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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2017-12-22 08:43 +0100 |
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Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 08:43 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-12-22 08:26 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 09:34 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-12-22 10:07 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-22 12:03 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 12:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-22 12:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 12:21 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-22 13:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2017-12-22 17:05 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 08:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-28 08:40 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 08:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-28 10:33 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 10:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-28 11:05 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-28 14:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-28 09:51 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-28 14:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-03 16:55 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-22 09:35 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 09:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-22 11:10 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 11:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-22 12:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-22 12:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-22 12:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-23 07:50 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-23 09:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-23 10:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-23 11:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 12:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-23 13:23 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-23 16:37 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 17:04 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-23 17:12 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-24 01:27 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-25 12:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-25 23:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-25 23:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-03 20:55 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-23 17:22 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-23 17:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 21:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-24 00:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 18:15 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-24 07:27 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-24 10:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-24 10:09 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-24 13:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-12-24 10:49 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-24 23:44 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-24 13:03 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-24 12:52 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-24 15:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-24 10:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-24 14:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-25 01:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-25 13:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-25 14:11 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-25 14:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-25 16:25 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-25 17:02 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-04 19:31 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-05 01:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-05 14:56 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-05 00:32 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-05 14:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-05 08:31 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-06 15:47 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-08 00:57 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 19:53 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-25 17:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-25 23:15 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 02:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 09:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-26 14:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-04 19:34 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-05 14:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-05 16:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-06 15:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-06 17:27 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-05 19:17 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-06 15:53 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-06 17:35 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-06 17:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 15:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 18:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 20:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 22:53 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-27 18:21 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-04 19:43 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-04 22:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-26 13:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-27 13:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-27 05:42 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-27 16:28 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-27 17:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-27 17:40 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-27 17:53 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-27 18:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-27 19:19 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-27 22:55 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-27 16:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-27 16:34 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-25 23:23 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2017-12-25 23:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 02:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 10:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-26 14:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-26 14:29 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 21:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 15:44 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-26 14:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-26 14:25 