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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2017-12-22 08:43 +0100 |
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Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 08:43 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-12-22 08:26 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 09:34 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-12-22 10:07 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-22 12:03 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 12:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-22 12:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 12:21 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-22 13:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2017-12-22 17:05 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 08:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-28 08:40 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 08:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-28 10:33 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 10:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-28 11:05 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-28 14:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-28 09:51 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-28 14:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-03 16:55 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-22 09:35 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 09:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-22 11:10 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 11:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-22 12:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 12:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-22 12:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-23 07:50 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-23 09:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-23 10:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-23 11:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 12:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-23 13:23 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-23 16:37 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 17:04 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-23 17:12 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-24 01:27 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-25 12:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-25 23:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-25 23:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-03 20:55 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-23 17:22 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-23 17:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 21:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-24 00:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 18:15 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-24 07:27 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-24 10:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-24 10:09 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-24 13:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-12-24 10:49 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-24 23:44 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-24 13:03 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-24 12:52 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-24 15:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-24 10:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-24 14:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-25 01:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-25 13:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-25 14:11 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-25 14:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-25 16:25 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-25 17:02 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-04 19:31 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-05 01:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-05 14:56 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-05 00:32 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-05 14:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-05 08:31 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-06 15:47 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-08 00:57 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 19:53 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-25 17:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-25 23:15 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 02:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 09:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-26 14:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-04 19:34 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-05 14:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-05 16:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-06 15:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-06 17:27 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-05 19:17 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-06 15:53 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-06 17:35 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-06 17:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 15:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 18:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 20:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 22:53 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-27 18:21 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-04 19:43 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-04 22:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-26 13:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-27 13:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-27 05:42 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-27 16:28 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-27 17:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-27 17:40 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-27 17:53 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-27 18:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-27 19:19 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-27 22:55 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-27 16:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-27 16:34 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-25 23:23 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2017-12-25 23:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 02:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 10:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-26 14:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-26 14:29 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 21:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 15:44 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-26 14:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-26 14:25 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 18:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 21:22 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-26 20:35 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-26 20:39 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 22:57 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-27 11:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-27 11:44 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-27 11:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-27 12:08 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-27 02:53 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-27 02:58 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2017-12-28 14:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-12-27 13:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-27 21:55 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-12-27 21:04 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-27 21:51 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-12-27 22:23 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 06:12 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-12-28 09:38 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 10:56 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-28 14:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-03 16:48 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-04 09:57 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-04 01:06 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-04 14:13 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-04 09:42 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-04 18:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-04 05:06 -0800
