Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #337543 > unrolled thread

Amazon schafft Verkäufer ab

Started byHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
First post2018-01-22 17:42 +0100
Last post2018-01-28 12:50 -0800
Articles 20 on this page of 584 — 32 participants

Back to article view | Back to ger.ct


Contents

  Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-22 17:42 +0100
    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Holger Korn <spunk_@gmx.de> - 2018-01-22 18:10 +0100
      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-22 18:34 +0100
        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-22 19:28 +0100
          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-22 19:42 +0100
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-22 19:50 +0100
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-22 20:01 +0100
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-22 19:35 +0000
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-01-22 19:41 +0000
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-23 09:41 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 09:54 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-23 01:02 -0800
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-23 10:54 +0100
                          Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-23 23:15 +0100
                            Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-24 08:54 +0100
                              Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-24 23:23 +0100
                                Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-25 10:43 +0100
                                  Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-26 00:38 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-24 00:29 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-23 01:00 -0800
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-22 20:46 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 09:27 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-28 18:38 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 11:36 -0800
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-28 21:39 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-28 21:41 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 23:12 +0100
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 21:38 +0000
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 09:24 -0800
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 09:31 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 09:35 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-23 09:50 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 09:57 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-23 11:00 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 11:34 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 14:56 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 14:49 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 13:58 +0000
                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:10 +0000
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 15:24 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 16:50 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 16:57 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 17:52 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-24 08:23 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-23 18:46 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 19:00 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 19:01 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-24 07:28 +0100
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-24 06:36 +0000
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-24 02:35 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-24 07:47 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 17:03 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-24 15:26 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 20:06 +0000
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-24 07:50 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-24 08:01 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 10:55 +0000
                        Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:06 +0000
                          Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 01:30 -0800
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-23 23:15 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-23 11:39 +0000
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 14:59 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-23 18:35 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:18 +0000
                          Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 22:13 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-24 22:25 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:02 +0000
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 09:30 -0800
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-22 19:58 +0100
      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-22 20:38 +0000
        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-22 21:54 +0100
        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 10:20 +0100
          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 10:37 +0100
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 12:12 +0100
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-23 11:43 +0000
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 13:33 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 15:56 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-23 17:33 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-24 07:55 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-23 23:15 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-24 08:28 +0100
                    Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-24 23:23 +0100
                      Re: Sammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 14:49 +0100
                        Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 16:32 +0100
                          Re: Sammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 16:57 +0100
                            Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 17:40 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 14:44 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 13:32 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 23:50 -0800
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-26 05:17 -0800
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 15:52 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 15:57 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 17:36 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-23 20:08 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 20:10 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-26 05:46 -0800
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 06:24 -0800
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-24 08:28 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:41 +0000
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-23 21:46 +0000
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-24 22:53 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-25 16:23 +0100
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 13:19 +0100
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-23 13:32 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 17:35 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-24 08:29 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-24 09:07 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-24 10:55 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-24 02:06 -0800
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 17:20 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-25 10:23 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 13:42 -0800
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-27 22:48 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-27 23:31 +0000
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 11:29 +0000
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 13:44 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 17:47 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 18:34 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 18:46 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-24 08:50 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 17:16 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-23 19:22 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 19:33 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 19:43 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-24 00:00 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-24 08:47 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-24 19:58 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-24 11:21 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-24 13:43 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-24 04:46 -0800
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 13:36 -0800
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-24 08:32 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:54 +0000
                        Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 22:23 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 09:43 -0800
                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-27 20:32 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-23 23:15 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-24 08:47 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2018-01-23 19:13 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-23 19:29 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2018-01-23 19:48 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 20:29 +0000
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-23 21:55 +0000
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 13:00 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-24 08:37 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 17:16 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 17:45 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 23:47 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-24 09:13 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 17:22 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-23 23:15 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-24 08:48 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-24 08:27 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 13:24 -0800
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-28 13:32 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 01:25 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-27 14:50 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-27 15:07 +0100
                      Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-27 23:14 +0100
                        Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-27 23:34 +0000
                          Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 23:41 -0800
                        Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-28 10:02 +0100
                          Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-28 18:49 +0100
                            Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-28 19:16 +0100
                Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:47 +0000
                  Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 22:30 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2018-01-24 02:40 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-26 01:01 -0800
                        Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 10:08 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-26 10:17 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 10:27 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-27 19:01 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-27 19:09 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-27 20:00 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-24 08:50 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-24 02:08 -0800
                      Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-24 13:48 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkaeufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-25 09:39 +0100
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-23 21:50 +0000
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-24 23:00 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 06:09 +0000
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-25 10:00 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-25 01:29 -0800
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-25 10:31 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 00:01 -0800
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 14:55 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 14:56 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-25 16:54 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-25 17:56 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-25 01:11 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-25 17:36 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-25 22:31 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-25 23:08 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-25 23:21 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-26 00:05 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-26 01:05 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-26 20:27 +0000
                                Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 01:13 -0800
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-26 01:10 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-26 03:35 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-26 04:16 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-26 09:29 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-26 18:33 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-26 20:34 +0000
                                Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-26 23:46 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-26 12:26 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-26 13:11 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-26 13:48 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-26 13:47 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-26 16:19 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-26 22:13 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-26 23:16 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-27 12:04 +0000
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-27 19:18 +0000
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-27 20:33 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-27 20:51 +0100
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-27 20:14 +0000
                                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-27 21:39 +0100
                                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-27 21:57 +0100
                                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 12:41 +0000
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-27 21:51 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-27 22:27 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 12:03 +0000
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 12:58 +0000
                                        Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 17:24 +0000
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-01-27 09:31 +0000
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 01:10 -0800
                              Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-26 23:46 +0100
                                Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-27 09:58 +0100
                                Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-27 12:18 +0000
                                  Re: Sammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-27 14:44 +0100
                                    Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-27 16:05 +0000
