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Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...

Started byBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
First post2018-01-31 22:21 +0100
Last post2018-02-01 13:23 +0100
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  Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-31 22:21 +0100
    Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-31 22:36 +0100
      Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-31 22:45 +0100
        Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-31 22:50 +0100
          Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-31 23:11 +0100
    Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-01 09:05 +0100
      Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-01 00:10 -0800
      Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-01 10:37 +0100
        Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-01 11:28 +0100
          Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-01 11:33 +0100
          Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-01 18:20 +0100
          Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-01 22:25 +0100
            Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-01 22:38 +0100
              Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-01 23:02 +0100
              Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-01 23:16 +0000
                Re: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-02 03:08 +0000
                  Re: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-05 19:12 +0000
                    Re: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-05 11:29 -0800
                Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 18:25 +0100
              Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-02 13:05 +0100
      Re: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-01 20:17 +0000
        Re: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-01 22:34 +0100
    Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-01 02:38 -0800
      Re: Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-01 13:23 +0100

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#338826 — Zielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-01-31 22:21 +0100
SubjectZielverfolgung mal für Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...
Message-ID<fdeqbiFuf9qU1@mid.individual.net>
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Tracking-von-Schulkindern-Projekt-Schutzranzen-in-Niedersachsen-gestoppt-3957444.html

"Schon im Februar sollten Grundschulen in Wolfsburg das Projekt 
"Schutzranzen" drei Monate lang testen, bei dem über einen GPS-Sender 
die Bewegung und der Aufenthaltsort von Schulkindern aufgezeichnet und 
über eine Smartphone-App an Autofahrer übermittelt werden."

Was werfen das DrecksGesocks ein...

BU

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#338828

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-01-31 22:36 +0100
Message-ID<p4tge1.en8.1@privat.lahls.de>
In reply to#338826
On 31.01.2018 22:21, Bernd Ullrich wrote:

> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Tracking-von-Schulkindern-Projekt-Schutzranzen-in-Niedersachsen-gestoppt-3957444.html
>
> "Schon im Februar sollten Grundschulen in Wolfsburg das Projekt
> "Schutzranzen" drei Monate lang testen, bei dem über einen GPS-Sender
> die Bewegung und der Aufenthaltsort von Schulkindern aufgezeichnet und
> über eine Smartphone-App an Autofahrer übermittelt werden."
>
> Was werfen das DrecksGesocks ein...

Wolltest du schreiben 'Was wirft'? Täglicher Alkoholkonsum ist
gesundheitsschädlich.
-- 
bis denne

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#338829

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-01-31 22:45 +0100
Message-ID<fderndF8p5U1@mid.individual.net>
In reply to#338828
Am 31.01.2018 um 22:36 schrieb Ruediger Lahl:
> On 31.01.2018 22:21, Bernd Ullrich wrote:
> 
>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Tracking-von-Schulkindern-Projekt-Schutzranzen-in-Niedersachsen-gestoppt-3957444.html
>>
>> "Schon im Februar sollten Grundschulen in Wolfsburg das Projekt
>> "Schutzranzen" drei Monate lang testen, bei dem über einen GPS-Sender
>> die Bewegung und der Aufenthaltsort von Schulkindern aufgezeichnet und
>> über eine Smartphone-App an Autofahrer übermittelt werden."

>> Was werfen das DrecksGesocks ein...

> Wolltest du schreiben 'Was wirft'? Täglicher Alkoholkonsum ist
> gesundheitsschädlich.

Thema verfehlt, setzen...

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#338830

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-01-31 22:50 +0100
Message-ID<p4th7s.bus.1@privat.lahls.de>
In reply to#338829
On 31.01.2018 22:45, Bernd Ullrich wrote:

> Am 31.01.2018 um 22:36 schrieb Ruediger Lahl:
>> On 31.01.2018 22:21, Bernd Ullrich wrote:
>>> Was werfen das DrecksGesocks ein...
>
>> Wolltest du schreiben 'Was wirft'? Täglicher Alkoholkonsum ist
>> gesundheitsschädlich.
>
> Thema verfehlt, setzen...