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 18:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-26 21:22 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-26 20:35 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-26 20:39 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-26 22:57 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-27 11:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-27 11:44 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-27 11:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-27 12:08 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-27 02:53 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-27 02:58 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2017-12-28 14:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-12-27 13:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-27 21:55 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-12-27 21:04 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-27 21:51 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-12-27 22:23 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 06:12 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-12-28 09:38 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-28 10:56 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-28 14:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-03 16:48 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-04 09:57 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-04 01:06 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-04 14:13 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-04 09:42 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-04 18:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-04 05:06 -0800
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-24 23:46 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-24 12:38 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-24 19:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-24 23:49 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-25 00:17 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-25 09:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Anonymous <anonymous@hoi-polloi.org> - 2017-12-25 13:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-25 16:51 +0100
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Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-24 13:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-23 18:45 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-23 19:27 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-23 21:24 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2017-12-22 17:03 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-06 18:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 19:04 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-06 18:23 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 19:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-06 20:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-06 22:08 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-10 10:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-10 13:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 15:13 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-10 15:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 18:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-10 18:51 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 20:28 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 08:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 03:18 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 12:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 03:34 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 12:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 04:15 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-11 13:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 13:18 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 05:33 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 12:42 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-11 16:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 04:53 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 17:23 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 06:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 09:16 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 10:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 11:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 11:14 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 14:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 13:29 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2018-01-11 14:20 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 15:43 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 17:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-11 17:04 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 17:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-11 15:25 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 15:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-11 15:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 17:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-11 16:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 16:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-16 15:12 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-16 16:04 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 19:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-17 08:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 08:56 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-17 10:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-18 08:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-19 08:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-19 09:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-19 09:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2018-01-19 09:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-19 09:13 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 11:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-18 08:37 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-16 07:12 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 12:28 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 13:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 13:02 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 14:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 13:26 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 14:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 14:00 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 15:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 15:19 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 19:02 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 20:18 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-11 20:10 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 17:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-16 13:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-16 13:47 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-16 17:18 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-16 17:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 18:20 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-16 18:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-16 19:05 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-16 21:00 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-16 23:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 05:53 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-17 09:23 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-17 17:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 17:37 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 15:46 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-21 18:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-02 00:12 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 19:06 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-16 20:01 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-16 20:14 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-16 20:25 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-16 20:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 22:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-02 00:17 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-16 18:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-19 09:02 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-19 09:40 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-19 09:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-19 09:56 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-19 09:15 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-19 10:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-19 10:47 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 11:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-19 10:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-20 15:46 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 11:48 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-19 11:54 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 12:13 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-19 18:15 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-20 15:47 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-19 18:15 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-19 10:29 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 20:02 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-21 22:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 18:46 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-22 23:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-19 11:37 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-19 13:34 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 16:05 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-14 16:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 16:11 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-14 16:18 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 16:09 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-14 16:30 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-14 16:39 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-15 08:16 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-15 16:24 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 16:33 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-15 10:41 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 19:47 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-15 18:28 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 07:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-19 11:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-19 11:59 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-19 22:43 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 17:28 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-25 16:52 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-25 18:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 00:23 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 09:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 00:41 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 09:46 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 09:54 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-26 09:58 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 10:18 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-26 10:24 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 10:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 01:48 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-26 20:10 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 10:41 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 10:51 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 10:52 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 09:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 09:27 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-26 09:36 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 09:47 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 09:54 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-26 04:18 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-26 04:28 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-26 05:02 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-25 18:31 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 18:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-25 19:50 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 19:10 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-25 19:35 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 19:47 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-25 20:14 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-26 16:17 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-25 22:08 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-25 11:38 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-25 22:11 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-26 17:38 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-26 18:17 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-26 21:45 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-27 02:25 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-27 11:28 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-26 20:17 +0000
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend noetig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-27 15:26 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-27 02:28 -0800
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 11:17 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-27 15:32 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 11:14 +0100
Re: Ein verstaatlichtes Gesundheitssystem ist dringend nötig- oder? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-27 23:59 +0100
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 13:38 +0100 |
| Message-ID | <fbp467Fhvp7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #336096 |