                                      Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-27 23:14 +0100
                                        Re: Sammelthread Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-27 23:25 +0100
                                          Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-28 18:48 +0100
                                            Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 21:27 +0100
                                              Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-01 14:37 +0100
                                                Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-01 14:47 +0100
                                                  Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-01 15:11 +0100
                                                    Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-01 18:19 +0100
                                                      Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-01 18:25 +0100
                                                        Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-01 22:23 +0100
                                                      Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-02 05:26 +0100
                                                        Re: Sammelthread Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-02 07:12 +0100
                                                        Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-02 12:56 +0100
                                                  Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-01 18:18 +0100
                                                    Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-01 18:26 +0100
                                                      Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-01 22:25 +0100
                                                        Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-02 05:27 +0100
                                                          Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-02 06:17 +0100
                                                          Re: Sammelthread Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-02 07:17 +0100
                                                            Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-02 11:14 +0100
                                                          Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-02 13:01 +0100
                                                Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-01 15:10 +0100
                                                Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-01 20:23 +0000
                                                  Re: Sammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-02 12:58 +0100
                                            Re: Sammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-29 09:08 +0100
                                        Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 08:29 +0100
                                          Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-29 18:44 +0100
                                        Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 12:06 +0000
                                    Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-27 19:21 +0100
                                      Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 13:01 -0800
                                        Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-27 22:05 +0100
                                          Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 13:19 -0800
                                  Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 08:35 -0800
                                  Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-27 19:39 +0000
                                    Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 12:09 +0000
                                      Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 13:08 +0000
                                        Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 13:25 +0000
                                          Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 13:43 +0000
                                            Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 14:04 +0000
                                              Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 14:15 +0000
                                                Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 18:09 +0000
                                                  Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 18:36 +0000
                                                    Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 18:55 +0000
                                                      Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 19:01 +0000
                                                        Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-29 12:00 +0000
                                      Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 17:39 +0000
                                        Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 18:56 +0000
                                  Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-27 23:14 +0100
                                    Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 12:17 +0000
                                      Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 17:45 +0000
                                        Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 21:34 +0100
                                          Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-28 21:39 +0100
                                            Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 22:08 +0100
                                              Re: Sammelthread Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-28 21:17 +0000
                                                Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 22:22 +0100
                                                  Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-28 22:32 +0100
                                                    Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 22:41 +0100
                                            Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 22:50 +0100
                                              Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 22:58 +0100
                                                Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 23:13 +0100
                                  Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-29 18:41 +0100
                                Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-27 23:14 +0100
                                  Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-27 23:43 +0100
                                  Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 08:17 +0000
                                    Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 16:12 +0100
                                      Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 17:44 +0100
                                        Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 18:32 +0000
                                          Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 22:48 +0100
                                            Re: Sammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-29 10:35 +0000
                                      Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 17:31 +0000
                                Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-01 07:40 +0100
                                  Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-01 07:53 +0100
                                    Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-01 08:17 +0100
                                    Re: Sammelthread Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-31 23:53 -0800
                                      Drohnen-SIM-Kartenpflicht (was: Sammelthread) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-01 09:22 +0100
                                        Re: Drohnen-SIM-Kartenpflicht (was: Sammelthread) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-01 00:34 -0800
                                    Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-01 20:36 +0000
                                  Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-01 08:15 +0100
                                    Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-01 20:49 +0000
                                      Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-02 06:18 +0100
                                  Re: Sammelthread Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-01 10:06 +0100
                                    Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-01 04:45 -0800
                                      Re: Sammelthread Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-01 15:05 +0100
                                        Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-01 07:48 -0800
                                          Re: Sammelthread Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-01 17:17 +0100
                                            Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-01 08:52 -0800
                                              Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-01 20:57 +0000
                                  Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-01 13:29 +0100
                                    Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-01 17:44 +0100
                                      Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-01 18:27 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-27 02:01 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-27 10:01 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-27 18:51 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 01:44 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 08:33 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 23:44 -0800
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 11:34 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 12:26 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 12:30 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 12:19 +0000
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 14:57 +0100
                                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 14:06 +0000
                                          Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-28 18:49 +0100
                                            Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 19:07 +0100
                                              Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 11:37 -0800
                                              Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-31 19:53 +0100
                                                Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-31 19:59 +0100
                                                  Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-31 22:23 +0100
                                                    Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-01 20:57 +0100
                                                  Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-01 08:54 +0100
                                                    Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-01 14:55 +0100
                                                      Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-01 15:15 +0100
                                                    Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-01 17:40 +0100
                                                      Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-02 10:13 +0100
                                                Re: Sammelthread Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 20:50 +0100
                                        Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-28 18:49 +0100
                                          Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 18:14 +0000
                                          Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 19:24 +0100
                                            Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 12:08 -0800
                                              Re: Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 21:14 +0100
                                            Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-28 23:32 +0100
                                              Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-29 18:49 +0000
                                                Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-31 19:54 +0100
                                          Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-29 22:48 +0100
                                            Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 22:56 +0100
                                            Re: Sammelthread Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-30 18:15 +0100
                                              Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-30 20:27 +0100
                                                Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-31 10:57 +0100
                                                  Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-31 11:01 +0100
                                                    Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-31 11:06 +0100
                                                      Re: Sammelthread Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-31 11:21 +0100
                                                      Re: Sammelthread Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 13:37 +0100
                                                        Re: Sammelthread Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2018-02-02 23:10 +0100
                                                      Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-31 14:17 +0100
                                                      Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-31 19:54 +0100
                                                    Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-31 11:21 +0100
                                                    Re: Sammelthread Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 13:33 +0100
                                                      Re: Sammelthread Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-31 15:26 +0100
                                                        Re: Sammelthread Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 15:35 +0100
                                                          Re: Sammelthread Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-31 16:38 +0100
                                                            Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-01 15:00 +0100
                                                              Re: Sammelthread Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-01 17:21 +0100
                                                        Re: Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-31 21:11 +0100
                                                  Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-31 10:26 +0000
                                                    Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-31 15:33 +0100
                                                      Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-31 18:26 +0000
                                                    Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-01 04:40 -0800