Solange du leugnest, bist du noch nicht reif für einen Entzug.
http://www.suchthotline.info/alkoholsucht-hilfe-information-beratung-muenchen-anonym-und-kostenlos.php
-- 
bis denne

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#338831

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-01-31 23:11 +0100
Message-ID<fdet8jFib2U2@mid.individual.net>
In reply to#338830
Am 31.01.2018 um 22:50 schrieb Ruediger Lahl:
> On 31.01.2018 22:45, Bernd Ullrich wrote:
> 
>> Am 31.01.2018 um 22:36 schrieb Ruediger Lahl:
>>> On 31.01.2018 22:21, Bernd Ullrich wrote:
>>>> Was werfen das DrecksGesocks ein...
>>
>>> Wolltest du schreiben 'Was wirft'? Täglicher Alkoholkonsum ist
>>> gesundheitsschädlich.
>>
>> Thema verfehlt, setzen...
> 
> Solange du leugnest, bist du noch nicht reif für einen Entzug.
> http://www.suchthotline.info/alkoholsucht-hilfe-information-beratung-muenchen-anonym-und-kostenlos.php

.... dich selber....

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#338861

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-02-01 09:05 +0100
Message-ID<1u2ggxx9buor0$.uaa0l0waktti.dlg@40tude.net>
In reply to#338826
Am Wed, 31 Jan 2018 22:21:54 +0100 schrieb Bernd Ullrich:

> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Tracking-von-Schulkindern-Projekt-Schutzranzen-in-Niedersachsen-gestoppt-3957444.html
> 
> "Schon im Februar sollten Grundschulen in Wolfsburg das Projekt 
> "Schutzranzen" drei Monate lang testen, bei dem über einen GPS-Sender 
> die Bewegung und der Aufenthaltsort von Schulkindern aufgezeichnet und 
> über eine Smartphone-App an Autofahrer übermittelt werden."

An Autofahrer? Tippfehler? Oder hat die Autokorrektur zugeschlagen? Ich las
die Meldung am Samstag auch in der Print-Ausgabe des Kölner Stadtanzeigers,
von Autofahrern war das aber nicht die Rede. Die GPS-Daten sollten an die
Eltern übermittelt werden.

Was im Prinzip ein ziemlich alter Hut ist, entsprechende Dienste gibt es,
seit es Handies mit GPS gibt.

Dazu gab es sogar mal eine Simpson-Folge (wo Bart den Peilsender einem
Vogel ans Bein bindet und der fliegt dann, mit den Simpsons im Gefolge,
nach Machu Picchu).

Grüße,

Frank

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#338862

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-02-01 00:10 -0800
Message-ID<d74c8027-759a-4a0b-8c31-38df2671f08b@googlegroups.com>
In reply to#338861
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Wed, 31 Jan 2018 22:21:54 +0100 schrieb Bernd Ullrich:
> 
> > https://www.heise.de/newsticker/meldung/Tracking-von-Schulkindern-Projekt-Schutzranzen-in-Niedersachsen-gestoppt-3957444.html
> > 
> > "Schon im Februar sollten Grundschulen in Wolfsburg das Projekt 
> > "Schutzranzen" drei Monate lang testen, bei dem über einen GPS-Sender 
> > die Bewegung und der Aufenthaltsort von Schulkindern aufgezeichnet und 
> > über eine Smartphone-App an Autofahrer übermittelt werden."
> 
> An Autofahrer? Tippfehler? Oder hat die Autokorrektur zugeschlagen? Ich las
> die Meldung am Samstag auch in der Print-Ausgabe des Kölner Stadtanzeigers,
> von Autofahrern war das aber nicht die Rede. Die GPS-Daten sollten an die
> Eltern übermittelt werden.
> 
> Was im Prinzip ein ziemlich alter Hut ist, entsprechende Dienste gibt es,
> seit es Handies mit GPS gibt.