On Thu, 11 Jan 2018 04:15:55 -0800 (PST), "Herwig AQSR" posted: >2018-01-11 13:17:00 +0100 > >> Und Du meinst, so eine Versicherung funktioniert, wenn am Schluß alle >> bei denen bis dahin kein Ereignis eingetreten ist, ihre Beiträge wieder >> herauskriegen? > >Sie kriegen ihre Beiträge ja nicht wieder raus - nur die, die >noch nicht durch RisikoAbdeckung verbraucht worden sind. Das >ist Null, wenn es kein Konzept der AltersRückstellung gibt, >und mehr als Null, wenn es eins gibt. Es ist genauso viel >wie die nächste Versicherung haben will wenn sie denselben >Langversicherten-Tarif anbieten will. Ordentliche Kalkulation >vorausgesetzt. Und wenn ich keine Versicherung habe, dann >verwalte ich diese AltersRückstellung selbst. > >Übrigens funktioniert eine KapitalLebensVersicherung so >ähnlich - siehe "RückKaufsWert". Andere Baustelle - das ist hauptsächlich ein Sparvertrag, der Riskoanteil ist gering. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 13:18 +0000 |
| Message-ID | <p37o78$k8k$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336099 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > On Thu, 11 Jan 2018 04:15:55 -0800 (PST), "Herwig AQSR" posted: > >> 2018-01-11 13:17:00 +0100 >> >>> Und Du meinst, so eine Versicherung funktioniert, wenn am Schluß alle >>> bei denen bis dahin kein Ereignis eingetreten ist, ihre Beiträge wieder >>> herauskriegen? >> >> Sie kriegen ihre Beiträge ja nicht wieder raus - nur die, die >> noch nicht durch RisikoAbdeckung verbraucht worden sind. Das >> ist Null, wenn es kein Konzept der AltersRückstellung gibt, >> und mehr als Null, wenn es eins gibt. Es ist genauso viel >> wie die nächste Versicherung haben will wenn sie denselben >> Langversicherten-Tarif anbieten will. Ordentliche Kalkulation >> vorausgesetzt. Und wenn ich keine Versicherung habe, dann >> verwalte ich diese AltersRückstellung selbst. >> >> Übrigens funktioniert eine KapitalLebensVersicherung so >> ähnlich - siehe "RückKaufsWert". > > Andere Baustelle - das ist hauptsächlich ein Sparvertrag, der > Riskoanteil ist gering. > > Weswegen ich Herwig zuvor auch klar von Risikoversicherung schrieb. Und er kommt dann mit der gänzlich anderen Kapitallebensversicherung daher. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 05:33 -0800 |
| Message-ID | <9b924a0c-d6ab-45ab-b0de-391fbeb695d1@googlegroups.com> |
| In reply to | #336110 |
2018-01-11 14:34:00 +0100 > ... > Weswegen ich Herwig zuvor auch klar von Risikoversicherung schrieb. Und er > kommt dann mit der gänzlich anderen Kapitallebensversicherung daher. Nicht gänzlich anders. Eine LebensVersicherung hat Risiko-Anteile *und* SparAnteile. Der RückKauf einer LebensVersicherung kauft nur die SparAnteile minus Verwaltung zurück - die Risiko-Anteile sind verbraucht. Der RückKauf einer KrankenVersicherung bringt ohne AltersRückstellung nichts - das ist einfach nur die Kündigung - mit AltersRückstellung sollte er gerade man die AltersRückstellung bringen. Apropos: in den letzten Jahren des BerufLebens hatte ich mit meiner KrankenVersicherung eine "inverse AltersRückstellung" - ich habe zusätzlich Geld bezahlt, um die Prämien im Alter geringer zu halten - ich habe also zusätzlich Geld direkt in die AltersRückstellung eingezahlt. Wie Du siehts: es geht doch! Allerdings den Krempel nachzurechnen ist etwas intransparent. Das ist wohl auch die Absicht. Herwig
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 12:42 +0000 |
| Message-ID | <slrnp5emt2.50q.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #336091 |
* Dr. Joachim Neudert: > Und Du meinst, so eine Versicherung funktioniert, wenn am Schluß alle > bei denen bis dahin kein Ereignis eingetreten ist, ihre Beiträge wieder > herauskriegen? Es wurde mal angeboten, zusätzlich zur PKV eine Renten- (oder Lebens-?) Versicherung abzuschließen. Das Geld aus dieser Versicherung sollte dann dazu dienen, Beitragssteigerungen der PKV im Alter auszugleichen oder doch wenigstens abzumildern. Eine Art private Beitragsrückstellung quasi. Ich weiß nicht, wie erfolgreich dieses Konstrukt war, ob's das immer noch gibt usw. Aber auf den Rückkaufswert dieser Versicherung hätte der Versicherungsnehmer schon Anspruch.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 16:39 +0100 |
| Message-ID | <fbpeqbFke6kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #336100 |
On Thu, 11 Jan 2018 12:42:01 -0000 (UTC), "Lars Gebauer" posted: >* Dr. Joachim Neudert: >> Und Du meinst, so eine Versicherung funktioniert, wenn am Schluß alle >> bei denen bis dahin kein Ereignis eingetreten ist, ihre Beiträge wieder >> herauskriegen? > >Es wurde mal angeboten, zusätzlich zur PKV eine Renten- (oder >Lebens-?) Versicherung abzuschließen. Das Geld aus dieser Versicherung >sollte dann dazu dienen, Beitragssteigerungen der PKV im Alter >auszugleichen oder doch wenigstens abzumildern. Eine Art private >Beitragsrückstellung quasi. > >Ich weiß nicht, wie erfolgreich dieses Konstrukt war, Für den Verkäufer wars das sicher :-(
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 04:53 -0800 |
| Message-ID | <1fee06fa-5853-4934-8805-c04c62f26143@googlegroups.com> |
| In reply to | #336091 |
2018-01-11 13:53:00 +0100 > ... > Und Du meinst, so eine Versicherung funktioniert, wenn am Schluß alle > bei denen bis dahin kein Ereignis eingetreten ist, ihre Beiträge wieder > herauskriegen? OK - gehen wir mal in die mathematischen Details. Gegeben zwei VersicherungsUnternehmen A und C, die genau identische Tarife anbieten. Versicherter ist bei A. A macht AltersRückStellungen. Diese bauen sich in den frühen VersicherungsJahren auf und schmelzen in den hohen VersicherungsJahren wieder ab. Dabei handelt es sich nicht nicht um das Geld, das für die EinzelFälle verwendet wird - wie das bei Versicherungen eben so ist - eine Versicherung mit nur einem Versicherten kann nicht funktionieren. Wenn Versicherter nach C gehen und dort genau dasselbe bezahlen will, geht das nur, wenn C über dieselben AltersRückstellungen verfügt - sonst ist mehr zu zahlen. C hat aber, da der Vertrag gerade eben angefangen hat, keine AltersRückStellungen - die hat A. Die Sache funktioniert nur, wenn A die AltersRückStellungen an C übergibt. Ergo: die AltersRückstellungen folgen dem Versicherten. Sie "gehören" ihm. Das war der erste Schritt. Jetzt der zweite. Wir haben *drei* VersicherungsUnternehmungen mit genau identischen TarifStrukturen - A, B, und C. Jetzt können wir das oben beschriebene Manöver zweimal machen - von A nach B und von B nach C. Funktioniert immer noch. Jetzt kommt der dritte Schritt. Das VersicherungsUnternehmen B gehört mir selbst. Da ändert sich natürlich überhaupt nichts. Der vierte Schritt. B ist ein schlechtes VersicherungsUnternehmen - die haben nur einen Kunden, nämlich mich. Jetzt wird es etwas schwierig, denn es könnte ein SchadensFall eintreten, der B überfordert. Das aber kann kompensiert werden, wenn B - oder ich als der Besitzer von B - *reich* sind - je reicher, desto unwahrscheinlicher ist diese ÜberForderung. Es ist halt ein "Spiel gegen die Bank". Wenn ich reich bin, kann ich mir das leisten. Deshalb der fünfte Schritt: Ich löse B auf und führe das Vermögen von B in mein PrivatVermögen ein - darunter also auch meine eigenen AltersRückstellungen. Ich habe jetzt also, von B und von mir, die normalen Rückstellungen, die der VersicherungsBetrieb so braucht, die AltersRückstellungen, und mein PrivatVermögen. Entweder, ich finanziere jetzt die "VersicherungsFälle" ganz unbürokratisch selbst (kein Einreichen von Rechnungen mehr, nur die Bezahlung derselben), oder ich gehe zu C, schliesse dort die Versicherungen neu ab und gebe denen die AltersRückstellungen, so dass ich bei C dieselben Tarife habe wie dort langjährig versicherte. Während dieser ganzen Manöver gehören die AltersRückstellungen mir. Das alles durchzurechnen sollte für VersicherungsMathematiker eine der leichtesten Übungen sein - und eines der Argumente gegen die Auszahlung der AltersRückstellungen ist ja immer, sie könnten die Höhe der AltersRückstellungen nicht ausrechnen. Wenig glaubhaft, diese ausrechnen zu können oder nicht in Abhängigkeit davon, wie man sie weiter verwendet. So. Ich denke, wir haben die AltersRückstellungen jetzt mal genau verfolgt. Konkrete Durchrechnungen mögen anspruchsvoll sein, besonders, wenn man Tarife in gesplittete Tarife überführen will - etwa EigenVermögen und ZusatzVersicherungen in beliebigen, kreativen Kombinationen. Aber das muss ich jetzt nicht vorrechnen. Herwig