                                                      Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-01 14:27 +0000
                                                        Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-01 20:37 +0100
                                                          Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-02 08:36 +0000
                                                            Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-02 14:53 +0100
                                                              Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-03 14:01 +0100
                                                                Re: Sammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-03 14:26 +0100
                                                                Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-03 14:43 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-04 00:58 +0100
                                                            Re: Sammelthread Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-02 17:22 +0100
                                                              Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-02-02 19:14 +0100
                                                            Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-02 18:44 +0100
                                                        Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-01 21:00 +0000
                                                          Re: Sammelthread Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-02 16:36 +0100
                                                            Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-02 07:47 -0800
                                                            Re: Sammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-02 20:19 +0000
                                                              Re: Sammelthread Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-03 12:37 +0100
                                                  Re: Sammelthread Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-31 18:59 +0100
                                                  Re: Sammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-03 10:14 +0100
                                                Re: Sammelthread Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-31 15:34 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 14:14 +0100
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 15:04 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 17:50 +0000
                                      Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-29 14:50 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-28 10:06 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 14:10 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 08:27 +0000
                                Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-28 10:58 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 11:37 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-28 12:20 +0000
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-26 15:58 +0000
                          Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-26 23:46 +0100
                            Re: Sammelthread Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-27 09:45 +0100
                              Re: Sammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-27 10:04 +0100
                              Re: Sammelthread Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 01:17 -0800
                              NOBAR-Verodnung (war: Sammelthread) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-01-27 09:19 +0000
                            Re: Sammelthread (was: Amazon schafft Verkäufer ab) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-27 19:23 +0000
                              Re: Sammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-27 22:11 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-27 18:41 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-27 19:11 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 01:40 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 08:30 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-01-28 13:01 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 14:15 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-28 16:28 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 21:44 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 12:57 -0800
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-01-28 21:16 +0000
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 13:21 +0100
                                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-29 09:55 -0800
                                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-29 20:09 +0100
                                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 20:49 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-29 01:39 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 03:21 -0800
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 14:12 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 07:21 -0800
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-28 21:40 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 12:56 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 08:17 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 10:31 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-25 16:25 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 17:01 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-25 17:15 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-25 10:39 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 00:09 -0800
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-28 16:22 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 17:55 +0000
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-25 23:27 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-26 00:21 +0100
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 01:34 -0800
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-27 10:39 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 08:34 -0800
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-27 19:20 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-27 19:54 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-27 20:00 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-27 20:34 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-27 20:50 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-29 23:00 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-02-05 13:01 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-27 21:40 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-28 08:33 +0000
                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 11:40 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 11:39 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-28 11:51 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 13:25 +0100
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-23 13:24 +0100
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 13:48 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-23 14:35 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 15:31 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 15:32 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 16:05 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 18:37 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 18:48 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 19:34 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 19:46 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 22:41 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 16:55 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 19:14 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 10:38 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 16:08 +0100
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 18:15 +0100
                                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 08:35 +0100
                                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-26 20:43 +0000
                                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-26 22:32 +0100
                                              Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-27 08:13 +0000
                                                Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-27 10:04 +0100
                                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 00:18 -0800
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 16:10 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-25 16:13 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 10:46 +0000
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 17:28 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-24 10:27 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 11:08 +0000
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 11:00 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-25 11:35 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 12:42 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-25 13:14 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 14:53 +0100
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-25 15:10 +0100
                                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 18:21 +0100
                                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-25 18:59 +0000
                                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-25 23:09 +0100
                                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-26 11:53 +0100
                                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-26 13:14 +0100
                                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-26 13:24 +0100
                                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-25 15:10 +0000
                                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 18:30 +0100
                                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-25 18:54 +0000
                                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 00:15 -0800
                                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-28 10:32 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 11:03 +0000
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 08:41 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-26 12:10 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 18:19 +0000
                            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-24 00:49 +0000
                              Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 10:52 +0000
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 11:36 +0000
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-23 18:50 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 20:17 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-25 15:10 +0100
                            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-25 18:35 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 08:45 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 08:51 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-26 09:01 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 09:12 +0100
                                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-26 11:39 +0100
                                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 09:24 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 09:22 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-26 12:12 +0100
                              Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-26 11:55 +0100
                                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-26 13:20 +0100
                                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-26 13:28 +0100
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 16:29 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-24 00:17 +0000
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 16:39 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-23 16:47 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 17:04 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 17:14 +0100
                        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 18:01 +0100
                          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-24 07:33 +0000
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 18:27 +0000
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 17:11 +0100
                      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 18:30 +0000
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-23 17:04 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 18:23 +0000
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-26 05:25 -0800
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-23 20:09 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-24 00:15 +0100
              Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:38 +0000
                Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 09:23 -0800
                  Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-27 19:14 +0100
            Re: Amazon schafft Verkaeufer ab v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-23 19:22 +0000
              Re: Amazon schafft Verkaeufer ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-23 21:54 +0100
          Re: Amazon schafft Verkäufer ab spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-23 12:50 +0100
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-24 07:38 +0000
          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 17:51 +0000
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 20:20 +0100
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 20:21 +0000
        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Holger Korn <spunk_@gmx.de> - 2018-01-23 19:11 +0100
          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-23 20:22 +0000
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Holger Korn <spunk_@gmx.de> - 2018-01-24 17:24 +0100
      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-23 09:19 +0100
        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-23 18:28 +0100
          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 18:33 +0100
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-23 20:32 +0100
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 13:28 -0800
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-28 10:34 +0100
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-29 23:27 +0100
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-24 02:31 +0100
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 16:53 +0100
                Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-24 23:01 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-25 17:34 +0100
                    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-25 22:22 +0100
                  Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 23:57 -0800
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-24 11:19 +0100
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-26 05:29 -0800
      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-23 09:36 +0100
    Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 04:31 -0800
      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 08:59 -0800
      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-26 18:24 +0100
      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-27 15:42 +0100
        Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-27 08:39 -0800
          Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-28 15:16 +0100
            Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 07:21 -0800
              Re: Amazon schafft Verkäufer ab Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-29 16:40 +0100
      Re: Amazon schafft Verkäufer ab Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-28 12:50 -0800