Das ist uralt. Genauso wie die Erkenntnis, daß
man damit den Aufenthaltsort des Ranzens und nicht den
des Kindes bestimmt. Aber vielleicht werden Kinder 
in Zukunft selber mit einem Sender versehen. 
RFID geht bei Hunden ja schon lange, und wenn der 
Sender klein genug wird - schöne neue Welt.

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#338868

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2018-02-01 10:37 +0100
Message-ID<din57dl26tlttcl8ldp9e2qmlobii07nfl@4ax.com>
In reply to#338861
Guten Tag

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb

>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Tracking-von-Schulkindern-Projekt-Schutzranzen-in-Niedersachsen-gestoppt-3957444.html
>> "Schon im Februar sollten Grundschulen in Wolfsburg das Projekt 
>> "Schutzranzen" drei Monate lang testen, bei dem über einen GPS-Sender 
>> die Bewegung und der Aufenthaltsort von Schulkindern aufgezeichnet und 
>> über eine Smartphone-App an Autofahrer übermittelt werden."
>
>An Autofahrer? Tippfehler?

So steht es geschrieben. Autofahrer sollten gewarnt werden, wenn diese
Schulranzen in der Naehe sind.

https://digitalcourage.de/blog/2018/schutzranzen-amazon-google-und-co-bekommen-daten
"...Dass die Standortdaten der Kinder auch zu Warnungen in Smartphones
mit der Autofahrer-App und in Bediensystemen neuer VW-Modelle
verarbeitet werden, macht es noch geschmackloser..:"

http://www.kindervertreter.de/de/news_presse/pressemitteilung/gps_sender_im_schulranzen_nicht_alles_was_geht_ist_auch_sinnvoll/2018-01-24/130
"...Gleichzeitig sollen dadurch Autofahrer in der näheren Umgebung auf
die Anwesenheit von Kindern hingewiesen werden, sodass Unfälle
vermieden werden..."

>Was im Prinzip ein ziemlich alter Hut ist, entsprechende Dienste gibt es,
>seit es Handies mit GPS gibt.

Nur ist die Brisanz der APP im Bezug auf Kindesentfuehrungen
bedenknswert. Hier wird jedem Interessierten eien App geboten, die die
Naehe von beteiligten Schulranzentraegern anzeigt, auch wenn die leute
nicht unbedingt nur die Unfallsicherheit wollen..

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#338871

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-02-01 11:28 +0100
Message-ID<1ts7ldlrz9c28$.1qgo0r2dmtm6w.dlg@40tude.net>
In reply to#338868
Am Thu, 01 Feb 2018 10:37:14 +0100 schrieb Shinji Ikari:

> Guten Tag
> 
> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb
> 
>>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Tracking-von-Schulkindern-Projekt-Schutzranzen-in-Niedersachsen-gestoppt-3957444.html
>>> "Schon im Februar sollten Grundschulen in Wolfsburg das Projekt 
>>> "Schutzranzen" drei Monate lang testen, bei dem über einen GPS-Sender 
>>> die Bewegung und der Aufenthaltsort von Schulkindern aufgezeichnet und 
>>> über eine Smartphone-App an Autofahrer übermittelt werden."
>>
>>An Autofahrer? Tippfehler?
> 
> So steht es geschrieben. Autofahrer sollten gewarnt werden, wenn diese
> Schulranzen in der Naehe sind.
> 
> https://digitalcourage.de/blog/2018/schutzranzen-amazon-google-und-co-bekommen-daten
> "...Dass die Standortdaten der Kinder auch zu Warnungen in Smartphones
> mit der Autofahrer-App und in Bediensystemen neuer VW-Modelle
> verarbeitet werden, macht es noch geschmackloser..:"

Im Umkehrschluß kann man dann Vollgas geben, wenn die App keine Kinder mit
Schutzranzen anzeigt? Das ist wirklich krank.