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-24 23:46 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-24 12:38 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-24 19:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-24 23:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-25 00:17 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-25 09:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Anonymous <anonymous@hoi-polloi.org> - 2017-12-25 13:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-25 16:51 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-24 13:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-23 18:45 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-23 19:27 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 21:24 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2017-12-22 17:03 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-06 18:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 19:04 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-06 18:23 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 19:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-06 20:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-06 22:08 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-10 10:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-10 13:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 15:13 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-10 15:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 18:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-10 18:51 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 20:28 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 08:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 03:18 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 12:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 03:34 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 12:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 04:15 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-11 13:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 13:18 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 05:33 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 12:42 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-11 16:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 04:53 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 17:23 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 06:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 09:16 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 10:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 11:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 11:14 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 14:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 13:29 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2018-01-11 14:20 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 15:43 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 17:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-11 17:04 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 17:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-11 15:25 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 15:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-11 15:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 17:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-11 16:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 16:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-16 15:12 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-16 16:04 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 19:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-17 08:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 08:56 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-17 10:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-18 08:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-19 08:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-19 09:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-19 09:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2018-01-19 09:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-19 09:13 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 11:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-18 08:37 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-16 07:12 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 12:28 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 13:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 13:02 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 14:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 13:26 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 14:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 14:00 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 15:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 15:19 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 19:02 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 20:18 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 17:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-16 13:58 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-16 17:18 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 18:20 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-16 23:29 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-02 00:12 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 19:06 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 22:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-02 00:17 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 18:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-19 09:02 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-19 09:40 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-19 09:46 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 11:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-19 10:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-20 15:46 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 11:48 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-19 18:15 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-20 15:47 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-19 18:15 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-19 10:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 20:02 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-21 22:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 18:46 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-22 23:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 11:37 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-19 13:34 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 16:05 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-14 16:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 16:11 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 16:18 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 16:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-14 16:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-14 16:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-15 08:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-15 16:24 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 16:33 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-15 10:41 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 19:47 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-15 18:28 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 07:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-19 11:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-19 11:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-19 22:43 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 17:28 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-25 16:52 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-25 18:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 00:23 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 09:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 00:41 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 09:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 09:54 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-26 09:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 10:18 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-26 10:24 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 10:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 01:48 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-26 20:10 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 10:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 10:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 10:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 09:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 