Page 25 of 30 — ← Prev page 1 … 23 24 [25] 26 27 … 30  Next page →


#338035 — Re: Amazon schafft Verkaeufer ab

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-26 20:43 +0000
SubjectRe: Amazon schafft Verkaeufer ab
Message-ID<p4g3tg$d56$5@Gaia.teknon.de>
In reply to#337938
Hermann Riemann wrote:

> 1. Lisp ist uralt.

FORTRAN : 1957

COBOL   : 1959

LISP    : 1958 (!!!)


-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#338036 — Re: Amazon schafft Verkaeufer ab

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2018-01-26 22:32 +0100
SubjectRe: Amazon schafft Verkaeufer ab
Message-ID<hcjsjexsh2.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#337938
Volker Borchert meinte:

>> > Gruß "Lochkarten sind schlecht sortierbar, wenn man sie fallen lässt"
>> > Matthias.
>>
>> Dafür gab es die Spalten 73-80
> 
> und Werkstudenten

Nein; man war damals schon fortschrittlich und hatte ein Gerät dafür:

https://de.wikipedia.org/wiki/Lochkartensortierer
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#338055 — Re: Amazon schafft Verkaeufer ab

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-27 08:13 +0000
SubjectRe: Amazon schafft Verkaeufer ab
Message-ID<p4hcaf$omv$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#338036
Diedrich Ehlerding wrote:
> Volker Borchert meinte:
> 
> >> > Gruß "Lochkarten sind schlecht sortierbar, wenn man sie fallen lässt"
> >> > Matthias.
> >>
> >> Dafür gab es die Spalten 73-80
> > 
> > und Werkstudenten
> 
> Nein; man war damals schon fortschrittlich und hatte ein Gerät dafür:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Lochkartensortierer

Weiß ich. Da konnte man die letzten 10% der Karten dann vor seinen
Augen durchrattern lassen.

NBTNDT

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#338060 — Re: Amazon schafft Verkaeufer ab

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-01-27 10:04 +0100
SubjectRe: Amazon schafft Verkaeufer ab
Message-ID<3150761.iIbC2pHGDl@rotfl.franken.de>
In reply to#338055
Volker Borchert wrote:

> Diedrich Ehlerding wrote:
>> Volker Borchert meinte:
>> 
>> >> > Gruß "Lochkarten sind schlecht sortierbar, wenn man sie fallen lässt"
>> >> > Matthias.
>> >>
>> >> Dafür gab es die Spalten 73-80
>> > 
>> > und Werkstudenten
>> 
>> Nein; man war damals schon fortschrittlich und hatte ein Gerät dafür:
>> 
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Lochkartensortierer
> 
> Weiß ich. Da konnte man die letzten 10% der Karten dann vor seinen
> Augen durchrattern lassen.
> 
> NBTNDT

Der Fluch der späten Geburt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#338215

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-01-28 00:18 -0800
Message-ID<1d40b6f7-3ad0-4f22-8f04-00736e7badf2@googlegroups.com>
In reply to#337938
Moin,

Am Freitag, 26. Januar 2018 08:35:27 UTC+1 schrieb Hermann Riemann:
> Am 25.01.2018 um 18:15 schrieb Matthias Hanft:
> 
> >>> Gruß "Mathe war mein Lieblingsfach" Matthias.
> >> So ohne Quaternionen mit Differenzialoperatoren?
> 
> > Naja, sagen wir mal "Mathe in der Schule". Die Fortsetzung
> > "Mathe in der Uni" hab ich dann auch nicht mehr kapiert :-)
> 
> Es ist ein Fehler das "kapieren" zu wollen.
> Damit (erfolgreich) herumspielen geht trotzdem.