> http://www.kindervertreter.de/de/news_presse/pressemitteilung/gps_sender_im_schulranzen_nicht_alles_was_geht_ist_auch_sinnvoll/2018-01-24/130
> "...Gleichzeitig sollen dadurch Autofahrer in der näheren Umgebung auf
> die Anwesenheit von Kindern hingewiesen werden, sodass Unfälle
> vermieden werden..."
> 
>>Was im Prinzip ein ziemlich alter Hut ist, entsprechende Dienste gibt es,
>>seit es Handies mit GPS gibt.
> 
> Nur ist die Brisanz der APP im Bezug auf Kindesentfuehrungen
> bedenknswert. Hier wird jedem Interessierten eien App geboten, die die
> Naehe von beteiligten Schulranzentraegern anzeigt, auch wenn die leute
> nicht unbedingt nur die Unfallsicherheit wollen..

Sicher ein bedenkenswerter Nebeneffekt.

Grüße,

Frank

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#338873

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2018-02-01 11:33 +0100
Message-ID<p4uqd5$dq7$2@dont-email.me>
In reply to#338871
Am 01.02.18 um 11:28 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Im Umkehrschluß kann man dann Vollgas geben, wenn die App keine Kinder mit
> Schutzranzen anzeigt? Das ist wirklich krank.

Immerhin besser als der Istzustand
(Vollgas geben, egal ob Kinder da sind oder nicht).

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#338936

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-02-01 18:20 +0100
Message-ID<fdh0idFfb2mU1@mid.individual.net>
In reply to#338871
Am 01.02.2018 um 11:28 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Thu, 01 Feb 2018 10:37:14 +0100 schrieb Shinji Ikari:
[....]
>> Nur ist die Brisanz der APP im Bezug auf Kindesentfuehrungen
>> bedenknswert. Hier wird jedem Interessierten eien App geboten, die die
>> Naehe von beteiligten Schulranzentraegern anzeigt, auch wenn die leute
>> nicht unbedingt nur die Unfallsicherheit wollen..

> Sicher ein bedenkenswerter Nebeneffekt.

Jeder darf anonym nachsehen wo sich die Batzen aufhalten, das ist eine 
Sauerei!

BU

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#338974

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2018-02-01 22:25 +0100
Message-ID<aa177d19ebe393krhot9qql7fd6cot7qh2@4ax.com>
In reply to#338871
Guten Tag

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb

>>>An Autofahrer? Tippfehler?
>> So steht es geschrieben. Autofahrer sollten gewarnt werden, wenn diese
>> Schulranzen in der Naehe sind.
>> https://digitalcourage.de/blog/2018/schutzranzen-amazon-google-und-co-bekommen-daten
>> "...Dass die Standortdaten der Kinder auch zu Warnungen in Smartphones
>> mit der Autofahrer-App und in Bediensystemen neuer VW-Modelle
>> verarbeitet werden, macht es noch geschmackloser..:"
>Im Umkehrschluß kann man dann Vollgas geben, wenn die App keine Kinder mit
>Schutzranzen anzeigt? Das ist wirklich krank.

Das ist eine sehr extremer und IMHO nicht stimmiger Umkehrschluss.
Nur weil nicht fuer den Fall gewarnt wird ist nicht das maximal
moegliche aus dem Auto herauszuholen. Gesetze gelten weiterhin.

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#338978

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-02-01 22:38 +0100
Message-ID<fdhfm0Fish0U2@mid.individual.net>
In reply to#338974
Am 01.02.2018 um 22:25 schrieb Shinji Ikari:
[....]
> Das ist eine sehr extremer und IMHO nicht stimmiger Umkehrschluss.
> Nur weil nicht fuer den Fall gewarnt wird ist nicht das maximal
> moegliche aus dem Auto herauszuholen. Gesetze gelten weiterhin.

Die StVO ist kein Gesetz.