09:27 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 09:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 09:47 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 09:54 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-26 04:18 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 04:28 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-26 05:02 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-25 18:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 18:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-25 19:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 19:10 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-25 19:35 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 19:47 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-25 20:14 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-26 16:17 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-25 22:08 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-25 11:38 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-25 22:11 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-26 17:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 18:17 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-26 21:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-27 02:25 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-27 11:28 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-26 20:17 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-27 15:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-27 02:28 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 11:17 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-27 15:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 11:14 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-27 23:59 +0100
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 19:05 +0100 |
| Message-ID | <p3letl$4ng$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336827 |
Am 16.01.18 um 18:41 schrieb Ruediger Lahl: > On 16.01.2018 18:20, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > >> Ruediger Lahl schrieb: >>> On 16.01.2018 17:18, Wolfgang Kynast wrote: >>>> Es sind die schwarzen Schafe Deiner Zunft, die euch Deckelung und >>>> Flatrate eingebrockt haben. >>> >>> ACK. Die Kassen waren ein prall gefüllter Selbstbedienungsladen und das >>> der nun geschlossen hat, haben die Ärzte größtenteils selbst/in >>> Verbindung mit windigen Pharmavertretern verursacht. >>> >> Die Ärzte? Bezichtigst Du etwa gerade einen ganzen Berufsstand des >> Betruges? > > Du kannst da gerne in Gedanken die Ärzte ausschließen, von denen du es > nicht glaubst. Das es da zu Pauschalisieren kommt, darf sich die > Berufsgruppe aber gleich mit ans Revers heften... Im Übrigen nannte ich > in meinem Posting noch einen zweiten schuldigen Berufsstand. > >> Was kommt als Nächstes? Alle Männer sind Vergewaltiger? > > Ach, mit solchen Lappalien gebe ich mich gar nicht erst ab. Natürlich > sind alle Männer Kinderfi... > > Rued -der einige anständige Ärzte kennt, aber auch die Gegenseite- iger > Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die Ärzte den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als attraktiv. Zu den heutigen Flatrate-Tarifen sitzen die Leute lieber auf Halbtagsstelle in der Verwaltung oder im Kliniks-MVZ, anstelle das unternehmerische Risiko auf sich zu nehmen, sich zu verschulden, alle marktwirtschaftlichen Risiken des Unternehmers zu übernehmen und sich dann nicht in einem Markt sondern in einem regulierten budgetierten gedeckelten Zwangs-System wiederzufinden. Ich kann die jungen Ärztinnen schon verstehen, denen das alles am Popöchen vorbeigeht. Ohne mich, denken die.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 21:00 +0100 |
| Message-ID | <p3lp64.8r8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #336834 |
On 16.01.2018 19:05, Dr. Joachim Neudert wrote: > [[- CopyFups aus ger.ct -]] > Am 16.01.18 um 18:41 schrieb Ruediger Lahl: >> On 16.01.2018 18:20, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> On 16.01.2018 17:18, Wolfgang Kynast wrote: >>>>> Es sind die schwarzen Schafe Deiner Zunft, die euch Deckelung und >>>>> Flatrate eingebrockt haben. >>>> >>>> ACK. Die Kassen waren ein prall gefüllter Selbstbedienungsladen und das >>>> der nun geschlossen hat, haben die Ärzte größtenteils selbst/in >>>> Verbindung mit windigen Pharmavertretern verursacht. >>>> >>> Die Ärzte? Bezichtigst Du etwa gerade einen ganzen Berufsstand des >>> Betruges? >> >> Du kannst da gerne in Gedanken die Ärzte ausschließen, von denen du es >> nicht glaubst. Das es da zu Pauschalisieren kommt, darf sich die >> Berufsgruppe aber gleich mit ans Revers heften... Im Übrigen nannte ich >> in meinem Posting noch einen zweiten schuldigen Berufsstand. >> >>> Was kommt als Nächstes? Alle Männer sind Vergewaltiger? >> >> Ach, mit solchen Lappalien gebe ich mich gar nicht erst ab. Natürlich >> sind alle Männer Kinderfi... >> >> Rued -der einige anständige Ärzte kennt, aber auch die Gegenseite- iger >> > > > Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die Ärzte > den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als attraktiv. Anscheinend haben sich die Ansprüche der Ärzte verschoben. Das mag von 'Kollegen' gekommen sein, die ein Gesundheitssystem gemolken haben, als gäbe es kein Morgen und sich dadurch einen Lebensstandard ermöglichten, der langsam aber sicher als zu erreichender Normalzustand in der Ärzteschaft angesehen wurde. Das gab die Landarztpraxis aber wohl nie her und so wurde sie unattraktiv, nicht weil sie jetzt weniger abwarf als früher, sondern weil andere Ärzte mit phantasievollen Kassenabrechnungen mehr erlöst haben. > Ich kann die jungen Ärztinnen schon verstehen, denen das alles am > Popöchen vorbeigeht. Ohne mich, denken die. Das sich ein Arzt heute gerne anstellen lässt, liegt wohl hauptsächlich daran, dass er dann bei einer ausgewogeneren Workbalance immer noch ein befriedigendes Auskommen hat und ein angenehmeres Leben führen kann. Eine Praxisübernahme wird in den Jahren auch nicht billiger geworden sein, so dass der Anschaffungswiderstandsbeiwert bei den jungen Ärzten auch stetig steigt. Mit anderen Worten, das Risiko ist nicht deswegen gestiegen, weil man heute weniger aus den Kassen heraus pressen kann, sondern weil die Investitionen enorm gestiegen sind. -- bis denne
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 23:29 +0100 |
| Message-ID | <ac2c1c25-38a8-9ef6-0c53-6830fc81e21c@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #336834 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die Ärzte
> den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als attraktiv.
Wann galt es denn als attraktiv am Arsch der Welt mit wenig Einkommen
zu wohnen? Oder gibts da nur PKV Patienten?
Bye Jörg
--
"All this does is get us out of the way so the Centauri can move in
on the other worlds. Earth wants peace and they're willing to
sacrifice everybody else in order to get it."
(Ivanova, "The Fall of Night")
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-17 05:53 +0000 |
| Message-ID | <p3mocs$sv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336868 |
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die Ärzte >> den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als attraktiv. > > Wann galt es denn als attraktiv am Arsch der Welt mit wenig Einkommen > zu wohnen? Oder gibts da nur PKV Patienten? > > > Bye Jörg > Damals war es eben VIEL Einkommen. Das erste was der neu niedergelassene Hausarzt von den Krediten auf die Praxis kaufte, war der neueste S- Klasse Mercedes... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-17 09:23 +0100 |
| Message-ID | <1669385.tdWV9SEqCh@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #336872 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >> >>> Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die Ärzte >>> den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als attraktiv. >> >> Wann galt es denn als attraktiv am Arsch der Welt mit wenig Einkommen >> zu wohnen? Oder gibts da nur PKV Patienten? > > Damals war es eben VIEL Einkommen. Das erste was der neu niedergelassene > Hausarzt von den Krediten auf die Praxis kaufte, war der neueste S- Klasse > Mercedes... Das müsste etwa zu der Zeit gewesen sein, als vor dem Sozialamt nur Mercedeslimousinen standen.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-17 17:16 +0100 |
| Message-ID | <EH2fiCk9myB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #336872 |
Dr. Joachim Neudert schrub
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>>> Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die
>>> Ärzte den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als
>>> attraktiv.
>> Wann galt es denn als attraktiv am Arsch der Welt mit wenig
>> Einkommen zu wohnen? Oder gibts da nur PKV Patienten?
> Damals war es eben VIEL Einkommen.