Ich dachte, das war die Definition von Quantenphysik.

Gruß, ULF

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337869

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-01-25 16:10 +0100
Message-ID<fcuaahF5rmfU2@mid.individual.net>
In reply to#337806
Am 24.01.2018 um 21:07 schrieb Stefan Froehlich:

> Ich schon. Ok, ohne schwebende Geldbewegungen, das wäre mir dann
> doch zuviel des guten, aber ich habe alle Transaktionen der letzten
> 20 Jahre hier, vom Kaugummi bis zur Eigentumswohnung.

Ich habe auch noch irgendwo alte Kontoauszüge von
meinen Verwandten.

Hermann
    der erwägt, erst einscannen, dann wegwerfen dann löschen.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337870

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-01-25 16:13 +0100
Message-ID<fcuag7F5tr9U1@mid.individual.net>
In reply to#337806
Am 24.01.2018 um 21:50 schrieb Dietz Proepper:

> Und wenn der Quittungsstapel drei Monate alt wird ...

Keine Umzugskiste? ;-)

Hermann
    der manchmal die Rückseite von Quittungen als Notizzettel nimmt,
    weil er zu faul ist, ein paar Worte mit USB-Platte
    von einem  Rechner zu einem anderen zu übertragen.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337773

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-01-24 10:46 +0000
Message-ID<slrnp6govp.1mp.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#337669
* Gerrit Heitsch:
> On 01/23/2018 07:34 PM, Matthias Hanft wrote:
>> Dass man seine Kontoauszüge liest und versteht, setze ich als Selbst-
>> verständlichkeit voraus. Aber vielleicht bin ich da ja eine Ausnahme?
>
> Wenn du jeden Kleinkram mit der Karte bezahlst sind das aber eine Menge 
> Seiten die in einem Monat zusammenkommen.

Seiten?! Du redest von Papier?!

> Weisst du wirklich noch zu 
> jeder Zahlung wofür die war? Bei der unberechtigten Abbuchung steht 
> natürlich nicht 'Böser Bube BGoH' dahinter sondern was unverfängliches.

Der Kontoauszug muß eigentlich nur flexibel auf Plausibilität
filterbar sein. Dann stören auch ein paar 100 Buchungen/Monat nicht
weiter.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337815

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-24 17:28 +0100
Message-ID<p4ac82$d1$3@news.bawue.net>
In reply to#337773
On 01/24/2018 11:46 AM, Lars Gebauer wrote:
> * Gerrit Heitsch:
>> On 01/23/2018 07:34 PM, Matthias Hanft wrote:
>>> Dass man seine Kontoauszüge liest und versteht, setze ich als Selbst-
>>> verständlichkeit voraus. Aber vielleicht bin ich da ja eine Ausnahme?
>>
>> Wenn du jeden Kleinkram mit der Karte bezahlst sind das aber eine Menge
>> Seiten die in einem Monat zusammenkommen.
> 
> Seiten?! Du redest von Papier?!

Für alles andere müsste man Online-Banking machen. Lohnt sich hier bei 
weitem nicht.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337763

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-01-24 10:27 +0100
Message-ID<e50mje-jv1.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#337650
Am 24.01.2018 um 09:47 schrieb Matthias Hanft:

> Ja. Das geht. Aber nur mit *meiner* Karte. Von der hast du zwar vielleicht
> kontaktlos ein paar Datenfragmente ausgelesen, aber mit denen kriegst du
> keine kopierte Karte zusammen (die zum Einkaufen funktioniert),

Die Datenfragmente genügen aber mit gewisser Wahrscheinlichkeit, um 
andernorts Zahlungen durchzuführen, wo nur nachlässig geprüft wird.

Bei der Bankkarte genügt die Kontonummer, um Lastschriften auszulösen. 
Oder alternativ Kontonummer+Pin, um im Ausland Geld abzuheben. Der Chip 
wird so zur reinen Deko. Bei der Kreditkarte genügen Kartennummer und 
Ablaufdatum. Der Chip kommt selten zum Einsatz, und auch die CVV wird 
nicht konsequent verlangt.

Mein Vertrauen, das die Banker diesmal bei der Sicherheit zu Ende 
gedacht haben, ist gering, zumal beim Systemdesign abermals die 
Bequemlichkeit im Vordergrund stand. Und während die Unsicherheit der 
klassischen bargeldlosen Systeme immerhin jedem Richter bekannt ist, so 
das die Bank sich bei Rückbuchungen kaum quer stellen kann, darf man bei 
dem neumodischen Krempel erst mal die Beweisführung antreten...

Hergen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337780

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-01-24 11:08 +0000
Message-ID<slrnp6gq9b.1mp.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#337763
* Hergen Lehmann:
> Mein Vertrauen, das die Banker diesmal bei der Sicherheit zu Ende 
> gedacht haben, ist gering, zumal beim Systemdesign abermals die 
> Bequemlichkeit im Vordergrund stand.

Ich hoffe doch mal, daß die Bequemlichkeit *stark* im Vordergund
steht!

> Und während die Unsicherheit der 
> klassischen bargeldlosen Systeme immerhin jedem Richter bekannt ist, so 
> das die Bank sich bei Rückbuchungen kaum quer stellen kann, darf man bei 
> dem neumodischen Krempel erst mal die Beweisführung antreten...