BU

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#338979

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2018-02-01 23:02 +0100
Message-ID<lg377dduhmvlb9na8m305l74jbcqg24u43@4ax.com>
In reply to#338978
Guten Tag

Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> schrieb

>> Das ist eine sehr extremer und IMHO nicht stimmiger Umkehrschluss.
>> Nur weil nicht fuer den Fall gewarnt wird ist nicht das maximal
>> moegliche aus dem Auto herauszuholen. Gesetze gelten weiterhin.
>
>Die StVO ist kein Gesetz.

Hat auch niemand behauptet.
Dennoch gelten die Gesetze weiterhin.

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#338984

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2018-02-01 23:16 +0000
Message-ID<3t5a739f48i90dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#338978
On Thu, 01 Feb 2018 22:38:07 Bernd Ullrich wrote:
> Am 01.02.2018 um 22:25 schrieb Shinji Ikari:
> [....]
> > Das ist eine sehr extremer und IMHO nicht stimmiger Umkehrschluss.
> > Nur weil nicht fuer den Fall gewarnt wird ist nicht das maximal
> > moegliche aus dem Auto herauszuholen. Gesetze gelten weiterhin.
> 
> Die StVO ist kein Gesetz.

"Verordnungen sind Gesetze im materiellen Sinne" :-)

Abgesehen davon seid ihr seltsam. Bei uns ist die StVO
selbstverständlich ein Bundesgesetz, trotz ihres Namens.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der freche Nachbar erwartet Stefan. Das muß ja wohl einen Grund haben?
(Sloganizer)

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#338987 — Re: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-02-02 03:08 +0000
SubjectRe: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...
Message-ID<p50kmj$8sp$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#338984
Stefan Froehlich wrote:
> On Thu, 01 Feb 2018 22:38:07 Bernd Ullrich wrote:
> > 
> > Die StVO ist kein Gesetz.
> 
> "Verordnungen sind Gesetze im materiellen Sinne" :-)
> 
> Abgesehen davon seid ihr seltsam. Bei uns ist die StVO
> selbstverständlich ein Bundesgesetz, trotz ihres Namens.

AFAIK und IANAL gibt es in .de mindestens zwei wesentliche Unterschiede:
(1) Ein Gesetz muß vom Parlament verabschiedet werden, eine Verordnung
    kann ein Minister erlassen.
(2) Ein Gesetz kann auch Straftatbestände definieren und Strafen i.e.S.
    androhen, eine Verordnung kann nur Ordnungswidrigkeiten definieren
    und Bußgelder androhen.
Wobei (2) eine (für Rechtswissenschaftler vermutlich logisch zwingende)
Folge von (1) ist. Deshalb gibt es sowohl StVG und StVO+StVZO.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#339437 — Re: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2018-02-05 19:12 +0000
SubjectRe: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...
Message-ID<1t5a78ac2ci53c5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#338987
On Fri, 02 Feb 2018 04:08:03 Volker Borchert wrote:
> Stefan Froehlich wrote:
> > On Thu, 01 Feb 2018 22:38:07 Bernd Ullrich wrote:
> > > Die StVO ist kein Gesetz.

> > "Verordnungen sind Gesetze im materiellen Sinne" :-)
> > 
> > Abgesehen davon seid ihr seltsam. Bei uns ist die StVO
> > selbstverständlich ein Bundesgesetz, trotz ihres Namens.
 
> AFAIK und IANAL gibt es in .de mindestens zwei wesentliche Unterschiede:
> (1) Ein Gesetz muß vom Parlament verabschiedet werden, eine Verordnung
>     kann ein Minister erlassen.
> (2) Ein Gesetz kann auch Straftatbestände definieren und Strafen i.e.S.
>     androhen, eine Verordnung kann nur Ordnungswidrigkeiten definieren
>     und Bußgelder androhen.
> Wobei (2) eine (für Rechtswissenschaftler vermutlich logisch zwingende)
> Folge von (1) ist. Deshalb gibt es sowohl StVG und StVO+StVZO.