Weil man nicht pauschal abgrechnet wurde und man auch mal was schummeln
konnte? ;-)
Bye Jörg
--
"Ich habe in meiner Jugend auch viele Horrorfilme gesehen, aber
trotzdem ist die Zahl der Personen, denen ich mit einer Axt den
Schädel gespalten habe, überschaubar." (Günter Jauch)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-17 17:37 +0100 |
| Message-ID | <p3nu55$kgs$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336940 |
Am 17.01.18 um 17:16 schrieb Jörg Tewes: > Dr. Joachim Neudert schrub > >> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> >>>> Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die >>>> Ärzte den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als >>>> attraktiv. > >>> Wann galt es denn als attraktiv am Arsch der Welt mit wenig >>> Einkommen zu wohnen? Oder gibts da nur PKV Patienten? > >> Damals war es eben VIEL Einkommen. > > Weil man nicht pauschal abgrechnet wurde und man auch mal was schummeln > konnte? ;-) > > > Bye Jörg > Jou, sie bekamen Einzelleistungsvergütung, und die war großzügig bemessen, und schummeln konnten sie wohl auch noch. Das Hausarztmodell hat bis heute etwas von einem "Claim" und Schürfrechten. Der Hausarzt bekommt etwa 80 Euro pro Schein für seinen Patienten, wenn er im Quartal kommt, und sogar noch 20 Euro, wenn sein Patient gar nicht aufkreuzt im Quartal. Tatsächlich: Kein Kontakt, kein Rezept, kein Telefonat: Macht 20 Euro für eingeschriebene Patienten. Weißt Du was ein virtuelles Altersheim ist? Das ist, wenn zu Quartalsanfang die Arzthelferin ins Altenheim geschickt wird, und die Pflegeschwester holt den Ordner mit den 80 Versichertenkärtchen raus, und die werden dann durch den Schlitz des transportablen Kartenlesers gezogen und später mit der Praxissoftware synchronisiert. Macht Betreuungspauschale für 80 Senioren, a 80 Euro Scheinwert. Das virtuelle Altersheim im Kartenleser. Du kannst mir glauben, daß ich es ziemlich gefressen habe, wenn unsere armen Kollegen Hausärzte sich so von den Medien und der Öffentlichkeit bedauern lassen... Ein Facharzt hat eine Berichtspflicht. Ich muß zu jedem Patienten im Quartal einen schriftlichen Brief verfassen. In der Regel wird allenfalls die Therapieempfehlung gelesen, der Rest wird ungelesen oder überflogen in der Hausarzt-Praxissoftware archiviert, falls es der HA doch mal braucht. Da werden dann Leute ins Disease Management KHK eingeschrieben, bei denen ich im Herzkatheter "AUSSCHLUß KHK" als Ergebnis berichtet habe. Weil es für Kasse wie Hausarzt lukrativ ist, auch wenn ich die Krankheit ausgeschlossen habe. Man kann ja nicht alle Briefe lesen. Soviel mal kurz zur Innenansicht des Systems.
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2018-01-21 15:46 +0000 |
| Subject | Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? |
| Message-ID | <p42ckg$jcf$2@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #336868 |
Jörg Tewes wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > > > Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die Ärzte > > den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als attraktiv. > > Wann galt es denn als attraktiv am Arsch der Welt Einem niedergelassenen Arzt, der nicht auf einen dort eine Zweigstelle unterhaltenden Arbeitgeber angewiesen ist, kann das doch schuppe sein. Der kann doch die Vorteile - billiger Baugrund, reichlich Platz, schöne Möglichkeiten zum Joggen, Radfahren, Ausreiten, usw. - genießen, ohne stundenlanges Pendeln oder Wochenendbeziehung in Kauf nehmen zu müssen. > mit wenig Einkommen > zu wohnen? Oder gibts da nur PKV Patienten? -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-21 18:51 +0100 |
| Subject | Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? |
| Message-ID | <p42jv4$ul5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337422 |