"man"? - Solange Du nicht der erste und einzige bist, solange ist das
nicht Dein Problem.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337855

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2018-01-25 11:00 +0100
Message-ID<d54b730b-ff5d-edf9-3f1d-beb29c22b31e@hanft.de>
In reply to#337763
Dietz Proepper schrieb:
> 
> Ack. Dann bleibt MitM. Auch nicht wirklich das, was ich mir wünsche.

Ich weiß zwar grundsätzlich (ungefähr), was ein MitM-Angriff ist, aber
kannst du mal kurz ein mögliches Szenario für diesen Anwendungsfall
skizzieren?

Ich frage das, weil es offenbar softwaretechnische Möglichkeiten (mit
Zertifikaten o.ä.) gibt, einen MitM-Angriff abzuwehren (oder zumindest
zu erkennen und den Vorgang daraufhin abzubrechen). Selbst (*) erlebtes
Beispiel aus dem Real Life: Wenn man "Kaspersky Internet Security" auf
seinem PC installiert, kann man keine ELSTER-Steuererklärung mehr abgeben,
weil Kaspersky die TLS-Verbindung zu den ELSTER-Servern (also "MitM")
aufbricht und mitlesen will (könnte ja ein Virus downgeloadet werden,
haha). Die Client-ELSTER-Software ("ERiC") erkennt das aber (also dass
sie nicht mit dem originalen ELSTER-Server verbunden ist) und bricht
daraufhin die Verbindung ab.

Ich gehe mal davon aus, dass Zahlungsverkehrsterminals sich ähnlich
abgesichert mit dem Bankserver unterhalten. Wo bliebe da Raum für
eine MitM-Attack?

Gruß Matthias.

(*) Nein, ich war nicht der, der Kaspersky installiert hatte, sondern
    der Hersteller einer Software, die ELSTER verwendet, und der sich
    dann mit Kaspersky-Anwendern herumschlagen muss, die sagen "Ihr
    Programm funktioniert nicht".

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337856

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-01-25 11:35 +0100
Message-ID<4349331.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de>
In reply to#337855
Matthias Hanft wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
>> 
>> Ack. Dann bleibt MitM. Auch nicht wirklich das, was ich mir wünsche.
> 
> Ich weiß zwar grundsätzlich (ungefähr), was ein MitM-Angriff ist, aber
> kannst du mal kurz ein mögliches Szenario für diesen Anwendungsfall
> skizzieren?

Es ist eigentlich kein klassisches MitM, sondern ein simples Relayen. D.h. Du 
baust eine Funkbrücke von der Karte am Zahlterminal zu einem Transponder in 
der Nähe der "zu verwendenden" Karte auf. Aber klar, für EUR 25 nicht ganz 
unaufwändig. Um allerdings Autos zu öffnen wird das Verfahren wohl schon 
verwendet.

> Ich frage das, weil es offenbar softwaretechnische Möglichkeiten (mit
> Zertifikaten o.ä.) gibt, einen MitM-Angriff abzuwehren (oder zumindest
> zu erkennen und den Vorgang daraufhin abzubrechen).

Ich hatte mich unexakt ausgedrückt. Obiges Relayen kann man schon auch 
erkennen, wenn man genau aufs Timing schaut, das ist aber recht fragil.

> Selbst (*) erlebtes
> Beispiel aus dem Real Life: Wenn man "Kaspersky Internet Security" auf
> seinem PC installiert, kann man keine ELSTER-Steuererklärung mehr abgeben,
> weil Kaspersky die TLS-Verbindung zu den ELSTER-Servern (also "MitM")
> aufbricht und mitlesen will (könnte ja ein Virus downgeloadet werden,
> haha). Die Client-ELSTER-Software ("ERiC") erkennt das aber (also dass
> sie nicht mit dem originalen ELSTER-Server verbunden ist) und bricht
> daraufhin die Verbindung ab.

Einer der vielen, vielen Gründe, auf angewandte Serpentialoleumistik zu 
verzichten.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337857

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2018-01-25 12:42 +0100
Message-ID<66c27bb7-c0f7-5df7-e768-4baae966b459@hanft.de>
In reply to#337856
Dietz Proepper schrieb:
> 
> Es ist eigentlich kein klassisches MitM, sondern ein simples Relayen. D.h. Du 
> baust eine Funkbrücke von der Karte am Zahlterminal zu einem Transponder in 
> der Nähe der "zu verwendenden" Karte auf. Aber klar, für EUR 25 nicht ganz 
> unaufwändig. Um allerdings Autos zu öffnen wird das Verfahren wohl schon 
> verwendet.

Ok, dann könnte der "feindliche Relay-Transponder" eine verschlüsselte
Verbindung mitlesen, in der die Karte übers Terminal eine signierte
Genehmigungsanfrage an die Bank sendet. Ich versteh' zwar immer noch
nicht 100%ig, was ihm das helfen würde, aber spätestens jetzt sind wir
an einem Punkt angelangt, an dem das nötige Szenario so komplex und
unwahrscheinlich wird, dass ich das Restrisiko in Kauf nehme: Wenn
ich das recht verstehe, könnte der Angriff nur im Moment des Zahl-
vorgangs passieren, und dazu müsste z.B. der nächste Kunde in meiner
Kassenschlange einen so großen Transponder mit sich führen, dass er
die Verbindung auch aus einem Abstand von mehr als 4 cm mitlesen
könnte. Und um den Angriff überhaupt durchführen zu können, müsste
er bereits beim Anstellen wissen, dass der Kunde vor ihm zufällig
kontaktlos zahlen werden will. Das sind dann schon eher "Labor-
bedingungen" als Real Life.