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 17:23 +0100 |
| Message-ID | <4321106.GXAFRqVoOG@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #336083 |
Herwig AQSR wrote: > 2018-01-11 12:20:00 +0100 > >> ... > >> Und nein, ich als Privatpatient habe *keine* Lust, Teil einer mehr oder >> minder obskuren Mischkalkulation zu sein und auf meinen Rechnungen ständig >> unbestellte Sonderlocken zu sehen. > > Genau. Dazu kommen die AltersRückStellungen - haben > wir das hier schon mal thematisiert? Diese sind > *mein* Geld, und die möchte ich bei VersichererWechsel > mitnehmen, bez. wenn ich den VersicherungsSchutz > über Bord gehen lasse, ausbezahlt bekommen. > > Die Argumente der VersicherungsWirtschaft dagegen > waren bislang alle nicht überzeugend. Die der Ärzteschaft ebenfalls nicht.
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 06:06 +0100 |
| Message-ID | <p36rbp$ft6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #336010 |
Am 10.01.18 um 10:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/kommentar-nur-verlierer-mit-der-buergerversicherung-15382738.html > > "In Großbritannien hat der Nationale Gesundheitsdienst NHS ... Biste wieder am Schmauchen wegen der bösen Bürgerversicherung? Das Problem des NHS ist staatliche Unterfinanzierung, keineswegs eine Virenschwemme oder mangelndes Engagement oder veraltete Geräte oder (im Prinzip) Personalmangel. Ein entsprechender Artikel stand letzter Tage im Grauniad. Die Queen hat schon immer ihre Pennies eher für Schiffe als für den ärmeren Teil der Bevölkerung ausgegeben. Bürgerversicherung funktioniert optimal mit einer Regierung, die notfalls auch mal die Gesundheit auf Kosten anderer Ressorts priorisiert. Zum Beispiel eine richtig links geprägte, und damit meine ich nicht die SPD. Aber die Gelegenheit dazu versaut ihr ja gerade big time.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 09:16 +0000 |
| Message-ID | <slrnp5ear2.1or.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #336042 |
* Carlo XYZ: > Bürgerversicherung funktioniert optimal mit einer Regierung, > die notfalls auch mal die Gesundheit auf Kosten anderer > Ressorts priorisiert. Allerdings. Du hast wirklich gut erkannt, warum das Ding mit der "Bürgerversicherung" in der Wurzel nichts tugt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 10:36 +0100 |
| Message-ID | <p37b7j$km5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336066 |
Am 11.01.18 um 10:16 schrieb Lars Gebauer: > * Carlo XYZ: >> Bürgerversicherung funktioniert optimal mit einer Regierung, >> die notfalls auch mal die Gesundheit auf Kosten anderer >> Ressorts priorisiert. > > Allerdings. Du hast wirklich gut erkannt, warum das Ding mit der > "Bürgerversicherung" in der Wurzel nichts tugt. > Lars, das hast Du perfekt auf den Punkt gebracht. "Carlo XYZ", welche Regierung auf der Welt wäre es denn, die die Gesundheit schon mal auf Kosten anderer Ressorts priosrisiert hätte? Die USA gerade eben? Ich glaube da wird die endlich eingeführte allegmeine Versicherungspflicht gerade geschlachtet um den Reichen und der Industrie die Senkung des Spitzensteuersatzes und die Senkung der Körperschaftssteuer auf 21% gegenzufinanzieren. Schlechtes Beispiel. "Carlo XYZ", gib einfach mal 3 bessere Beispiele. England? Ja, da werden jetzt bald wöchentlich 350 Millionen Pfund in den NHS zusätzlich fliessen, oder so ähnlich ist der Plan. Die haben Gesundheit, bekanntlich das höchste Gut, endlich so priorisiert daß sie dafür sogar aus der EU auszusteigen bereit sind. Oder so. Also, drei bessere Beispiele als England und die USA sind gefragt, für die bereits realisierte optimal funktionierende Bürgerversicherung.
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 11:01 +0100 |
| Message-ID | <p37clp$cnl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #336071 |
Am 11.01.18 um 10:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 11.01.18 um 10:16 schrieb Lars Gebauer:
>> * Carlo XYZ:
>>> Bürgerversicherung funktioniert optimal mit einer Regierung,
>>> die notfalls auch mal die Gesundheit auf Kosten anderer
>>> Ressorts priorisiert.
>>
>> Allerdings. Du hast wirklich gut erkannt, warum das Ding mit der
>> "Bürgerversicherung" in der Wurzel nichts tugt.
>>
>
> Lars, das hast Du perfekt auf den Punkt gebracht.
>
> "Carlo XYZ", welche Regierung auf der Welt wäre es denn, die die
> Gesundheit schon mal auf Kosten anderer Ressorts priosrisiert hätte?
Ne, was seid ihr nur für Kulturpessimisten.
Ihr bremst ja gerade gleichzeitig mit aller Macht das,
was ihr eigentlich haben wollt.
> Also, drei bessere Beispiele als England und die USA sind gefragt, für
> die bereits realisierte optimal funktionierende Bürgerversicherung.
Och, U.K. ist ok, aber das hatten wir schon.
Wenn hier schon umgebaut wird, hindert uns keiner
daran, es noch besser zu machen.
Ein guter erster Schritt (Vorschlag Carlo):
Versetzung der meisten {G|V}-Vorstände in Hartz^w^w^w^wden Ruhestand.
KaLau will das ja gerade _nicht.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 11:14 +0100 |
| Message-ID | <p37df2$emf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336073 |
Am 11.01.18 um 11:01 schrieb Carlo XYZ:
> Am 11.01.18 um 10:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Am 11.01.18 um 10:16 schrieb Lars Gebauer:
>
>>> * Carlo XYZ:
>>>> Bürgerversicherung funktioniert optimal mit einer Regierung,
>>>> die notfalls auch mal die Gesundheit auf Kosten anderer
>>>> Ressorts priorisiert.
>>>
>>> Allerdings. Du hast wirklich gut erkannt, warum das Ding mit der
>>> "Bürgerversicherung" in der Wurzel nichts tugt.
>>>
>>
>> Lars, das hast Du perfekt auf den Punkt gebracht.
>>
>> "Carlo XYZ", welche Regierung auf der Welt wäre es denn, die die
>> Gesundheit schon mal auf Kosten anderer Ressorts priosrisiert hätte?
>
> Ne, was seid ihr nur für Kulturpessimisten.
Nö, aber als Arzt habe ich jetzt 37 Berufsjahre Erfahrungen aus erster Hand.
>
> Ihr bremst ja gerade gleichzeitig mit aller Macht das,
> was ihr eigentlich haben wollt.
>
>> Also, drei bessere Beispiele als England und die USA sind gefragt, für
>> die bereits realisierte optimal funktionierende Bürgerversicherung.
>
> Och, U.K. ist ok, aber das hatten wir schon.