Am 21.01.18 um 16:46 schrieb Volker Borchert: > Jörg Tewes wrote: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >> >>> Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die Ärzte >>> den Ärztemangel in der Provinz. Früher galt das mal als attraktiv. >> >> Wann galt es denn als attraktiv am Arsch der Welt > > Einem niedergelassenen Arzt, der nicht auf einen dort eine Zweigstelle > unterhaltenden Arbeitgeber angewiesen ist, kann das doch schuppe sein. > Der kann doch die Vorteile - billiger Baugrund, reichlich Platz, schöne > Möglichkeiten zum Joggen, Radfahren, Ausreiten, usw. - genießen, ohne > stundenlanges Pendeln oder Wochenendbeziehung in Kauf nehmen zu müssen. Ich kenne Ärzte, die jagern oder fischen gern. Für die is des as Höchste! Für Reiter sicher auch. Mir gibt die nahe Verfügbarkeit von linken alternativen Protestbühnen oder Szenekneipen und Programmkinos auch wenig. Ich bin ein Natur-Mensch, pfeif auf die genannten Kulturvorzüge der Stadt, solange surfen, biken schwimmen, fischen, Skifahren existieren und Amazon liefert und Netflix funktioniert, brauch ich den städtischen Teil nicht.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2018-02-02 00:12 -0800 |
| Message-ID | <f5127aa0-5180-4b23-89e0-f76c21113d89@googlegroups.com> |
| In reply to | #336834 |
Moin, Am Dienstag, 16. Januar 2018 19:05:42 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Insgesamt muß dazu auch gesagt werden: es beklagen ja nicht die Ärzte > den Ärztemangel in der Provinz. Doch, auch die, wenn sie nämlich die Patienten der ohne Nachfolger aufgegebenen Praxen mitversorgen dürfen. > Früher galt das mal als attraktiv. > > Zu den heutigen Flatrate-Tarifen sitzen die Leute lieber auf > Halbtagsstelle in der Verwaltung oder im Kliniks-MVZ, anstelle das > unternehmerische Risiko auf sich zu nehmen, sich zu verschulden, alle > marktwirtschaftlichen Risiken des Unternehmers zu übernehmen und sich > dann nicht in einem Markt sondern in einem regulierten budgetierten > gedeckelten Zwangs-System wiederzufinden. > > Ich kann die jungen Ärztinnen schon verstehen, denen das alles am > Popöchen vorbeigeht. Ohne mich, denken die. Auch Gesundheitsämter und Arbeitsagenturen benötigen ärztliches Personal. Paßt doch. Gruß, ULF
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 19:06 +0100 |
| Message-ID | <p3levq$kpa$1@dont-email.me> |
| In reply to | #336827 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > On 16.01.2018 18:20, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> On 16.01.2018 17:18, Wolfgang Kynast wrote: >>> >>>> Es sind die schwarzen Schafe Deiner Zunft, die euch Deckelung und >>>> Flatrate eingebrockt haben. >>> >>> ACK. Die Kassen waren ein prall gefüllter Selbstbedienungsladen und das >>> der nun geschlossen hat, haben die Ärzte größtenteils selbst/in >>> Verbindung mit windigen Pharmavertretern verursacht. >>> >> Die Ärzte? Bezichtigst Du etwa gerade einen ganzen Berufsstand des >> Betruges? > > Du kannst da gerne in Gedanken die Ärzte ausschließen, von denen du es > nicht glaubst. > Glauben tut man aber in der Kirche! Bei Betrug geht es darum, die Straftatbestandsmerkmale ausfüllenden Tatsachen auch tatsächlich beweisen zu können... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 20:01 +0100 |
| Message-ID | <fc70flFojalU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #336835 |
On Tue, 16 Jan 2018 19:06:49 +0100, "Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara" posted: >Salve allerseits, > >Ruediger Lahl schrieb: >> On 16.01.2018 18:20, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> On 16.01.2018 17:18, Wolfgang Kynast wrote: >>>> >>>>> Es sind die schwarzen Schafe Deiner Zunft, die euch Deckelung und >>>>> Flatrate eingebrockt haben. >>>> >>>> ACK. Die Kassen waren ein prall gefüllter Selbstbedienungsladen und das >>>> der nun geschlossen hat, haben die Ärzte größtenteils selbst/in >>>> Verbindung mit windigen Pharmavertretern verursacht. >>>> >>> Die Ärzte? Bezichtigst Du etwa gerade einen ganzen Berufsstand des >>> Betruges? >> >> Du kannst da gerne in Gedanken die Ärzte ausschließen, von denen du es >> nicht glaubst. >> >Glauben tut man aber in der Kirche! Bei Betrug geht es darum, die >Straftatbestandsmerkmale ausfüllenden Tatsachen auch tatsächlich >beweisen zu können... Du als Google-Großmeister solltest da doch leicht fündig werden, Stichwort ist "Abrechnungsbetrug". Und da sieht der Gesetzgeber durchaus Handlungsbedarf: "Die Bekämpfung von Abrechnungsmanipulationen durch die Institutionen der Gesetzlichen