Ja, von diesen Auto-Sachen hab ich auch schon gehört. Aber meines
Wissens sind da keine Zertifikate im Spiel (sondern nur Rolling
Codes oder so), und Bankserver, die Genehmigungsnummern verteilen,
schon gleich gar nicht. Das ist wohl eine ganz andere (weniger
abgesicherte) Ebene. Soweit ich das mitbekommen habe (da bin
ich kein Eggsberde), öffnet mein Autoschlüssel das Auto über
Funk (das geht auch ziemlich weit) und sagt dann dem Zündschloss
beim Reinstecken zusätzlich noch über NFC, dass er jetzt da ist.
Ich vermute stark, dass er dazu keinen Private Key verwendet :-)

Gruß Matthias.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337858

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-01-25 13:14 +0100
Message-ID<1807033.oMNUckLgyt@rotfl.franken.de>
In reply to#337857
Matthias Hanft wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
>> 
>> Es ist eigentlich kein klassisches MitM, sondern ein simples Relayen. D.h.
>> Du baust eine Funkbrücke von der Karte am Zahlterminal zu einem Transponder
>> in der Nähe der "zu verwendenden" Karte auf. Aber klar, für EUR 25 nicht
>> ganz unaufwändig. Um allerdings Autos zu öffnen wird das Verfahren wohl
>> schon verwendet.
> 
> Ok, dann könnte der "feindliche Relay-Transponder" eine verschlüsselte
> Verbindung mitlesen, in der die Karte übers Terminal eine signierte
> Genehmigungsanfrage an die Bank sendet.
[...]

Guckst Du
https://files.ifi.uzh.ch/CSG/staff/tsiaras/Extern/Theses/VA_ChristianKiller.pdf

Und ja, es ist ein relativ aufwändiger Angriff. Trotzdem habe ich bei meinen 
Karten die jeweiligen Antennen sabotiert.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337862

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2018-01-25 14:53 +0100
Message-ID<82c589bd-c8e2-5ae7-02fd-3843fc85eac5@hanft.de>
In reply to#337858
Dietz Proepper schrieb:
> 
> Guckst Du
> https://files.ifi.uzh.ch/CSG/staff/tsiaras/Extern/Theses/VA_ChristianKiller.pdf

Ich habs mit dem Google Translator mal überflogen. Da steht u.a.
"Ein potentieller Angreifer könnte diskret auf eine fremde Karte zugreifen
aus 50 cm Entfernung." - so nahe kommt mir bei der Bezahlung im Supermarkt
nur meine Frau

Das mit der Zeitmessung, das du bereits angesprochen hattest, steht da auch
drin - mit Relay 2050 ms, EMV erlaubt aber nur 500 ms. Da ich mich nur in
Westeuropa (Benelux, F, D) aufhalte, gehe ich mal davon aus, dass die Ter-
minals hier den EMV-Standard einhalten, dann würde der Relay-Angriff wegen
Timeout eh abgebrochen.

Und: "Relaisangriffe könnten durch Einführung von sekundärem verhindert werden
Authentifizierungsverfahren (zB Passwort, Biometrie)." Mit der Plastikkarte
geht das zwar nicht, aber meine Postbank-App kann ich so konfigurieren, dass
die PIN ab 0/10/20/25 EUR verlangt wird, d.h. wenn ich da 0 EUR konfiguriere,
wird die PIN bei *jedem* Betrag verlangt. Das sollte den Angriff gemäß diesem
Artikel ja komplett verhindern.

Insgesamt steht zwar drin, dass es hier keine absolute Sicherheit gibt, aber
der ganze Rest klingt für mich schon sehr nach den erwähnten "Laborbedingungen".

> Und ja, es ist ein relativ aufwändiger Angriff. Trotzdem habe ich bei meinen 
> Karten die jeweiligen Antennen sabotiert.

Das mach' ich, sobald das obige Angriffsszenario bei mir einmal erfolgreich
durchgeführt wurde (was mich nicht gleich ruinieren würde, abgesehen von der
ohnehin wahrscheinlichen Schadensübernahme durch die Bank). Und bis dahin
freu' ich mich jedesmal über die Einfachheit und den Komfort der Zahlung.

Gruß Matthias.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337866

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-01-25 15:10 +0100
Message-ID<2414956.mvXUDI8C0e@rotfl.franken.de>
In reply to#337862
Matthias Hanft wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
>> 
>> Guckst Du
>> 
https://files.ifi.uzh.ch/CSG/staff/tsiaras/Extern/Theses/VA_ChristianKiller.pdf
> 
> Ich habs mit dem Google Translator mal überflogen. Da steht u.a.
> "Ein potentieller Angreifer könnte diskret auf eine fremde Karte zugreifen
> aus 50 cm Entfernung." - so nahe kommt mir bei der Bezahlung im Supermarkt
> nur meine Frau

Er muss auf die Entfernung an Deine Karte heran kommen.

> Das mit der Zeitmessung, das du bereits angesprochen hattest, steht da auch
> drin - mit Relay 2050 ms, EMV erlaubt aber nur 500 ms. Da ich mich nur in
> Westeuropa (Benelux, F, D) aufhalte, gehe ich mal davon aus, dass die Ter-
> minals hier den EMV-Standard einhalten, dann würde der Relay-Angriff wegen
> Timeout eh abgebrochen.