> Wenn hier schon umgebaut wird, hindert uns keiner
> daran, es noch besser zu machen.
>
> Ein guter erster Schritt (Vorschlag Carlo):
> Versetzung der meisten {G|V}-Vorstände in Hartz^w^w^w^wden Ruhestand.
> KaLau will das ja gerade _nicht.
Nein nein, nicht "Verbesserungsvorschläge". Sondern real bereits
existierende verwirklichte Systeme staatlicher Gesundheitsfürsorge, die
leistungsfähiger sind als das was wir jetzt haben.
Damit fällt schon mal ganz Skandinavien raus mit seinen monatelangen bis
jahrelangen Facharzt-Termin-Wartezeiten wie in Schweden z.B.
Norwegen schwimmt in Ölgeld, die gelten als die glücklichsten Menschen
der Welt, könnte sein daß es da auch für Patienten taugt. dann fehlen
aber noch 2 Länder.
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 14:01 +0100 |
| Message-ID | <p37n6i$gpg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #336074 |
Am 11.01.18 um 11:14 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Norwegen schwimmt in Ölgeld, die gelten als die glücklichsten Menschen > der Welt, könnte sein daß es da auch für Patienten taugt. dann fehlen > aber noch 2 Länder. U.K.? Schweiz? Dänemark? Holland? Aber wenn du dir deine Fragen schon selber beantwortest und gleichzeitig auch die Qualitätskriterien festlegst, kann man sich das Nachdenken sparen. Richtig interessieren würde mich ja mal eine groß (global) angelegte Studie mit dem einzigen Gütekriterium "Patientenzufriedenheit". Wetten, dass da noch ein paar ganz andere Länder auf der Liste auftauchen würden? Japan schon mal sowieso, die finden dort alles gut.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 13:29 +0000 |
| Message-ID | <p37osk$j26$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336105 |
Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: > Am 11.01.18 um 11:14 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Norwegen schwimmt in Ölgeld, die gelten als die glücklichsten Menschen >> der Welt, könnte sein daß es da auch für Patienten taugt. dann fehlen >> aber noch 2 Länder. > > U.K.? Schweiz? Dänemark? Holland? UK ist der NHS so schlecht, daß er als eines der Hauptargumente für den Brexit mißbraucht wurde. Schweiz ist das Ärzteparadies. Alles wird bezahlt. Deswegen gehen wir da so gerne hin. Staatlich ist da gar nichts. Holland hat vor 10 Jahren eine Bürgerversicherung eingeführt. Seither STIEGEN die Wartezeiten auf OPs und Arzttermine. Absolutes Negativbeispiel. Dänemark kenne ich nicht. > > Aber wenn du dir deine Fragen schon selber beantwortest > und gleichzeitig auch die Qualitätskriterien festlegst, > kann man sich das Nachdenken sparen. > > Richtig interessieren würde mich ja mal eine groß (global) > angelegte Studie mit dem einzigen Gütekriterium > "Patientenzufriedenheit". > > Wetten, dass da noch ein paar ganz andere Länder auf > der Liste auftauchen würden? > > Japan schon mal sowieso, die finden dort alles gut. > -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 14:20 +0000 |
| Message-ID | <slrnp5esl4.snr.ak-7a@chimborazo.ee.ethz.ch> |
| In reply to | #336113 |
* Dr Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > Schweiz ist das Ärzteparadies. Alles wird bezahlt. Deswegen gehen wir da so > gerne hin. Staatlich ist da gar nichts. Die Krankenversicherung ist vom Staat vorgeschrieben, wird aber von privaten Firmen geleistet. Für die Grundversicherung müssen die jeden nehmen, und die Leistungen sind bei allen gleich. Die Grundversicherungsleistungen sind relativ komfortabel. Die Krankenkassen decken den Aufwand der Krankenhäuser im allgemeinen nicht, viele Krankenhäuser werden vom Staat aus allgemeinen Steuermitteln subventioniert. "Alles wird bezahlt": Stimmt so nicht. Zahnarzt ist nicht drin, für Brille und Hörgerät wird nur ein kleiner Teil bezahlt. Ausserdem gibt es eine sog. Franchise, bis zu deren Erreichen man alles aus der eigenen Tasche zahlt. Man kann eine niedrige Franchise (300 CHF/y) wählen, zahlt dafür höhere Versicherungsprämien als bei der höchstmöglichen Franchise (2500/y). Wenn der Franchisebetrag