Krankenversicherung ist gesetzlich verankert. Laut § 197a SGB V hat jede Krankenkasse und nach § 81a SGB V jede Kassenärztliche Vereinigung eine Stelle zur Bekämpfung von Fehlverhalten im Gesundheitswesen einzurichten, die Hinweisen über mögliche rechtswidrige oder zweckwidrige Nutzung von Finanzmitteln in ihrem jeweiligen Aufgabenbereich nachzugehen und ggf. die Staatsanwaltschaft zu unterrichten hat. " "Die Kassen(zahn)ärztlichen Vereinigungen verwenden darüber hinaus eine Reihe von Plausibilitätsprüfungen, so z. B. eine mit dem EBM 2000plus eingeführte Prüfung der Plausibilitätszeiten, bei der zu einzelnen Leistungen eine mindestens benötigte Zeit ermittelt wird, so dass zeitnah auffällt, wenn der Arzt oder Psychotherapeut in der Summe dieser Zeiten über einem plausiblen Wert (z. B. 12 Stunden pro Tag) liegt." https://de.wikipedia.org/wiki/Abrechnungsbetrug -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 20:14 +0100 |
| Message-ID | <p3liub$qt7$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336841 |
Am 16.01.18 um 20:01 schrieb Wolfgang Kynast: > "Die Kassen(zahn)ärztlichen Vereinigungen verwenden darüber hinaus > eine Reihe von Plausibilitätsprüfungen, so z. B. eine mit dem EBM > 2000plus eingeführte Prüfung der Plausibilitätszeiten, bei der zu > einzelnen Leistungen eine mindestens benötigte Zeit ermittelt wird, so > dass zeitnah auffällt, wenn der Arzt oder Psychotherapeut in der Summe > dieser Zeiten über einem plausiblen Wert (z. B. 12 Stunden pro Tag) Selbstverständlich haben wir auch eine solche Plausibilitätsprüfung mitlaufen. Mein PSV-System zeigt immer an, bei wieviel% ich liege. Also früher, 2005 ff. tat es das. Hat sich rausgestellt daß man ohnehin nie drüber kommt, irgendwann hat die Softwarefirma das per default in den Hintergrund verbannt. Ich kann es aus der Serverstatistik auslesen, aber das war noch nie nötig, mehr als 68% im Quartal habe ich nie geschafft. Und damit habe ich dann schon 20% mehr gearbeitet, als noch bezahlt wird. DAS ist der institutionalisierte Abrechnungsbetrug...
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 20:25 +0100 |
| Message-ID | <fc71tgFoudhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #336843 |
On Tue, 16 Jan 2018 20:14:19 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 16.01.18 um 20:01 schrieb Wolfgang Kynast: > >> "Die Kassen(zahn)ärztlichen Vereinigungen verwenden darüber hinaus >> eine Reihe von Plausibilitätsprüfungen, so z. B. eine mit dem EBM >> 2000plus eingeführte Prüfung der Plausibilitätszeiten, bei der zu >> einzelnen Leistungen eine mindestens benötigte Zeit ermittelt wird, so >> dass zeitnah auffällt, wenn der Arzt oder Psychotherapeut in der Summe >> dieser Zeiten über einem plausiblen Wert (z. B. 12 Stunden pro Tag) > >Selbstverständlich haben wir auch eine solche Plausibilitätsprüfung >mitlaufen. Mein PSV-System zeigt immer an, bei wieviel% ich liege. Also >früher, 2005 ff. tat es das. Hat sich rausgestellt daß man ohnehin nie >drüber kommt, weil Du halt einer von den Ehrlichen bist. Aus Daffke wurden diese Tests doch nicht eingeführt. >irgendwann hat die Softwarefirma das per default in den >Hintergrund verbannt. Ich kann es aus der Serverstatistik auslesen, aber >das war noch nie nötig, mehr als 68% im Quartal habe ich nie geschafft. > >Und damit habe ich dann schon 20% mehr gearbeitet, als noch bezahlt wird. > >DAS ist der institutionalisierte Abrechnungsbetrug... es gibt doch nicht nur eine Art ... -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 20:41 +0100 |
| Message-ID | <p3lo1d.19k.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #336835 |
On 16.01.2018 19:06, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Ruediger Lahl schrieb: >> Du kannst da gerne in Gedanken die Ärzte ausschließen, von denen du es >> nicht glaubst. >> > Glauben tut man aber in der Kirche! Bei Betrug geht es darum, die > Straftatbestandsmerkmale ausfüllenden Tatsachen auch tatsächlich > beweisen zu können... Aber du weißt doch, dass ich Schwierigkeiten mit Ordnungswidrigkeiten und Straftaten habe ;-) -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 22:09 +0100 |