Das ist (so im großen und ganzen, zeig' es keinem Juristen) bei uns
nicht viel anders. Der Punkt, auf den ich hinauswollte ist jedoch
ein anderer: Trotz ihres irreführenden Namens ist die
Straßenverkehrsordnung in Österreich sehr wohl ein Bundesgesetz -
und irgendwie finde ich es auch ganz sinnvoll, dass das Thema nicht
ein Minister unter seiner alleinigen Verordnungshoheit hat.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Geht nicht!? Aber, aber - es gibt doch Stefan!
(Sloganizer)

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#339444 — Re: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-05 11:29 -0800
SubjectRe: Zielverfolgung mal fuer Autofahrer\KinderLiebhaber ausgesetzt...
Message-ID<2942f8d3-03e9-4948-ab44-179eedecc1a8@googlegroups.com>
In reply to#339437
Moin,

Am Montag, 5. Februar 2018 20:12:51 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 02 Feb 2018 04:08:03 Volker Borchert wrote:
  
> > AFAIK und IANAL gibt es in .de mindestens zwei wesentliche Unterschiede:
> > (1) Ein Gesetz muß vom Parlament verabschiedet werden, eine Verordnung
> >     kann ein Minister erlassen.
> > (2) Ein Gesetz kann auch Straftatbestände definieren und Strafen i.e.S.
> >     androhen, eine Verordnung kann nur Ordnungswidrigkeiten definieren
> >     und Bußgelder androhen.
> > Wobei (2) eine (für Rechtswissenschaftler vermutlich logisch zwingende)
> > Folge von (1) ist. Deshalb gibt es sowohl StVG und StVO+StVZO.
> 
> Das ist (so im großen und ganzen, zeig' es keinem Juristen) bei uns
> nicht viel anders. Der Punkt, auf den ich hinauswollte ist jedoch
> ein anderer: Trotz ihres irreführenden Namens ist die
> Straßenverkehrsordnung in Österreich sehr wohl ein Bundesgesetz -
> und irgendwie finde ich es auch ganz sinnvoll, dass das Thema nicht
> ein Minister unter seiner alleinigen Verordnungshoheit hat.


In D: "Der Bundesrat hat zugestimmt."

Außerdem mischt teilweise nach das 
Umweltreaktorbauministerium oder 
so ähnlich mit.

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#339068

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-02-02 18:25 +0100
Message-ID<fdjl8uF3f7eU1@mid.individual.net>
In reply to#338984
Am 02.02.2018 um 00:16 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 01 Feb 2018 22:38:07 Bernd Ullrich wrote:
>> Am 01.02.2018 um 22:25 schrieb Shinji Ikari:
>> [....]
>>> Das ist eine sehr extremer und IMHO nicht stimmiger Umkehrschluss.
>>> Nur weil nicht fuer den Fall gewarnt wird ist nicht das maximal
>>> moegliche aus dem Auto herauszuholen. Gesetze gelten weiterhin.
>>
>> Die StVO ist kein Gesetz.

> "Verordnungen sind Gesetze im materiellen Sinne" :-)

> Abgesehen davon seid ihr seltsam. Bei uns ist die StVO
> selbstverständlich ein Bundesgesetz, trotz ihres Namens.

Nach dem Anschluß von DE an .at wird dann das gleichgeschaltet.

:-D

BU

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#339174

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2018-02-02 13:05 +0100
Message-ID<fdlnuaFhib9U2@mid.individual.net>
In reply to#338978
Hej,

Am 01.02.2018 um 22:38 schrieb Bernd Ullrich:
> Am 01.02.2018 um 22:25 schrieb Shinji Ikari:
> [....]
>> Das ist eine sehr extremer und IMHO nicht stimmiger Umkehrschluss.
>> Nur weil nicht fuer den Fall gewarnt wird ist nicht das maximal
>> moegliche aus dem Auto herauszuholen. Gesetze gelten weiterhin.
> 
> Die StVO ist kein Gesetz.

Nur eine Verordnung mit Gesetzeskraft, so wie z.B. auch die
Gefahrgutverordnungen.


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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