*g* soweit ich das verstanden habe ist es ein einfacher proof of concept. Ein 
spezialisierter Aufbau könnte ein wesentlich besseres Zeitverhalten bieten. 

> Und: "Relaisangriffe könnten durch Einführung von sekundärem verhindert
> werden Authentifizierungsverfahren (zB Passwort, Biometrie)." Mit der
> Plastikkarte geht das zwar nicht, aber meine Postbank-App kann ich so
> konfigurieren, dass die PIN ab 0/10/20/25 EUR verlangt wird, d.h. wenn ich
> da 0 EUR konfiguriere, wird die PIN bei *jedem* Betrag verlangt. Das sollte
> den Angriff gemäß diesem Artikel ja komplett verhindern.

Ja, natürlich. Es ging mir aber um das Bezahlen von Kleinbeträgen, ohne 
Authentifizierung.

> Insgesamt steht zwar drin, dass es hier keine absolute Sicherheit gibt, aber
> der ganze Rest klingt für mich schon sehr nach den erwähnten
> "Laborbedingungen".

*g* hoffen wir, dass die Bösen das genauso sehen. Aber ich bin in sofern 
Deiner Meinung, als dass ein entsprechender Angriff beim zu erwartenden Gewinn 
kaum wahrscheinlich ist.

>> Und ja, es ist ein relativ aufwändiger Angriff. Trotzdem habe ich bei
>> meinen Karten die jeweiligen Antennen sabotiert.
> 
> Das mach' ich, sobald das obige Angriffsszenario bei mir einmal erfolgreich
> durchgeführt wurde (was mich nicht gleich ruinieren würde, abgesehen von der
> ohnehin wahrscheinlichen Schadensübernahme durch die Bank). Und bis dahin
> freu' ich mich jedesmal über die Einfachheit und den Komfort der Zahlung.

Nun, das Einführen der Karte in das Lesegerät ist jetzt kein so gigantischer 
Aufwand.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337887

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2018-01-25 18:21 +0100
Message-ID<8d19c744-2f21-c91c-5a47-ba4f69fe1c98@hanft.de>
In reply to#337866
Dietz Proepper schrieb:
> 
> Er muss auf die Entfernung an Deine Karte heran kommen.

Aber während des Zahlvorgangs, oder? Ich kann natürlich nicht verhindern,
dass im Gedränge auf der Rolltreppe jemand näher als 50 cm an mir dran-
steht, aber ich bin ziemlich sicher, dass das an der Supermarktkasse
niemand tut.

> *g* hoffen wir, dass die Bösen das genauso sehen. Aber ich bin in sofern 
> Deiner Meinung, als dass ein entsprechender Angriff beim zu erwartenden Gewinn 
> kaum wahrscheinlich ist.

Eben. Die bösen Buben sind ja schließlich auch Geschäftsleute und machen
eine Aufwand-/Ertrag-Abschätzung :-)

> Nun, das Einführen der Karte in das Lesegerät ist jetzt kein so gigantischer 
> Aufwand.

Da wird nach meiner Erfahrung aber *immer* die PIN erwartet (auch unter
25 EUR). Das ist schon ein Komfortverlust gegenüber "mal schnell hin-
halten".

In Frankreich sind mir seit letztem Jahr übrigens die ersten Automaten
(Getränke am Bahnsteig) begegnet, die gar keinen Schlitz mehr haben -
da geht eh _nur_noch_ hinhalten. Ist wohl der Trend der Zukunft...

Gruß Matthias.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337898

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-01-25 18:59 +0000
Message-ID<slrnp6ka91.c5k.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#337887
* Matthias Hanft:
> In Frankreich sind mir seit letztem Jahr übrigens die ersten Automaten
> (Getränke am Bahnsteig) begegnet, die gar keinen Schlitz mehr haben -
> da geht eh _nur_noch_ hinhalten. Ist wohl der Trend der Zukunft...

Kein Wunder. Der Schlitz ist bestimmt ein guter Sammelpunkt für
allgemeinen Dreck wie auch Ansatzpunkt für Vandalismus. Wenn man
den wegrationalisiert, ist das gar nicht mal so undumm.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337919

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-01-25 23:09 +0100
Message-ID<5110836.DvuYhMxLoT@rotfl.franken.de>
In reply to#337887
Matthias Hanft wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
>> 
>> Er muss auf die Entfernung an Deine Karte heran kommen.
> 
> Aber während des Zahlvorgangs, oder? Ich kann natürlich nicht verhindern,
> dass im Gedränge auf der Rolltreppe jemand näher als 50 cm an mir dran-
> steht, aber ich bin ziemlich sicher, dass das an der Supermarktkasse
> niemand tut.

Eben gerade nicht.

>> Nun, das Einführen der Karte in das Lesegerät ist jetzt kein so
>> gigantischer Aufwand.
> 
> Da wird nach meiner Erfahrung aber *immer* die PIN erwartet (auch unter
> 25 EUR). Das ist schon ein Komfortverlust gegenüber "mal schnell hin-
> halten".

Mal so, mal so.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 25 of 30 — ← Prev page 1 … 23 24 [25] 26 27 … 30  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct


csiph-web