| Message-ID | <p3lplq$4lg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #336852 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > On 16.01.2018 19:06, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Ruediger Lahl schrieb: >> >>> Du kannst da gerne in Gedanken die Ärzte ausschließen, von denen du es >>> nicht glaubst. >>> >> Glauben tut man aber in der Kirche! Bei Betrug geht es darum, die >> Straftatbestandsmerkmale ausfüllenden Tatsachen auch tatsächlich >> beweisen zu können... > > Aber du weißt doch, dass ich Schwierigkeiten mit Ordnungswidrigkeiten > und Straftaten habe ;-) > --- <hier abknabbern> --- Wie soll der Staat auf Pflegebetrug oder andere Formen der Korruption im Gesundheitswesen reagieren? Während Bundespolitiker und Patientenschützer Schwerpunktsstaatsanwaltschaften fordern, lehnen nach Informationen von DAZ.online die deutschen Landesjustizminister sie ab: Eine flächendeckende Einführung sei „nicht zielführend“. Nicht nur aufgrund der im vergangenen Jahr eingeführten Strafbarkeit von Korruption im Gesundheitswesen, sondern auch in Folge von Pflegebetrug oder Fällen von Abrechnungsbetrug mit Luftrezepten haben Politiker wie auch Patientenschützer die Einrichtung spezieller Staatsanwaltschaften gefordert. Diese sollen durch eine Konzentration auf Betrugsfälle im Gesundheitswesen – wie auch durch verstärkte Ressourcen – gezielter ermitteln können und für größere Bereiche zuständig sein, als dies normalen Staatsanwaltschaften möglich ist. „Das Gesundheitssystem darf kein Selbstbedienungsladen für Kriminelle sein“, erklärte der Vorstand der Deutschen Stiftung Patientenschutz, Eugen Brysch, gegenüber der „Welt“. „Deshalb brauchen wir in allen Bundesländern zentrale Ermittlungsgruppen der Polizei sowie Schwerpunktstaatsanwaltschaften.“ Auch SPD-Fraktionsvize Karl Lauterbach sieht dies ähnlich, wie er im Mai nach Bekanntwerden neuer Fälle erklärte. Schwerpunktermittlungsdienste und Schwerpunktstaatsanwaltschaften seien nötig, um gegen organisierte Kriminalität vorzugehen, sagte er der „Mitteldeutschen Zeitung“. Dabei blieb bislang offenbar unbekannt, dass die deutschen Landesjustizminister sich schon Ende letzten Jahres gegen die Einführung von Schwerpunktsstaatsanwaltschaften augesprochen hatten: Sie hatten das Thema aufgrund einer Bitte der Gesundheitsministerkonferenz auf die Tagesordnung genommen. Zwar müssten Pflegebedürftige wie auch die Angehörigen und das gesamte Sozialsystem vor „betrügerischen Machenschaften“ geschützt werden, heißt es in dem Antwortschreiben der Justizminister, das DAZ.online vorliegt. Doch die Einführung von speziellen Staatsanwaltschaften sei „nicht zielführend“. *Die Länder wollen lieber selber entscheiden* Die Frage der Zuständigkeitskonzentration hänge entscheidend von den individuellen Gegebenheiten und Strukturen im jeweiligen Land ab, erklärt auf Nachfrage der Sprecher des rheinland-pfälzischen Justizministeriums, das in diesem Jahr den Vorsitz in der Justizministerkonferenz führt. Abrechnungsbetrug stelle häufig eine Form der organisierten Wirtschaftskriminalität dar, für welche Schwerpunktstaatsanwaltschaften für Korruptionsdelikte oder Wirtschaftsstrafsachen zur Verfügung stünden. „Diese etablierten Strukturen könnten bei einer Neustrukturierung der Ermittlungstätigkeit nicht mehr in gleicher Weise genutzt werden“, argumentieren die Justizminister. In Rheinland-Pfalz bestünden derzeit keine Überlegungen, Schwerpunktstaatsanwaltschaften für Abrechnungsbetrug einzuführen, erklärt der Pressesprecher des dortigen Justizministeriums. Dabei haben sich die Minister offenbar nicht einmal intensiv zu dem Thema ausgetauscht. „Ob und in welchen Ländern Schwerpunktstaatsanwaltschaften bestehen, ist hier – mit Ausnahme Bayerns – nicht bekannt“, schreibt der Sprecher nämlich. Im benachbarten Bundesland Hessen nimmt sich beispielsweise die „Zentralstelle zur Bekämpfung von Vermögensstraftaten und Korruption im Gesundheitswesen“ bei der Generalstaatsanwaltschaft Frankfurt am Main entsprechenden Fällen an. Gesundheitspolitiker Lauterbach bleibt bei seiner Forderung. „Das Thema Korruption im Gesundheitswesen nimmt an Bedeutung deutlich zu, wie die Zusammenhänge bei der Intensivpflege gezeigt haben“, erklärt er auf Nachfrage. Hier herrschten „mafiaähnliche Strukturen“. --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2017/06/28/justizminister-verweigern-sich-spezial-staatsanwaltschaften/chapter:all> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2018-02-02 00:17 -0800 |