erreicht ist, zahlt man immer noch einen Selbstbehalt von 10% der Arztrechnung, jedoch maximal 700 CHF. Ich hatte jahrzehntelang weniger als 2500 CHF Arztkosten und so mit der Krankenversicherung fast gar nichts zu tun, aber man wird älter. Das Gesundheitssystem der Schweiz ist weltweit einer der teuersten, und die Gesundheitskosten steigen pro Jahr um 4%. Alle lamentieren, aber keiner tut was. "Etwas tun" würde bedeuten: Etwa 1/3 der Krankenhäuser schliessen (die Überkapazitäten sind deutlich höher), Krankenhäuser zu Grosskliniken zusammenlegen. Sowas wie Grosshadern wäre in der CH bitter nötig, gibt's aber nicht, wird in Volksabstimmungen immer wieder abgelehnt. Lieschen Müller fühlt sich im Kleinkrankenhaus im Nachbardorf besser aufgehoben, auch wenn sie dort objektiv eine deutlich schlechtere Behandlung bekommt. - Andi
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 15:43 +0100 |
| Message-ID | <p37t65$6uj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #336121 |
Am 11.01.18 um 15:20 schrieb Andreas Karrer: > * Dr Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > >> Schweiz ist das Ärzteparadies. Alles wird bezahlt. Deswegen gehen wir da so >> gerne hin. Staatlich ist da gar nichts. > > Die Krankenversicherung ist vom Staat vorgeschrieben, wird aber von > privaten Firmen geleistet. Für die Grundversicherung müssen die jeden > nehmen, und die Leistungen sind bei allen gleich. Die > Grundversicherungsleistungen sind relativ komfortabel. Die > Krankenkassen decken den Aufwand der Krankenhäuser im allgemeinen > nicht, viele Krankenhäuser werden vom Staat aus allgemeinen > Steuermitteln subventioniert. > > "Alles wird bezahlt": Stimmt so nicht. Äh, sorry. Ich meinte die Arztseite: Dem Arzt wird alles bezahlt, was er leistet. Anders als bei uns un Deutschland, wo beispielsweise im Jahr 2016 bayerische Kardiologen Leistungen von 146 Millionen Euro erbracht haben, und bezahlt bekamen sie nur 124 Millionen dafür. Ich hatte es hier schon mal erwähnt. "Auszahlungsquote 85%" nennt die KVB das, so als ob die Ärzte Lotterie spielen. Daß bei solchen Privatsystemen in der Schweiz natürlich der Patient oft zuschiessen muß, ist mir bekannt. Aber "Carlo XYZ" hält das Schweizer Modell ja für eine Art Bürgerversicherung, besser und erstrebenswerter für den Patienten als unser System. Das ist seine Idee, nicht meine. Für Ärzte ist die Schweiz uneingeschränkt gut, ähnlich wie die USA. Und für bequeme Ärzte ist es in Schweden und im UK gut. Weniger Geld, aber es macht sich kein Arzt Stress. Um 17 Uhr geht die Ärztin heim. > Zahnarzt ist nicht drin, für > Brille und Hörgerät wird nur ein kleiner Teil bezahlt. Ausserdem gibt > es eine sog. Franchise, bis zu deren Erreichen man alles aus der > eigenen Tasche zahlt. Man kann eine niedrige Franchise (300 CHF/y) > wählen, zahlt dafür höhere Versicherungsprämien als bei der > höchstmöglichen Franchise (2500/y). Wenn der Franchisebetrag erreicht > ist, zahlt man immer noch einen Selbstbehalt von 10% der Arztrechnung, > jedoch maximal 700 CHF. Eben. Sags nochmal dem "Carlo XYZ". > > Ich hatte jahrzehntelang weniger als 2500 CHF Arztkosten und so mit der > Krankenversicherung fast gar nichts zu tun, aber man wird älter. > > Das Gesundheitssystem der Schweiz ist weltweit einer der teuersten, und > die Gesundheitskosten steigen pro Jahr um 4%. I know. Hochleistungsmedizin. Und eben nicht billig. Deutschland: "wir können nur billig..." aber es wird ebenso Hochlistung gefordert, unbegrenzte Leistung für begrenzte budgetierte Bezahlung. "85% Ausahlungsquote". Viele deutsche Ärzte arbeiten daher lieber in der Schweiz, als in D zu würfeln. (macht nix, zu uns stoßen Ärzte aus der Ukraine und dem Osten im Gegenzug dazu. Die vielen natürlich ihrerseits in den eigenen Herkunftsländern...) > Alle lamentieren, aber > keiner tut was. "Etwas tun" würde bedeuten: Etwa 1/3 der > Krankenhäuser schliessen (die Überkapazitäten sind deutlich höher), > Krankenhäuser zu Grosskliniken zusammenlegen. Sowas wie Grosshadern > wäre in der CH bitter nötig, gibt's aber nicht, wird in > Volksabstimmungen immer wieder abgelehnt. Lieschen Müller fühlt sich im > Kleinkrankenhaus im Nachbardorf besser aufgehoben, auch wenn sie dort > objektiv eine deutlich schlechtere Behandlung bekommt. > > - Andi >
