das ist ein typisch 
> > deutsches, juristisches Konstrukt und solange das nicht wirklich 
> > komplett weg ist sollte man auf keinen Fall seinen Router für andere 
> > öffnen.
> 
> M.M.n. íst das immer noch auf dem schlierigen Stand:
> 
> https://www.n-tv.de/technik/Stoererhaftung-ist-noch-nicht-vom-Tisch-article18278471.html
> 
> "Problematisch: Vor der zivilrechtlichen Inanspruchnahme durch 
> Abmahnungen schütze das neue TMG die WLAN-Betreiber nicht ausdrücklich, 
> betont "heise.de" aus Anlass des Inkrafttretens der Gesetzesänderung. 
> Denn wie der Haftungsausschluss auf Unterlassungsansprüche ausgeweitet 
> wird, steht nicht im Gesetz,..."

Merci für die Beantwortung meines knapp
schnelleren Vorpostings.

Gruß, ULF

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#339300 — Re: Internet ist Neuland

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-02-04 12:33 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<p56r1h$g5u$1@news.bawue.net>
In reply to#339273
On 02/04/2018 09:05 AM, Bernd Ullrich wrote:
> Am 04.02.2018 um 08:35 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
> [...]
>> Ist die Sache mit der Störerhaftung jetzt geklärt? Das ist ein typisch 
>> deutsches, juristisches Konstrukt und solange das nicht wirklich 
>> komplett weg ist sollte man auf keinen Fall seinen Router für andere 
>> öffnen.
> 
> M.M.n. íst das immer noch auf dem schlierigen Stand:
> 
> https://www.n-tv.de/technik/Stoererhaftung-ist-noch-nicht-vom-Tisch-article18278471.html 
> 
> 
> "Problematisch: Vor der zivilrechtlichen Inanspruchnahme durch 
> Abmahnungen schütze das neue TMG die WLAN-Betreiber nicht ausdrücklich, 
> betont "heise.de" aus Anlass des Inkrafttretens der Gesetzesänderung. 
> Denn wie der Haftungsausschluss auf Unterlassungsansprüche ausgeweitet 
> wird, steht nicht im Gesetz,..."

Also in anderen Worten: Man begibt sich immer noch in Gefahr wenn man 
sein WLAN von anderen benutzen lässt, deren Verkehr also über die eigene 
public IP läuft.

Solange das so ist gibts nur eine Lösung: WLAN eben nicht für andere 
öffnen und/oder bei UM den Opt-out wahrnehmen.

Oder tunnelt UM dieses Gast-WLAN über eine andere public-IP?

  Gerrit

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#339310 — Re: Internet ist Neuland

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2018-02-04 13:39 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<fdod7aF5in7U1@mid.individual.net>
In reply to#339300
On Sun, 4 Feb 2018 12:33:04 +0100, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 02/04/2018 09:05 AM, Bernd Ullrich wrote:
>> Am 04.02.2018 um 08:35 schrieb Gerrit Heitsch:
>> 
>> [...]
>>> Ist die Sache mit der Störerhaftung jetzt geklärt? Das ist ein typisch 
>>> deutsches, juristisches Konstrukt und solange das nicht wirklich 
>>> komplett weg ist sollte man auf keinen Fall seinen Router für andere 
>>> öffnen.
>> 
>> M.M.n. íst das immer noch auf dem schlierigen Stand:
>> 
>> https://www.n-tv.de/technik/Stoererhaftung-ist-noch-nicht-vom-Tisch-article18278471.html 
>> 
>> 
>> "Problematisch: Vor der zivilrechtlichen Inanspruchnahme durch 
>> Abmahnungen schütze das neue TMG die WLAN-Betreiber nicht ausdrücklich, 
>> betont "heise.de" aus Anlass des Inkrafttretens der Gesetzesänderung. 
>> Denn wie der Haftungsausschluss auf Unterlassungsansprüche ausgeweitet 
>> wird, steht nicht im Gesetz,..."
>
>Also in anderen Worten: Man begibt sich immer noch in Gefahr wenn man 
>sein WLAN von anderen benutzen lässt, deren Verkehr also über die eigene 
>public IP läuft.
>
>Solange das so ist gibts nur eine Lösung: WLAN eben nicht für andere 
>öffnen und/oder bei UM den Opt-out wahrnehmen.

Eben.

>Oder tunnelt UM dieses Gast-WLAN über eine andere public-IP?

Was ich überhaupt nicht verstehe ist, warum UM da nicht offensiv Infos
bereitstellt - wenn es denn wirklich alles so toll implementiert und
garantiert unschädlich sein sollte.

Andere Frage: in welcher Situation sollte ich das nutzen wollen, hier,
mitten in einem Wohngebiet? Das WLAN reicht doch nur mit Ach und Krach
über die Straße. Einen UM-AccessPoint sehe ich, der der Stärke nach im
gegenüberliegenden Haus steht. Warum sollte ich den nutzen? Illegale
Downloads? Irgendwie fällt mir kein vernünftiger Grund ein.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#339276 — Re: Internet ist Neuland

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-04 09:16 +0100
SubjectRe: Internet ist Neuland
Message-ID<2114455.NG923GbCHz@rotfl.franken.de>
In reply to#339267
Gerrit Heitsch wrote:

> On 02/04/2018 12:58 AM, Martin Gerdes wrote:
>> Wer wissen will, warum Deutschland in Sachen Internet so
>> hinterwäldlerisch ist, muß nur den Thread hier und bei SpOn verfolgen.
>> 
>> "Meins! Meins! Nur meins! Wo kämen wir denn hin, wenn andere Leute auf
>> MEINE Kosten surfen können!"
>> 
>> Ja, liebe Kinder, vom Betrieb eines Routers (nämlich den Stromkosten)
>> kann man arm werden !!!!!! So ein Ding kostet JEDEN MONAT !!! EINEN
>> (!!!) Euro Strom !!111!!
>> 
>> Statt daß die Netzgemeinde sich freut, daß in Sachen WLAN endlich mal
>> etwas ins Laufen kommt (Wer seinen Unitymedia Router für andere öffnet,
>> darf seinerseits die Router anderer Leute mitnutzen -- Wer seinen Router
>> dicht macht, was er im Rahmen des Vertrags kann, darf unterwegs dann
>> eben nicht anderer Leute Router mitnutzen), wirft der Deutsche Neid mal
>> wieder Wellen.
>> 
>> Klar, der Durchschnittsmensch macht ja seine Monster-Downloads unterwegs
>> mit dem Handy ("Unser täglich Linux-Nightly gib uns heute ...").
> 
> Ist die Sache mit der Störerhaftung jetzt geklärt? Das ist ein typisch
> deutsches, juristisches Konstrukt und solange das nicht wirklich
> komplett weg ist sollte man auf keinen Fall seinen Router für andere öffnen.

Ist in dem Fall nicht relevant, da Du nicht der Anbieter bist.

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