| Message-ID | <657cafae-1e7f-4567-a352-488f2010e36c@googlegroups.com> |
| In reply to | #336835 |
Am Dienstag, 16. Januar 2018 19:06:50 UTC+1 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Ruediger Lahl schrieb: > > On 16.01.2018 18:20, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > >> Ruediger Lahl schrieb: > >>> On 16.01.2018 17:18, Wolfgang Kynast wrote: > >>> > >>>> Es sind die schwarzen Schafe Deiner Zunft, die euch Deckelung und > >>>> Flatrate eingebrockt haben. > >>> > >>> ACK. Die Kassen waren ein prall gefüllter Selbstbedienungsladen und das > >>> der nun geschlossen hat, haben die Ärzte größtenteils selbst/in > >>> Verbindung mit windigen Pharmavertretern verursacht. > >>> > >> Die Ärzte? Bezichtigst Du etwa gerade einen ganzen Berufsstand des > >> Betruges? > > > > Du kannst da gerne in Gedanken die Ärzte ausschließen, von denen du es > > nicht glaubst. > > > Glauben tut man aber in der Kirche! Bei Betrug geht es darum, die > Straftatbestandsmerkmale ausfüllenden Tatsachen auch tatsächlich > beweisen zu können... Bekam jeder Arzt einen Strafbefehl, oder müssen nur fast alle Ärzte das Problem durch restriktivere Abrechnungsregeln ausbaden?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 18:16 +0100 |
| Message-ID | <p3lc25$tq7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #336800 |
Salve allerseits, Wolfgang Kynast schrieb: > On Tue, 16 Jan 2018 13:47:21 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" > posted: >>Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>> >>>> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/kommentar-nur-verlierer-mit-der-buergerversicherung-15382738.html >>> >>> Lies lieber hier: >>> https://www.heise.de/tp/features/Buergerversicherung-Warum-nicht-einfach-das-oesterreichische-Modell-uebernehmen-3916798.html >> >>Österreich hat m.W. Weiterhin Einzelleistungsvergütung statt Flatrate. Wenn >>das Budget bzw. die Deckelung und Rationierung auch wegfallen- gerne doch! > > IMO machst Du einen Denkfehler: Du unterstellst, dass alle Ärzte so > honorig und ehrlich sind wie Du. Dann könnte man über Einzelleistungs- > vergütung reden. Sind aber nicht alle so. > Und? Abrechnungsbetrug im Gesundheitswesen gibt es überall! Auch in A¹, so ist das nicht... M.f.G. ___ ¹<https://kurier.at/chronik/oesterreich/betrug-aerzte-verursachten-millionenschaden/3.711.340> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 23:42 +0100 |
| Message-ID | <ug326d56jmg2rhfl5th0rfkhkpu9r5rkeq@4ax.com> |
| In reply to | #336782 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb: >>http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/kommentar-nur-verlierer-mit-der-buergerversicherung-15382738.html >Lies lieber hier: >https://www.heise.de/tp/features/Buergerversicherung-Warum-nicht-einfach-das-oesterreichische-Modell-uebernehmen-3916798.html Mich würde interessieren, wie dieser große Unterschied zustandekommt (Auf dem Papier kostet das österreichische Gesundheitssystem den österreichischen Normalbürger gerade mal die Hälfte im Vergleich zu uns). Wo kann ich Genaueres darüber lesen?
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 09:02 +0100 |
| Message-ID | <1nivado.1pddjxfwgu5wmN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #337119 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb: >> Lies lieber hier: >>https://www.heise.de/tp/features/Buergerversicherung-Warum-nicht-einfach-das-oesterreichische-Modell-uebernehmen-3916798.html > Mich würde interessieren, wie dieser große Unterschied zustandekommt > (Auf dem Papier kostet das österreichische Gesundheitssystem den > österreichischen Normalbürger gerade mal die Hälfte im Vergleich zu > uns). > Wo kann ich Genaueres darüber lesen? Kai Neahnung. Frag den Author des TP-Artikels... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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