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 17:29 +0100 |
| Message-ID | <1928814.irdbgypaU6@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #336124 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 11.01.18 um 15:20 schrieb Andreas Karrer: >> * Dr Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: >> >>> Schweiz ist das Ärzteparadies. Alles wird bezahlt. Deswegen gehen wir da >>> so gerne hin. Staatlich ist da gar nichts. >> >> Die Krankenversicherung ist vom Staat vorgeschrieben, wird aber von >> privaten Firmen geleistet. Für die Grundversicherung müssen die jeden >> nehmen, und die Leistungen sind bei allen gleich. Die >> Grundversicherungsleistungen sind relativ komfortabel. Die >> Krankenkassen decken den Aufwand der Krankenhäuser im allgemeinen >> nicht, viele Krankenhäuser werden vom Staat aus allgemeinen >> Steuermitteln subventioniert. >> >> "Alles wird bezahlt": Stimmt so nicht. > > > Äh, sorry. Ich meinte die Arztseite: Dem Arzt wird alles bezahlt, was er > leistet. Anders als bei uns un Deutschland, wo beispielsweise im Jahr > 2016 bayerische Kardiologen Leistungen von 146 Millionen Euro erbracht > haben, und bezahlt bekamen sie nur 124 Millionen dafür. Ich hatte es > hier schon mal erwähnt. > "Auszahlungsquote 85%" nennt die KVB das, so als ob die Ärzte Lotterie > spielen. Wer genau zwingt Dich nochmal, Kassenarzt zu sein?
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 17:04 +0100 |
| Message-ID | <rhekiexv9l.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #336121 |
Andreas Karrer meinte: > "Alles wird bezahlt": Stimmt so nicht. Zahnarzt ist nicht drin, für > Brille und Hörgerät wird nur ein kleiner Teil bezahlt. Wenn Joachim hier von "alles wird bezahlt" redet, dann meint er nicht, dass für die Kranken alles kostenlos ist. Ihm geht es nicht um die Kranken, sondern um die Gegenseite - nämlich darum, dass der Arzt für jede Leistung einzeln Geld nbekommt (dass es also keine Flatrate "ein Krankenschein bring pro Quartal soundosoviel, egal wieviele Termine es sind" gibt). -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 17:38 +0100 |
| Message-ID | <p383u7$bnp$2@dont-email.me> |
| In reply to | #336135 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Andreas Karrer meinte: > >> "Alles wird bezahlt": Stimmt so nicht. Zahnarzt ist nicht drin, für >> Brille und Hörgerät wird nur ein kleiner Teil bezahlt. > > Wenn Joachim hier von "alles wird bezahlt" redet, dann meint er nicht, > dass für die Kranken alles kostenlos ist. Ihm geht es nicht um die > Kranken, sondern um die Gegenseite - nämlich darum, dass der Arzt für > jede Leistung einzeln Geld nbekommt (dass es also keine Flatrate "ein > Krankenschein bring pro Quartal soundosoviel, egal wieviele Termine es > sind" gibt). > <p383qr$bnp$1@dont-email.me> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 15:25 +0100 |
| Message-ID | <p37s4i$hpp$1@solani.org> |
| In reply to | #336113 |
Am 11.01.18 um 14:29 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Holland hat vor 10 Jahren eine Bürgerversicherung eingeführt. Seither > STIEGEN die Wartezeiten auf OPs und Arzttermine. Absolutes Negativbeispiel. Absolutes Negativbeispiel? Bullshit! Die Niederländer sind sehr zufrieden mit ihrem System (ich kenne, als Teil-Holländer, einige persönlich) . Die Wartezeiten haben sich in der Tat verlängert..... sind aber auch mit "deutschen" Wartezeiten vergleichbar (Pflicht, vorher den Hausarzt aufzusuchen ist in NL hinzugekommen). Die Schweiz ist hier vielleicht das "Ärzteparadies".... aber für die Versicherungsnehmer schlechter als die Niederlande oder Deutschland. Auch, was die Wartezeit betrifft.... Setz' mal deine rosarote Brille ab! -- cu://Matthias.Eißing.de
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